האם גם המקרר שלכם הפסיק לעבוד היום? [ארכיון]

ehudzeelim

02-06-23, 22:05

צהריים, 42-43 צלזיוס בחוץ, הרכב לא היה בשמש, והחלונות פתוחים. המקרר היה על 4 מעלות, עם 4 ליטר מים בבקבוקים בתוכו. הפסיק לעבוד - תקלת עומס חום במדחס.
בהמשך לא הצליח לחזור לקרר גם כשחזר לעבוד, ירד מ-31 מעלות ל-16 ושוב נכנס לתקלה.
קראתי קצת והבנתי שמדחס מהסוג הנפוץ במקררים מסוגל לייצר דלתא מקסימלית של 38 מעלות ביחס לסביבה. עוד קראתי שקיים מותג מקררים שנקרא ENGEL שלמדחס שלו עקרון פעולה שונה (swing) ולכן הוא פחות מוגבל מבחינה זו (של הדלתא) ויכול לתפקד היטב גם בטמפרטורות גבוהות מאד.
האם נכון?

Sent from my SM-J710F using Tapatalk

ד ו ר ו ן

02-06-23, 23:41

boaz avrahami

03-06-23, 07:53

לא נתקלתי מעולם בבעיה כפי שתיארת אבל אצלי המקרר בתוך האוטו ככה שממילא תוך דקות הטמפרטורה התוך האוטו תהיה סביב ה 25 מעלות לכל היותר.

אבל אני לא מבין את ההגיון הטכני בטענה הזו מפני שמדובר בדחיסת הגז ואז השחרור שלו ייצור קור גם אם מסביב יהיה חם מאוד.
בקיצור, נשמע לי מוזר.
המדחס אצלך הוא דנפוס?
הסיבה היחידה שעולה בדעתי היא עודף לחץ אבל עדיין מתקדה להאמין.

לגבי האנגל:
מדובר במדחס בעל עיקרון שונה. קווי להבדיל מהשאר שהם סיבוביים.
נטען שהוא יותר אמין לטלטולים.
במבחן התוצאה רק אנגל משתמשים בו, הוא פחות חסכוני בחשמל במעט, הוא איטי ביחס לשאר בהגעה לטמפרטורת העבודה ואכן הוא די אמין אבל גם רוב המקררים היום מפגינים אמינות די טובה ואם לא, הרבה יותר זול לתקן אותם ביחס לאנגל מפני שהחלקים שלהם די אוניברסליים ( לגבי הסיניים פחות מתמצא).

https://www.sawafuji.co.jp/en/technology/swing_motor/

Sent from my iPhone using Tapatalk Pro

ehudzeelim

03-06-23, 08:06

יש אוורור מספיק מסביב למקרר שמאפשר סירקולציה?
יש מספיק מרווח שהמאוורר שואב אויר ״קר״ מצד אחד ומוציא את החם מהצד השני, או שהוא ממחזר את האויר החם של עצמו?

אנג’ל אם אני זוכר נכון, היו מהפחות יעילים בצריכת חשמל.

הפתחים של המקרר לא חסומים, אבל מעצם המיקום בתא המטען ברור שהאוורור לא אידיאלי, אין לי טענות למקרר כי כשטמפרטורת הסביבה כאלה גבוהות אז גם האוויר הטרי מגיע בטמפ גבוהות וזה מצטרף למיקום בתא המטען.

Sent from my SM-J710F using Tapatalk

ehudzeelim

03-06-23, 08:10

לא נתקלתי מעולם בבעיה כפי שתיארת אבל אצלי המקרר בתוך האוטו ככה שממילא תוך דקות הטמפרטורה התוך האוטו תהיה סביב ה 25 מעלות לכל היותר.

אבל אני לא מבין את ההגיון הטכני בטענה הזו מפני שמדובר בדחיסת הגז ואז השחרור שלו ייצור קור גם אם מסביב יהיה חם מאוד.
בקיצור, נשמע לי מוזר.
המדחס אצלך הוא דנפוס?
הסיבה היחידה שעולה בדעתי היא עודף לחץ אבל עדיין מתקדה להאמין.

Sent from my iPhone using Tapatalk Pro

אם באוטו היו 25 מעלות לא היתה בעיה, אני מתכוון למצב שאני חונה בצל עם חלונות פתוחים, והרכב כבוי. הטמפרטורה ברכב היא כמו טמפרטורת הסביבה בערך, ואתמול הן היו 42 מעלות בערך.
המקרר סיני, המדחס כנ"ל..

Sent from my SM-J710F using Tapatalk

איציק - 4X6ZH

03-06-23, 08:33

" בעיה " ?
חלק מחוקי הפיזיקה שבדרך כלל אתה לא נדרש להתחשב בהם
הבעיה הזאת מאד מציקה במערכות מיזוג אויר של רכב
הבעיה הזאת קיימת במצב ההפוך שהמזגן נדרש לחמם בחורף .( ואז הוא מתפקד סביר כל עוד הטמפרטורה החיצונית לא נמוכה מ 5 מעלות C )

איך מתמודדים עם זה ?
ברכב פעם היינו מוציאים קצת גז ( שלחץ הראש של המדחס יהיה נמוך יותר )
מי שיכול איפה שאפשר קצת מים על הרדיאטור החיצוני

סוג הגז שמערכת
איזה מדחס

לדעתי להשתדל לא להביא את המערכת לקצה

איציק

ishc

03-06-23, 10:50

גיא

03-06-23, 10:53

עם צידנית זה לא היה קורה ...

Sent from my DN2103 using Tapatalk

ehudzeelim

03-06-23, 11:31

חשבתי שרק אני הפסיכי שיצא אתמול לטייל.
אצלי זה גם קורה, דווקא לא במקרר הסיני אלא באינדל הממותג.
הוא יושב באיזור פתוח לחלוטין אצלי בקבינה כך שאין בעיית איורור.
חבר שפעם התייעצתי איתו טוען שזו תופעה של חוסר גז.
המקרר הנ''ל הוא המשני אצלי לשתייה קרה וכאלה אז אם במצבי קיצון הוא נכבה זה לא ממש מפריע לי ולכן לא חפרתי בזה.
אשמח אם תעדכן מה זה היה בסוף.

Sent from my M2102J20SG using Tapatalk

המקרר חדש אצלי יחסית, אז לא מאמין שחסר גז, אני מסכים עם איציק ולכן כתבתי בהתחלה שאני לא מאשים את המקרר בתנאים האלה (חוקי הפיזיקה וכו'). ואם זה קורה גם ב-indel b, זה רק מחזק את העניין הפיזיקלי (בהנחה שהמקרר שלך תקין).
אני לא מתכוון לעשות עם זה משהו, רק להכיר את המגבלות ולהיות מוכן אליהן.
דרך אגב, ראיתי עכשיו שבמניואל של המקרר כתוב שאין להפעיל את המקרר כשהטמפ' מעל 40 מעלות, אז זה גם צפוי.
מה שכן מעניין אותי, האם Engel באמת מתמודד עם מצבים כאלה יותר טוב בגלל המדחס השונה.143875

Sent from my SM-J710F using Tapatalk

ishc

03-06-23, 11:31

סתם כדי לבלבל עוד קצת, המקרר השני, הסיני המשיך לעבוד [emoji12]

Sent from my M2102J20SG using Tapatalk

ehudzeelim

03-06-23, 11:39

סתם כדי לבלבל עוד קצת, המקרר השני, הסיני המשיך לעבוד [emoji12]

Sent from my M2102J20SG using Tapatalkחשוד מאד, תבדוק אם הוא תקין..[emoji1]

Sent from my SM-J710F using Tapatalk

assafy

03-06-23, 12:51

מזגן (ומקרר הוא מקרה פרטי של מזגן) הוא מערכת סגורה שעובדת על פי העקרונות התרמודינמים של מעבר בין מצבי צבירה.
צד המעבה שהוא צד הלחץ הגבוה אחראי לשינוי מצב הצבירה מגז לנוזל, תהליך שפולט אנרגית חום לסביבה.
צד המאדה שהוא צד הלחץ הנמוך אחראי לשינוי מצב הצבירה מנוזל לגז, תהליך שצורך אנרגיה מהסביבה (כלומר מקרר).
כדי לבנות את הלחצים בשני הצדדים, יש מדחס בצד אחד ושסתום התפשטות בצד השני.
כשחם מאוד בחוץ קשה יותר לעבה את הגז לנוזל.
כנ"ל בחורף כשמשתמשים במזגן לחימום והמאדה נמצא בחוץ וצריך להצליח לאדות את הנוזל לגז.
יש נקודות עבודה שהמדחס והמערכת פשוט לא יצליחו לעשות את העבודה או לא ביעילות מספקת.

Sent from my Pixel 6 using Tapatalk

zivo

03-06-23, 12:59

ehudzeelim

03-06-23, 13:11

המדחס בכלל לא "מבין" מה הוא עושה.
מזגן ביתי יכול לחמם, או לקרר, והמדחס עושה בדיוק את אותו הדבר.
הוא שואב גז בלחץ נמוך, ומוציא גז בלחץ גבוהה.
בקיצור - יש מדחס תקין, ויש לא תקין. הסוג לא קשור למקרר לא מקרר.
הבעיה והשוני הם בתכנון ובביצוע של המקרר עצמו.

הפיזיקה אותה פיזיקה,
אבל יכול להיות מצב שסוג מדחס אחד יתחמם פחות מסוג שני תוך כדי ביצוע אותה פעולה, ולכן ימשיך לעבוד גם כשהשני ינותק כי הגיע לטמפ גבוהה. בגלל זה שאלתי ספציפית על Engel, היחיד שיש לו מבנה מדחס שונה.

Sent from my SM-J710F using Tapatalk

גלעד .ג.

03-06-23, 13:20

אני עם מקרר סיני כבר 10 שנים, לא נתקלתי בבעייה כזאת, גם בימים חמים יותר..

Sent from my iPhone using Tapatalk

raanan

03-06-23, 13:32

המדחס בכלל לא "מבין" מה הוא עושה.
מזגן ביתי יכול לחמם, או לקרר, והמדחס עושה בדיוק את אותו הדבר.
הוא שואב גז בלחץ נמוך, ומוציא גז בלחץ גבוהה.
בקיצור - יש מדחס תקין, ויש לא תקין. הסוג לא קשור למקרר לא מקרר.
הבעיה והשוני הם בתכנון ובביצוע של המקרר עצמו.
מהיכן הבאת את זה ?
אם מתקינים מספר מזגנים במסתור כביסה בד"כ כשאין מרווחים ופינוי חום,
המזגנים בשרב עובדים כמעט בניוטרל.
צריכת זרם מוגברת, לחצים גבוהים וסיכוי לתקלה גבוה.
בתוך הבית סוג של אוורור או מיזוג דרדלה ...

ehudzeelim

03-06-23, 13:40

אני עם מקרר סיני כבר 10 שנים, לא נתקלתי בבעייה כזאת, גם בימים חמים יותר..

Sent from my iPhone using Tapatalkמעניין, על איזה טמפרטורה אתה מכוון אותו?

Sent from my SM-J710F using Tapatalk

ד ו ר ו ן

03-06-23, 13:48

הפתחים של המקרר לא חסומים, אבל מעצם המיקום בתא המטען ברור שהאוורור לא אידיאלי, אין לי טענות למקרר כי כשטמפרטורת הסביבה כאלה גבוהות אז גם האוויר הטרי מגיע בטמפ גבוהות וזה מצטרף למיקום בתא המטען.

Sent from my SM-J710F using Tapatalk

זה לא רק הפתחים עצמם, זה מרווח שמאפשר לאויר החם לצאת לאנשהו ולא להיות כלוא צמוד למקרר.
כנל נתיב יניקת אויר לאזור המאוורר.

מנסיון עבר, יש לזה השפעה גדולה על יעילות המקרר.

ד ו ר ו ן

03-06-23, 13:49

[QUOTE=ehudzeelim;1027513מה שכן מעניין אותי, האם Engel באמת מתמודד עם מצבים כאלה יותר טוב בגלל המדחס השונה.[/QUOTE]
מסתבר שלא..

ishc

03-06-23, 13:51

אהוד, מה נפח המקרר שלך?

Sent from my M2102J20SG using Tapatalk

ehudzeelim

03-06-23, 13:55

זה לא רק הפתחים עצמם, זה מרווח שמאפשר לאויר החם לצאת לאנשהו ולא להיות כלוא צמוד למקרר.
כנל נתיב יניקת אויר לאזור המאוורר.

מנסיון עבר, יש לזה השפעה גדולה על יעילות המקרר.כן ברור, אם כל הנפח מסביב למקרר מתמלא אוויר חם כלום לא יעזור. אני אעשה ניסוי ואפנה יותר נפח מסביב למקרר, ופחות הפרעות לזרימת אוויר לחלל הרכב. לא חסרים ימים טובים לניסיונות בעונה הקרובה בערבה

Sent from my SM-J710F using Tapatalk

ehudzeelim

03-06-23, 13:56

אהוד, מה נפח המקרר שלך?

Sent from my M2102J20SG using Tapatalk50 ליטר

Sent from my SM-J710F using Tapatalk

גיא

03-06-23, 14:00

הסנואו מאסטר שלנו גם עבד ב 50 פלוס בלי בעיה. שמר על 3+ בקלות.

אולי באמת חסר לך גז

Sent from my DN2103 using Tapatalk

ishc

03-06-23, 14:32

50 ליטר

Sent from my SM-J710F using Tapatalkדפקת לי את התיאוריה [emoji12]

Sent from my M2102J20SG using Tapatalk

zivo

03-06-23, 14:36

מהיכן הבאת את זה ?
אם מתקינים מספר מזגנים במסתור כביסה בד"כ כשאין מרווחים ופינוי חום,
המזגנים בשרב עובדים כמעט בניוטרל.
צריכת זרם מוגברת, לחצים גבוהים וסיכוי לתקלה גבוה.
בתוך הבית סוג של אוורור או מיזוג דרדלה ...
זה בדיוק מה שאמרתי.
היה פה דיון על סוגי מדחסים ואני נסיתי להגיד שזה לא קשור למקרה הנקודתי הזה.
יקרר או לא, לא תלוי בסוג המדחס.
מה שקובע זה התכנון של המקרר \ מזגן והמימוש.

boaz avrahami

03-06-23, 14:38

50 ליטר

Sent from my SM-J710F using Tapatalk

שים מאוורר 12 וולט קטן שמפנה ממנו את האוויר החם שהוא פולט ותנסה.
סופש הבא יהיה אפילו יותר גהנום משהיה אתמול והניסוי יהיה מושלם.

Sent from my iPhone using Tapatalk Pro

ד ו ר ו ן

03-06-23, 14:42

כן ברור, אם כל הנפח מסביב למקרר מתמלא אוויר חם כלום לא יעזור. אני אעשה ניסוי ואפנה יותר נפח מסביב למקרר, ופחות הפרעות לזרימת אוויר לחלל הרכב. לא חסרים ימים טובים לניסיונות בעונה הקרובה בערבה

Sent from my SM-J710F using Tapatalk

אצלי יש כ-5סמ מרווח סביב המקרר, ודפנות המסגרת הן רשת, אז האויר החם לא כלוא, ויש חילוף אויר לכל חריץ אפשרי בציוד סביבו.

ehudzeelim

03-06-23, 14:52

טוב תוך כדי ננקטו מספר פעולות מנע
1. פונה חלל משני צידי המקרר מול הפתחים שלו
2. נקדחו חורים במדף להקל על תנועת האוויר בכיוון מעלה

בשבוע הבא בנגב יבחן העם..
143876143877143878

Sent from my SM-J710F using Tapatalk

asafk

03-06-23, 14:53

האתגר של כזו מערכת היא פינוי החום מהמעבה בטמפרטורת סביבה גבוהה.
ככל שהפרש הטמפרטורות גבוה יותר אפשר לפנות יותר חום.
אם בתא מטען של רכב יש 80 מעלות והאויר החם לא מתפנה ומהר אין שום ציםיהה שהמקרר יקרר.

אסף.

ehudzeelim

03-06-23, 14:53

שים מאוורר 12 וולט קטן שמפנה ממנו את האוויר החם שהוא פולט ותנסה.
סופש הבא יהיה אפילו יותר גהנום משהיה אתמול והניסוי יהיה מושלם.

Sent from my iPhone using Tapatalk Proזאת אופציה אבל פחות בא לי לסבך את העניין

Sent from my SM-J710F using Tapatalk

ד ו ר ו ן

03-06-23, 14:58

שים מאוורר 12 וולט קטן שמפנה ממנו את האוויר החם שהוא פולט ותנסה.
סופש הבא יהיה אפילו יותר גהנום משהיה אתמול והניסוי יהיה מושלם.

Sent from my iPhone using Tapatalk Pro

++

הוספתי מאוורר מחשב כזה בשנה שעברה, כסיוע וסקרנות.
החיבור במקביל למאוורר המקורי, דרך אותו הפיקוד.
המאוורר המשני, מחובר לרשת בצד הנגדי לפתח שאיבת האויר, כשהוא שואב מבפנים החוצה.
מפנה אויר חם מחלל המדחס.
הרושם המיידי שיוצא משם הרבה אויר חם.
זה בטוח מסייע לפינוי חום וייעול המקרר.

asafk

03-06-23, 15:03

יש הרבה שיטות להחלפת אויר בחללים - גם ללא מניפה חשמלית. תסתכל על ה'ארובות' על גגות של מכולות למשל.
בואנים וקרוואנים יש כל מיני מוצרים לעשות את זה. אחד הפחות מקובלים אבל סופר יעילים הוא פתחי איוורור בריצפה. בעמידה, נכנס משם אויר קריר יחסית כי יש צל מתחת לרכב. האויר הקריר הזה דוחף את האויר החם החוצה למעלה לפתח האיוורור שבגג או לחלונות. בנסיעה כמובן בוודאי בשטח הפתח הזה כדאי שיהיה סגור.

אבל כאן המקרר שלך בתוך תיבה וטוב עשית שאיווררת אותה. רק קח בחשבון כניסת אויר ממקום אחד (ורצוי נמוך) ויציאתו ממקום אחר (ורצוי גבוה). וכן לשים לב שמשם עדיין יש לו לאן להתפנות אחרת האוויר ימשיך לעמוד.

אסף.

ehudzeelim

03-06-23, 15:05

++

הוספתי מאוורר מחשב כזה בשנה שעברה, כסיוע וסקרנות.
החיבור במקביל למאוורר המקורי, דרך אותו הפיקוד.

כלומר המאוורר מקבל מתח מתוך המקרר ואין לו חיווט עצמאי מהמערכת צרכנים? זה נשמע רעיון טוב

Sent from my SM-J710F using Tapatalk

ד ו ר ו ן

03-06-23, 15:10

כלומר המאוורר מקבל מתח מתוך המקרר ואין לו חיווט עצמאי מהמערכת צרכנים? זה נשמע רעיון טוב

Sent from my SM-J710F using Tapatalk

כן.
מחובר לאותה יציאת מתח של המאוורר המקורי.
לא עמדתי עם סטופר, אבל ההרגשה שהמקרר עובד טוב יותר.
המאוור השני תפוס על הרשת מהצד הפנימי, עם אזיקונים דרך הרשת.

asafk

03-06-23, 15:11

במקרר שתיקנתי (אחד החברים חשב שהוא טוטל לוס) ומיועד לקמפר, היו שני מאווררים האחד מקורי ומעליו עוד אחד שניכר בו שהוסיפו לאחר מעשה. את אותו מאוורר שני ביטלתי מתוך כוונה לחבר אותו מחדש בארון שבו ישכון המקרר, עם הארכה של החוט במקביל לזה של המאוורר המקורי.
אני חושב שזה נכון שיהיה הסטאפ גם אצלך.

אסף.

ehudzeelim

03-06-23, 15:12

ד ו ר ו ן

03-06-23, 15:12

יש הרבה שיטחד הפחות מקובלים אבל סופר יעילים הוא פתחי איוורור בריצפה. בעמידה, נכנס משם אויר קריר יחסית כי יש צל מתחת לרכב. האויר הקריר הזה דוחף את האויר החם החוצה למעלה לפתח האיוורור שבגג או לחלונות. .
יותר סביר שהאויר החם שעולה מייצר שאיבה בחלק התחתון, וסיר קולקציה, פחות סביר שאויר קר נכנס ודוחף.

זה קיים בבניינים ישנים, עם ארובות קרור מרכזיות.
ממש מרגישים את תנועת האויר בפתחים למטה.

גיא

03-06-23, 15:34

יותר סביר שהאויר החם שעולה מייצר שאיבה בחלק התחתון, וסיר קולקציה, פחות סביר שאויר קר נכנס ודוחף.

זה קיים בבניינים ישנים, עם ארובות קרור מרכזיות.
ממש מרגישים את תנועת האויר בפתחים למטה.השיטה הידועה של הדלקת גחלים עם פחית זיתים שהורידו לה את הלמטה וגם הלמעלה

Sent from my DN2103 using Tapatalk

ehudzeelim

03-06-23, 15:48

כן.
מחובר לאותה יציאת מתח של המאוורר המקורי.
לא עמדתי עם סטופר, אבל ההרגשה שהמקרר עובד טוב יותר.
המאוור השני תפוס על הרשת מהצד הפנימי, עם אזיקונים דרך הרשת.כמה זרם צורך מאוורר כזה?

Sent from my SM-J710F using Tapatalk

ד ו ר ו ן

03-06-23, 16:08

0.25-0.5אמפר.
תזכור שזה באיטרוול עבודה, לא רציף.

לא הרגשתי עלייה שניתן לכמת בדרישה הכללית מהמצבר צרכנים.
אולי בגלל שזמני ההפעלה התקצרו בגלל היעילות?

איל מ

03-06-23, 17:44

0.25-0.5אמפר.
תזכור שזה באיטרוול עבודה, לא רציף.

לא הרגשתי עלייה שניתן לכמת בדרישה הכללית מהמצבר צרכנים.
אולי בגלל שזמני ההפעלה התקצרו בגלל היעילות?

ואם ממש חוששים, ניתן לשים עליו מפסק לחניות ארוכות וקרירות (לילה).
אני הייתי מוודא שהמקרר יודע לספק את הזרם למאוורר נוסף (במיוחד בסיניים), ולא שורף רכיבים/חוטים תוך כדי.

boaz avrahami

03-06-23, 18:05

זה מתקזז אם לא למעלה מכך מול העומס של המקרר להוריד טמפרטורה בתוכו. העבודה שלו יותר יעילה.

Sent from my iPhone using Tapatalk Pro

חנן-ג'יפולוג

03-06-23, 18:30

אצלי חלק מהמניפות (לא למקרר, ליישומים אחרים) מופעלות עם בקר טמפ' קטנטן ב2.5 דולר מעלי אקספרס.
אם אתה דואג מצריכת הזרם של המניפה, או הרעש שלה (זה הגורם העיקרי מבחינתי להוסיף בקר) אז זה פתרון טוב. המניפה תעבוד רק כשיש צורך.

ד ו ר ו ן

03-06-23, 19:06

ואם ממש חוששים, ניתן לשים עליו מפסק לחניות ארוכות וקרירות (לילה).
אני הייתי מוודא שהמקרר יודע לספק את הזרם למאוורר נוסף (במיוחד בסיניים), ולא שורף רכיבים/חוטים תוך כדי.

אחרי נסיון של למעלה משנה, כולל קיץ, (אנחנו כן מטיילים בקיץ), לא רואה בעיית מאזן אנרגיה עם הוספת המאוורר, ולהיפך.
כמות האויר החם שהוא מוציא, משכנעת לבדה שזה מייעל את פעולת המקרר.

zivo

03-06-23, 20:15

+1 לדורון,
אני חושב שפאן עוזר הרבה.
אחרי כמה ניסיונות, אני עם פאן (צינטרפוגלי) שדוחף את האוויר החם ( דרך צינור קצר) לתוך הדופן של הטרופר ( ומשם החוצה).
אני בחרתי בפאן חלש יחסית ( 300ma) אבל אצלי הוא עובד קבוע (לא באינטרוולים) .
השיקול הוא שהמדחס והמעבה ממשיכים לפלוט חום גם שהמדחס לא עובד.
הצריכת זרם שלו לא כל כך מעניינת אותי.
במשך היום, שהרכב עובד זה ממש לא משמעותי, ובלילות לא צריך.

גלעד .ג.

03-06-23, 20:22

מעניין, על איזה טמפרטורה אתה מכוון אותו?

Sent from my SM-J710F using Tapatalk

0 קבוע, יום ולילה.

ב6 שנים האחרונות עם מאוורר של מחשב שמחובר בכניסת האוויר במקביל עם המאוורר המקורי.

Sent from my iPhone using Tapatalk

ד ו ר ו ן

03-06-23, 21:39

0 קבוע, יום ולילה.

ב6 שנים האחרונות עם מאוורר של מחשב שמחובר בכניסת האוויר במקביל עם המאוורר המקורי.

Sent from my iPhone using Tapatalk

תעביר אותו לצד הנגדי, שיפנה אויר החוצה.
זה הרבה יותר משמעותי מאשר דחיסת אויר פנימה.

תת הלחץ שנוצר בפינוי עוזר גם בשאיבה פנימה של אויר קר.

גלעד .ג.

03-06-23, 22:06

תעביר אותו לצד הנגדי, שיפנה אויר החוצה.
זה הרבה יותר משמעותי מאשר דחיסת אויר פנימה.

תת הלחץ שנוצר בפינוי עוזר גם בשאיבה פנימה של אויר קר.

נשמע מעניין, אבדוק את זה

Sent from my iPhone using Tapatalk

ehudzeelim

04-06-23, 09:30

הבנתי לאן נושבת הרוח.
ראיתי שיש מאווררים שמתחברים ל-USB, ויש שקע USB במקרר,
למשל זה שבקישור,
האם זה פתרון הגיוני לדעתכם?
המאוורר יעבוד כל זמן שהמקרר עובד

https://www.amazon.com/gp/aw/d/B093K9BMVN/ref=ox_sc_act_image_2?smid=A3JD8MEDUTQIP B&psc=1

Sent from my SM-J710F using Tapatalk

ד ו ר ו ן

04-06-23, 11:30

בראש הקופסא לפינוי אויר או לפינוי מחלל המדחס?

ehudzeelim

04-06-23, 11:56

לפינוי מהמדחס, על המקרר עצמו

Sent from my SM-J710F using Tapatalk

ד ו ר ו ן

04-06-23, 11:58

נראה לי בזבוז חשמל רציף.

ehudzeelim

04-06-23, 12:32

מבחינה הזאת אני יכול לספוג 0.3A בדרגה המקסימלית, ופחות מזה בדרגות הנמוכות, ויכול לכבות כשהטמפ יורדות.

Sent from my SM-J710F using Tapatalk

ד ו ר ו ן

04-06-23, 13:13

בתור פתרון פשוט מיידי זה נשמע אחלה.
במקומך, ועם הידיים שלך, הייתי מחבר במקביל למקורי דרך אותו פיקוד.

ehudzeelim

04-06-23, 17:38

תודה
נתחיל עם פתרון זמני ועם הזמן נראה

Sent from my SM-J710F using Tapatalk

סולי

04-06-23, 17:50

לחץ שלילי יגרום לכמויות לחדור. שים לב.

Sent from my SM-G781B using Tapatalk

ehudzeelim

04-06-23, 18:37

מאמין שהתכוונת לאבק?
המקרר בבגאז במיקום בלי יותר מדי אבק אבל כן, יצטבר עם הזמן.. יש גבול, פרוייקט פילטר אוויר גדול על מקרר סיני [emoji16] מקסימום ננקה אותו פעם ב

Sent from my SM-J710F using Tapatalk

ד ו ר ו ן

04-06-23, 20:52

לחץ שלילי יגרום לכמויות לחדור. שים לב.
Sent from my SM-G781B using Tapatalk
הכוונה לאבק?

גם במקור יש לחץ שלילי של המאוורר המקורי.
ההבדל הוא שמאוורר נוסף מסייע לפנות את האויר החם.

מניסיון של מעל 9 שנים עם מקרר בארגז טנדר, כולל פתיחת הכיסוי לבדיקת הרדיאטור של המקרר, לא היה שם יותר אבק מאשר בקבינה.

סולי

06-06-23, 08:54

לא מתווכח עם הניסיון שלך.
הניסיון של בסמוראי פתוח עם מקרר מגירה עם כיסוי עץ שבניתי לו שהיה מצטבר המון אבק סביב המדחס.

והניסיון שלי בסביבה ביתית או משרדתיתמחשבי pc שלרוב מתוכנני עם לחץ שלילי לפינוי החום .. מצטברות כמויות של אבק.

עם לחץ חיובי אתה שולט יחסית באוויר שנכנס... עם לחץ שלילי אוויר נכנס מכל פתח ללא בקרה.
רק נתתי כיוון למחשבה.

Sent from my SM-G781B using Tapatalk

ד ו ר ו ן

06-06-23, 09:03

הניסיון של בסמוראי פתוח עם מקרר מגירה עם כיסוי עץ שבניתי לו שהיה מצטבר המון אבק סביב המדחס.

לדעתי המבנה של הברזנט אצלך מייצר תת לחץ בחלק האחורי שגרוע יותר מארגז פתוח או מכוסה ברזנט.
יש מעט אבק בחלל המדחס במקרר בארגז.
ברמה שאני בכלל לא מתייחס לזה.
ואצל אהוד זה בכלל ברכב סגור.

והניסיון שלי בסביבה ביתית או משרדתיתמחשבי pc שלרוב מתוכנני עם לחץ שלילי לפינוי החום .. מצטברות כמויות של אבק.
עם לחץ חיובי אתה שולט יחסית באוויר שנכנס... עם לחץ שלילי אוויר נכנס מכל פתח ללא בקרה.
רק נתתי כיוון למחשבה.

במחשבים המאוורר שואב פנימה, לא החוצה, וכמעט תמיד הוא בגובה הרגליים והלכלוך, ובגלל זה יש המון ג׳יפה על פתחי הכניסה.

גם ב״דחיפה פנימה״ האויר חייב לצאת לאנשהו, מכל חריץ, אבל פינוי החום פחות יעיל.
פינוי חום הרבה יותר יעיל מאשר לנסות לדחוס עוד אויר פנימה.

boaz avrahami

06-06-23, 12:48

הפוך גוטה, הפוך.
המאוורר הראשי מוציא אוויר מהמארז.
למיעוט המארזים יש גם מאוורר קדמי, לרוב עם פילטר, שדוחף אוויר למארז.

המרוקנים משתמשים במקום במונח למשוך במונח ״דחף אליך״.
אולי לזה התכוונת?? מוזר, אתה לא מרוקני

Sent from my iPhone using Tapatalk Pro

ד ו ר ו ן

06-06-23, 12:50

הפוך גוטה, הפוך.
המאוורר הראשי מוציא אוויר מהמארז.
למיעוט המארזים יש גם מאוורר קדמי, לרוב עם פילטר, שדוחף אוויר למארז.

Sent from my iPhone using Tapatalk Pro

אז למה ערימת הגיפה העיקרית היא בצד החיצוני של הרשת?
כי הוא שואב.

בכמה מארזים שפתחתי, כיוון המאוורר הראשי הוא שאיבה לתוך המאוורר, ולא פינוי.
מאוורר נוסף על צלעות המעבד.

באף אחד לא היה פילטר.

ehudzeelim

09-06-23, 11:40

לסגור פינה,
להלן הפתרון ה"זמני", המאוורר מושך אוויר.
תודה ושבת שלום

143973

Sent from my SM-J710F using Tapatalk

ehudzeelim

18-09-23, 21:46

עדכון אחרי 3 חודשי קיץ ודי הרבה ימי קירור (לפחות יומיים כל שבוע), אין ספק שהמאוורר עושה את ההבדל. המקרר לא הפסיק לעבוד גם כשהרכב חנה בשמש במשך שעות (קרה פעמים בודדות למרות שאני משתדל לחנות בצל), וסהכ מפתיע לטובה הסיני הזה.
את המאוורר אני מפעיל תמיד על הדרגה החלשה ביותר וזה כנראה מספיק.

Sent from my SM-J710F using Tapatalk

ishc

30-04-24, 17:07

מעדכן שאחרי הטיול בחמסין האחרון בו האינדל הקטן שוב נכנס לתקבל בזמן שהסיני הגדול עובד כמו גדול הוספתי אתמול עוד מאוורר שהיה לי בבית במקביל למאוורר המקורי ונקווה שזה ישפר את המצב.

ד ו ר ו ן

30-04-24, 17:42

אכן היה קשה למקרר בשיא החום.

האויר שיצא מחלל המדחס ע״י המאוורר המשני שהוספתי היה ממש לוהט.

סולי

30-04-24, 17:51

האלפיקול עבד ללא הפסקה, על הסוללה המובנית ופאנל סולארי 100וואט, המקרר יושב בארגז סגור בטנדר עם גגון מצל שמצל יחסית, ללא תוספות מאווררים.

הרכב חנה בחום של הערבה ואחכ בחום של אילת ללא תזוזה כמעט.

המבחן האמיתי יהיה באוגוסט.

Sent from my SM-G781B using Tapatalk

ehudzeelim

30-04-24, 17:53

הסיני שלי כבר שבועיים רצוף על 2 מעלות כולל ימים של חנייה בשמש בערבה, עדיין עם הפתרון הזמני.. אין בעיה.
ממליץ מאד עליו (המקרר Walter 50 שמוכרים בסולו).

ishc

30-04-24, 17:54

השרשור הזה בעיקר מוכיח שעדיף מקרר סיני על ממותג ;)

איל מ

30-04-24, 18:27

או אולי עדיף חדש, ולא כזה שחסר לו גז

ishc

30-04-24, 21:11

זה שמישהו טען שחסר לו גז לא אומר שזה המצב

Sent from my CPH2465 using Tapatalk

ariel-ro

01-05-24, 13:46

השרשור הזה הזכיר לי שוב פעם שאני צריך לקנות מקרר (אחרי שיש מערכת מצברים כפולה, מגירה, כבלים עד המקרר וכו')
חיפוש זריז של השמות שעלו פה, הביאו לזה:
https://www.auto365.co.il/product/22453/%D7%9E%D7%A7%D7%A8%D7%A8--%D7%9E%D7%A7%D7%A4%D7%99%D7%90-%D7%9C%D7%A8%D7%9B%D7%91-%D7%98%D7%A8%D7%95%D7%9C%D7%99-%D7%91%D7%A0%D7%A4%D7%97-50-%D7%9C%D7%99%D7%98%D7%A8-%D7%9E%D7%91%D7%99%D7%AA-Alpicool

1350 ש"ח. מה אני מפספס? זול (בעיני) באופן חשוד

איל מ

01-05-24, 14:58

זה שמישהו טען שחסר לו גז לא אומר שזה המצב

Sent from my CPH2465 using Tapatalk

נכון,
אבל זה בהחלט נשמע ככה

- - - Updated - - -

השרשור הזה הזכיר לי שוב פעם שאני צריך לקנות מקרר (אחרי שיש מערכת מצברים כפולה, מגירה, כבלים עד המקרר וכו')
חיפוש זריז של השמות שעלו פה, הביאו לזה:
https://www.auto365.co.il/product/22453/%D7%9E%D7%A7%D7%A8%D7%A8--%D7%9E%D7%A7%D7%A4%D7%99%D7%90-%D7%9C%D7%A8%D7%9B%D7%91-%D7%98%D7%A8%D7%95%D7%9C%D7%99-%D7%91%D7%A0%D7%A4%D7%97-50-%D7%9C%D7%99%D7%98%D7%A8-%D7%9E%D7%91%D7%99%D7%AA-Alpicool

1350 ש"ח. מה אני מפספס? זול (בעיני) באופן חשוד

המחירים של מקררים ירדו משמעותית ויש המון מבצעים בשוק.
אבל מה שפספסת הוא שאזל המלאי.

erezgur

01-05-24, 15:45

אבל מה שפספסת הוא שאזל המלאי.

מזכיר לי סיפור ישן, מלפני הרבה שנים, כאשר הלכתי לרכוש עדשה למצלמה.
נעזרתי באתר זאפ והגעתי למספר חנויות שאצלן המחיר היה הזול ביותר אבל העדשה לא הייתה במלאי.
בלית ברירה ניגשתי לחנות אחרת שהחזיקה את העדשה וקניתי אצלה במחיר גבוה יותר.

בדו שיח שהתפתח ביני לבין בעל החנות ציינתי שאת אותה העדשה ניתן למצוא בחנויות אחרות במחירים זולים יותר, אבל אין להם אותה כרגע במלאי והוא ענה לי שכאשר אין לו את המוצר במלאי המחיר שלו הוא הכי זול ב"זאפ"...

ariel-ro

01-05-24, 16:51

המחירים של מקררים ירדו משמעותית ויש המון מבצעים בשוק.
אבל מה שפספסת הוא שאזל המלאי.

גם ככה ה-50ל' לא נכנס במקום המיועד.
ה-40 ל' מתאים בדיוק.
וגם הוא - אני מחפש עם מדחס למטה - יש גישה נוחה יותר לתא הקירור.
משהו בסגנון:
https://icamp.co.il/product/%d7%9e%d7%a7%d7%a8%d7%a8-%d7%9e%d7%a7%d7%a4%d7%99%d7%90-%d7%9c%d7%a8%d7%9b%d7%91-alpicool-x40l/
(אם היה במלאי, הייתי מזמין במיידי)

סולי

01-05-24, 17:18

יש גם באמצע 45ל, עם 2 תאים ואופציה לסוללה מובנית (אותה ניתן לרכוש מדוד עלי בשליש המחיר)

https://www.auto365.co.il/product/25311/%D7%9E%D7%A7%D7%A8%D7%A8--%D7%9E%D7%A7%D7%A4%D7%99%D7%90-%D7%9C%D7%A8%D7%9B%D7%91-2-%D7%AA%D7%90%D7%99%D7%9D-%D7%91%D7%A0%D7%A4%D7%97-45-%D7%9C%D7%99%D7%98%D7%A8-%D7%9E%D7%91%D7%99%D7%AA-Alpicool

Sent from my SM-G781B using Tapatalk

ehudzeelim

01-05-24, 21:23

כמו שציינתי כבר במעלה השרשור,
ב-solomycar, מדי פעם יש מבצעים. כשיש מבצע, מקרר וולטר 50 ליטר עולה 1200 שקל, פשוט וטוב.
אני כבר עם שניים כאלה.
יש גם מגוון נפחים אחרים.
תעקבו, היה מבצע עכשיו בפסח למשל.