חיבור ונטה לשני מפסקים (לא חליפי) ? [ארכיון]

JustDoB

26-05-23, 14:59

במקום שתי ונטות במקלחות שמתי מפוח אחד ששואב משני הפתחים עם צינורות שרשוריים ומפצל ביניהם.
הכוונה היא שיופעל מכל אחד מהמפסקים של חדרי האמבטיה במקביל או לחוד, יעני שכל אחד יכול להפעיל ולכבות בפני עצמו, ואם שניהם פועלים במקביל צריך לסגור את שניהם כדי להפסיק אותו (- לא חליפי !)
חיברתי את שני הפלוסים מהמפסקים לפלוס כניסה של הדימר של המפוח ומינוס אחד והארקה, והכל טוב, כל אחד מפעיל ומכבה,
אבל כשמדליקים את שניהם שני הפקקים והראשי קופצים.
לאחר כמה ניסיונות אחד המפסקים (גביס) נשרף....
מה אני מפספס ? ?
תודה !
https://uploads.tapatalk-cdn.com/20230526/ec451da4cdc7a5799847e200539b8c6c.jpg

Sent from my SM-S901E using Tapatalk

איל מ

26-05-23, 15:08

אתה מפספס את חוק החשמל.

מוטי ג.

26-05-23, 15:13

יכול להיות שזה מוזן משתי פאזות שונות?אבל אז היה צריך להיות אחלה בום

Sent from my SM-N986B using Tapatalk

JustDoB

26-05-23, 15:31

אתה מפספס את חוק החשמל.?

Sent from my SM-S901E using Tapatalk

חנן-ג'יפולוג

26-05-23, 15:59

כנראה מה שמוטי כתב.

אני עושה בבית שימוש רב, דומה, אך לא זהה למה שאתה צריך, במתגים אלחוטיים מעלי אקספרס. ליד המנורה הרכבתי ממסר אלחוטי, שהגיע עם המתגים, ואת המתג החוטי המקורי, ביטלתי. זול, נוח מאוד (אין צורך בכל חציבה. שמים את המתג היכן שרוצים) וחוקי. עבר בהצלחה ביקורת של חח"י.
אצלי הממסר מכויל לעבוד כך שהמתגים יתפקדו כמפסק מחליף, אבל יש שם עוד כמה מודים של עבודה. תצטרך כנראה מתגים שהם לא לחצנים רגעיים אלא מתג ששומר על מיקומו. בדרך ההפעלה הזו לא תהיה משמעות לכך שבחדר השני יש פאזה אחרת.
אפשר גם, למיטב זכרוני, לרכוש מתגים כפולים ולעבוד במוד שצד ימין מדליק וצד שמאל מכבה, ואז אתה יכול להשתמש בדיוק במתגים האלה. זה פתרון מצוין למה שאתה צריך.

https://imageshack.com/i/pmfVMrt2j

ניתן, אם רוצים להישאר עם הסידור החוטי הקיים, אז מהמפסק בחדר השני להפעיל לא את הונטה, אלא פיקוד של ממסר שישב ליד הונטה בחדר הראשון, ובNO של הממסר להשתמש כעוד מפסק שיעשה את מה שרצית, והוא יוזן באותה פאזה כשל המפסק בחדר הראשון.

צריך לחשוב על ההערה של בועז, ולבדוק. יתכן שיש בעיה בהפעלה של צרכן ממקורות שונים שאין ביניהם קשר עין, מבחינת הסיכון של מי שמטפל בצרכן. נכון שמפסקים מחליפים לתאורה עושים בדיוק את זה, אבל אולי יש להם החרגה? לבדוק.

גלעד .ג.

26-05-23, 15:59

הבית מוזן מתלת פאזי?

Sent from my iPhone using Tapatalk

מוטי ג.

26-05-23, 16:03

אני אחדד את מה שכתבתי, תבדוק האם כל מפסק במקרה מקבל פאזה אחרת, ואז יש קצר בין פאזות

Sent from my SM-N986B using Tapatalk

JustDoB

26-05-23, 16:40

הבית מוזן מתלת פאזי?

Sent from my iPhone using Tapatalkכן, אבדוק. נקודה טובה.

Sent from my SM-S901E using Tapatalk

מוטי ג.

26-05-23, 16:46

תמדוד עם רב מודד, במצב מתח את ההזנה של 2 המפסקים.
מדוד עם ההדקים את שתי ההזנות בו"ז, אם המתח ביניהן הוא 380 וולט או משהו בתחום אז הן 2 פאזות שונות.
אם המתח קרוב סביב אפס זו אותה הפאזה.

Sent from my SM-N986B using Tapatalk

boaz avrahami

26-05-23, 17:02

למיטב זכרוני זה לא פעם ראשונה שאתה משחק עם החשמל בבית בלי להבין אפילו בצורה בסיסית איך זה עובד.

אין לך בבית פלוס ומינוס בקירות.
מה שיש לך שם, ובמיוחד במקלחת, הורג אנשים.
זה נחמד לשחק אבל לפחות תלמד את הנושא באופן בסיסי לפני.
אייל צודק בעיקרון- חוק החשמל אומר שרק חשמלאי רשאי להתעסק בחשמל.

היית צריך להשתמש במפסק מחליף ולחווט באופן הבא ואלוהים יודע מה עשית שם בפועל.
אם לא הייתה לך תשתית מוכנה לזה אז לא תוכל לבצע בקלות.

אם אני זוכר נכון מלפני עשר שנים שבניתי, בגוויס זה מפסק שונה מהרגילים.

הפטנט של חנן הוא כנראה הדבר הכי קל ונכון עבורך. אפשר לבצע בלי כפילות הזנות.

https://uploads.tapatalk-cdn.com/20230526/6ec5a39092cf5fa98b665eb9c07e6118.gif

בעיקרון ה L משמעו לייב. בתקן החדש שהוא די וותיק בצבע חום ( עם יש פזות אז יש פס אורכי שחור או כתום לפאזות הנוספות).

ה N משמעותו ניוטרל: חוט כחול. זה כאילו המינוס בחשיבה הלא נכונה שלך.

במעגל חייב להיות גם הארקה בצבע צהוב ירוק שמחוברת לצרכן, המפוח.

אם אני זוכר את עניין התנור במרפסת אז הבית שלך חד פאזי, לא?

Sent from my iPhone using Tapatalk Pro

JustDoB

26-05-23, 17:27

למיטב זכרוני זה לא פעם ראשונה שאתה משחק עם החשמל בבית בלי להבין אפילו בצורה בסיסית איך זה עובד.

אין לך בבית פלוס ומינוס בקירות.
מה שיש לך שם, ובמיוחד במקלחת, הורג אנשים.
זה נחמד לשחק אבל לפחות תלמד את הנושא באופן בסיסי לפני.
אייל צודק בעיקרון- חוק החשמל אומר שרק חשמלאי רשאי להתעסק בחשמל.

היית צריך להשתמש במפסק מחליף ולחווט באופן הבא ואלוהים יודע מה עשית שם בפועל.
אם לא הייתה לך תשתית מוכנה לזה אז לא תוכל לבצע בקלות.

אם אני זוכר נכון מלפני עשר שנים שבניתי, בגוויס זה מפסק שונה מהרגילים.

הפטנט של חנן הוא כנראה הדבר הכי קל ונכון עבורך. אפשר לבצע בלי כפילות הזנות.

https://uploads.tapatalk-cdn.com/20230526/6ec5a39092cf5fa98b665eb9c07e6118.gif

בעיקרון ה L משמעו לייב. בתקן החדש שהוא די וותיק בצבע חום ( עם יש פזות אז יש פס אורכי שחור או כתום לפאזות הנוספות).

ה N משמעותו ניוטרל: חוט כחול. זה כאילו המינוס בחשיבה הלא נכונה שלך.

במעגל חייב להיות גם הארקה בצבע צהוב ירוק שמחוברת לצרכן, המפוח.

אם אני זוכר את עניין התנור במרפסת אז הבית שלך חד פאזי, לא?

Sent from my iPhone using Tapatalk Proכרגיל פרופורציונלי לגמרי...
הבית תלת ותמיד היה.
שום דבר שאני משנה לא קורה בלי בדיקת חשמלאי מוסמך, גם אם אחרי ובסמוך. כך גם היה בזמנו, אבל -
זה לא סותר לשאול שאלות, ללמוד, ואפילו לעבוד בידיים, כל עוד אתה יודע לקחת אחריות או יודע לא לקחת אחריות ולוודא שיש מי שיודע לבדוק.
לגופו של עניין, לא רוצה מחליף, זה משהו אחר, מכיר, וכשהייתי צריך מחליף עשיתי, וכן, מכיר את ההבדל ומה צריך בתשתית - לא לזה אני מכוון.
כן, מבין את ההבדל בין מינוס להארקה, כולל הצבעים אפילו, ולמפוח חיברתי גם וגם.

שני מפסקים לאותו צרכן במקביל לא צריכים להוות שום בעיה על אותה פאזה, ואם יש לך טיעון אחר מקצועי שיכול להסביר מה מוביל לכשל אשמח ללמוד כרגיל.

עד אז, חג שמח !

Sent from my SM-S901E using Tapatalk

מוטי ג.

26-05-23, 18:02

אז זה בוודאות אותה הפאזה?
עוד משהו לבדוק, הבאת פאזה וניוטרל למתג?
וגם למתג השני הבאת פאזה (נניח שזו אותה הפאזה) וגם ניוטרל?
כלומר.... 2 המתגים קבלו פאזה וניוטרל ושניהם ממתגים גם את הפאזה וגם את הניוטרל?
אם כן.... יכול להיות שהסדר הפוך באחד מהם? וביציאה מהמתגים פאזה פוגשת ניוטרל וניוטרל פוגש פאזה?
כי כל עוד שניהם מקבלים פאזה בודדת וניוטרל לרוב הסדר לא באמת משנה, אבל אם הצלבת בחיווט אז יש לך קצר.

Sent from my SM-N986B using Tapatalk

יניב עמית

26-05-23, 20:05

אתה מפספס בזה שאלו כנראה שני מעגלים שונים
ןיתכן אפילו שתי פאזות שונות.
למזלך רק המפסק נשרף.
יש דרך לעשות את זה, לא דרך כאן

JustDoB

27-05-23, 10:28

אכן הסיפור הוא שתי פאזות שונות,
הסתדר לאחר החלפה (ואגב - כולל בקרה של חשמלאי ! שהתארח לחג אמש),
חג שמח ותודה;

Sent from my SM-S901E using Tapatalk

מוטי ג.

27-05-23, 10:29

תתחדש

Sent from my SM-N986B using Tapatalk

גלעד .ג.

27-05-23, 13:47

בפעם הבאה ממליץ לך להתייעץ פה/בעל מקצוע לפני ניסיונות...

Sent from my iPhone using Tapatalk

JustDoB

27-05-23, 16:46

תתחדש

Sent from my SM-N986B using Tapatalkתודה !

Sent from my SM-S901E using Tapatalk