עוד JL נגנב [ארכיון] - פורום ג'יפולוג 4X4

nirs

01-07-23, 10:25

144197

נגנב מגן יבנה, כנראה בדרכו לחברון….
תפקחו עיניים

Sent from my iPhone using Tapatalk

אלדר

01-07-23, 10:28

הפך לשגרע כל סופשבוע

Sent from my 2107113SG using Tapatalk

שולץ האיום

01-07-23, 11:03

במקרה הנ״ל, יסלח לי הבעלים אבל הוא ממש הזמין את זה.

היה חונה בחוץ בכביש, במיקום בולט ליד הכניסה המזרחית לגן יבנה. כביש מרכזי, כניסה ליישוב.

אני וחבר (שנינו עם רנגלרים) צחקנו על זה לפני איזה חודש.

כל בעלי הרוביקונים מתמגנים, ברזלים, מוציאים חיישנים, מה לא.

כמו לשים מפתחות ופתק קחו אותי.

בוא נראה תוך כמה זמן איתוראן ימצאו פתרון לבעיה.
צריך להציף את זה יותר, אנחנו משלמים דמי מנוי על מיגון לא יעיל.

לביא

01-07-23, 11:34

בטח בעל הרכב אשם.
אז מה אם הוא משלם המון מס הכנסה מס בריאות וביטוח לאומי כדי שיספקו לו ביטחון, חינוך לילדים שלו וביטחון בריאותי...

Sent from my SM-G980F using Tapatalk

אלדר

01-07-23, 11:45

בטח בעל הרכב אשם.
אז מה אם הוא משלם המון מס הכנסה מס בריאות וביטוח לאומי כדי שיספקו לו ביטחון, חינוך לילדים שלו וביטחון בריאותי...

Sent from my SM-G980F using Tapatalkברור ככה מהנדסים תודעה , האזרח אשם בהכל.
מציאות לא נורמלית לאזרחי שומרי החוק בישראל

Sent from my 2107113SG using Tapatalk

שולץ האיום

01-07-23, 12:23

יש להיות צודק ויש להיות חכם.

״יספקו לו בטחון, חינוך, וכו׳…..״

לא רוצה להגרר לדיון פוליטי, מוחקים פה ישר, אבל הצחקתם אותי.

מדינה בהפרעה.

יספקו לו…🤣😆

מי יספק לכם?

על מי תסמכו?

תתעוררו, אתם לבד פה.

דור אריאל

01-07-23, 12:27

תסליקו ברכב איר טאג, צריך לנתק את הרמקול שלו שלא יצפצץ, יש בגוגל הסבר איך לעשות את זה,

גם אם זה לא יעזור זה בטח לא מזיק..

שולץ האיום

01-07-23, 12:45

לא יעזור
משבש תדרים חוסם הכל.

וזה לא רק רכבי שטח, וזה לא רק רכבים.

פריצות לבתים, הכל.

זה מגיע אלינו.

תמשיכו לישון.

nirs

01-07-23, 12:52

איתוראן וכו׳ לא באמת מספקים את הסחורה.
ברזלים, ברזלים ועוד ברזלים….
ורצוי גם בדאבל פארקינג.

Sent from my iPhone using Tapatalk

שולץ האיום

01-07-23, 13:06

בדיוק.

ואם להיות קצת יותר חכם, ברזלים שהם לא מכירים, לא מוצרי המדף שמופרסמים בקבוצות ובאתרים השונים, אותם הם מכירים טוב, ומתאמנים עליהם.

זאת העבודה שלהם.

צריך להפתיע אותם.

ולא לזרוק רכב שנחשב מאוד גניב על כביש בולט בלי שום מיגון נראה לעין, ובאופן קבוע….מצטער.

boaz avrahami

01-07-23, 17:02

חבל על כל הדיון הזה מפני שלפי חוקי האתר אסור לדבר על הסיבות האמיתיות אז בואו נחשוב שהוא לא נגנב ושיש לנו ביטחון על מלא מלא ושכספי המיסים שלנו משמשים למטרות טובות (רק לא לאלו שמשלמים אותם).
איזה יום יפה היום, לא?

Sent from my iPhone using Tapatalk Pro

בדאלק

01-07-23, 17:33

תסליקו ברכב איר טאג, צריך לנתק את הרמקול שלו שלא יצפצץ, יש בגוגל הסבר איך לעשות את זה,

גם אם זה לא יעזור זה בטח לא מזיק..
לידע כללי אייר טאג לא ישדר אם אין אייפון בטווח קליטה הקרוב שלו ואם אתה בונה על האייפון של הבדואי במדבר אל תפתח ציפיות

GodsFather

01-07-23, 17:56

סלולרי פשוט, עם חשבון גימייל. מוסלק, עם מקור חשמל קבוע כמובן.

Find my phone.

ואז להבין מה עושים עם המידע הזה

אגב, הזעקה האחרונה (לרוב באופנועים), נחשב ליעיל יותר מאיתורן

Sent from my HD1903 using Tapatalk

nirs

01-07-23, 18:31

הגיפ באיזור הדרום ויש שיסכוי שעוד לא חצה

איזור באר שבע

פקחו עיניים

Sent from my iPhone using Tapatalk

geva dover

01-07-23, 21:38

לך תדע.. אולי יוסלק ליד שלי..
ואם יתמזל מזלנו ימצאו אותם ביחד

Sent from my SM-G988B using Tapatalk

גיא

02-07-23, 01:42

לא צריך למחוק ולנעול אותי ... אני שותק.

Sent from my DN2103 using Tapatalk

Yaron.nahum

02-07-23, 10:15

בפודקסט האחרון של שבילים ,
היה ראיון עם משהו מאיתורן

במהלך הראיון הוא טען ששיעורי ההחזרה שלהם הם 75%
כלומר 3 מכל 4 רכבים שנגנבים מוחזרים (עוד לא דיברנו על המצב שלהם )

מעניין אם כאן הוא יחזור
או שזה כמו סקס אצלי
יום כן יום לא , היום לא.

שולץ האיום

02-07-23, 11:12

אחד המנהלים של אחד ממועדוני רנגלר בישראל, קיים איתם פגישה, בהשתתפות בכיר, ומומחים טכנים.
הם מנסים למצוא פתרון טכני לפירצה החדשה.

שלא יבלבלו את המוח על סטטיסטיקה, המוצר שלהם כרגע לא יעיל.

תפיסה של הרכב לא תמיד קשורה אליהם, כמו זה שנתפס ליד ראש העין שבוע שעבר.

אם לא ייצא כלום מהפגישה (נותנים להם כרגע הזדמנות), אנחנו נציף את העניין הזה -

איתוראן = לא יעיל

לקוחות מחוייבים לשלם על משהו לא יעיל. כלום.

sgill

02-07-23, 12:18

רק להדגיש, הבעיה היא לא איתוראן אלא כל חברות האיתור שמסתמכות על אותות ושידור מיקום הרכב. פוינטר, סקאילוק ואחרות בדיוק באותו סיפור. ברגע שהגנבים מתגברים על מחשב הרכב, כל שנשאר לעשות זה לחסום את אותות ה GPS ו' GPRS ולעיתים גם WIFI ואז הרכב "נעלם" לחברות האיתור.
הפתרונות היחידים שקימים כיום הם בשימוש הצבא ויקרים מידי לרכבים פרטיים (גם כאלו של 400 אלף וצפונה) לא ארחיב על הפתרונות.
אחת הדרכים שבהן כן אפשר להקשות על הגנבים (חוץ מברזלים) זה ללכת בדרכי טסלה... גם לזה לא אכנס אבל סטטיסטית 12,000 טסלות יש על הכביש בישראל ואפילו אחת לא נגנבה. גם בחו"ל, לא גונבים טסלות.

שולץ האיום

02-07-23, 12:52

מאחר ואיתוראן חולשת להבנתי על כ%80 מהשוק,
והעובדה שחברת הביטוח מחייבת אותי לרכוש את השירות הלא יעיל הזה,
כלומר אני לקוח שבוי - איתוראן מבחינתי היא בהחלט הבעיה.

וכל עוד לא יוכח אחרת, מבחינתי, בכלל לא איכפת להם מהתופעה, והם לא שמים עליי כלקוח, בגלל שאני כאמור - לקוח שבוי.

איתוראן = מיגון לא יעיל. נקודה.

את דמי המנוי הם ממשיכים לקחת, בסביבות ה 800 שח בשנה.

סולי

02-07-23, 12:56

ואם ימצא פתרון לאיתור... מי ילך ויביא את הרכבים???

Sent from my SM-G781B using Tapatalk

שולץ האיום

02-07-23, 13:21

לא הבנת

לא רק לאיתור.

הבעיה כרגע היא גם שאין התרעה.

אין התרעת אמת בזמן מעשה.

ב 3:40 בבוקר, טלפון שלהם ללקוח ולגורמי החוק יכולים לשנות את המשוואה.

אבל, מסתבר, שהם לא דוגמים אחת ל…נניח 3 דק׳ את הקשר עם המערכת שברכב, והקשר חסום מספיק זמן כדי לבצע את הגניבה ולהספיק לברוח די רחוק.

מתישהו הלקוח כן מקבל טלפון (לא יודע אחרי כמה זמן הם מבינים שאין קשר) אבל הגנב כבר רחוק, והם עדיין ״עיוורים״ בגלל המשבש הזה.

ב 3:40 לפנות בוקר, אני מצפה שכל חוסר תקשורת עם המערכת גם לדקה (מבחינתי שיידגמו כל 30 ישנ׳) תקפיץ התראה.

אחכ נדבר על האיתור, גם פה, יכול מאוד לעזור. לא רוצה לפרט יותר מידי.

שולץ האיום

02-07-23, 13:29

רק להדגיש, הבעיה היא לא איתוראן אלא כל חברות האיתור שמסתמכות על אותות ושידור מיקום הרכב. פוינטר, סקאילוק ואחרות בדיוק באותו סיפור. ברגע שהגנבים מתגברים על מחשב הרכב, כל שנשאר לעשות זה לחסום את אותות ה GPS ו' GPRS ולעיתים גם WIFI ואז הרכב "נעלם" לחברות האיתור.
הפתרונות היחידים שקימים כיום הם בשימוש הצבא ויקרים מידי לרכבים פרטיים (גם כאלו של 400 אלף וצפונה) לא ארחיב על הפתרונות.
אחת הדרכים שבהן כן אפשר להקשות על הגנבים (חוץ מברזלים) זה ללכת בדרכי טסלה... גם לזה לא אכנס אבל סטטיסטית 12,000 טסלות יש על הכביש בישראל ואפילו אחת לא נגנבה. גם בחו"ל, לא גונבים טסלות.

לגבי טסלה
זה העתיד, והוא כבר כאן.
וזה יהיה הסוף של איתוראן…וכל השאר.

מי שמושקע במניית תדיראן 🤣, אני מציע לו לחשוב שנית, ולהסתכל קצת קדימה.

בינתיים, עוד דוגמא לכשל שוק, חוסר תחרות, שאנחנו כאזרחים נאלצים לשלם כי ככה זה וזהו.

אלדר

02-07-23, 14:15

האינטרנט של מדינת ישראל שיגנבו כמה שיותר מכוניות.
ולכן אף אחד לא בודק במחסומים מכוניות שיוצאות, ואף אחד לא הולך להחזיר רכב גם שמפורסמים למכירה בפייסבוק

Sent from my 2107113SG using Tapatalk

KOOKE

02-07-23, 14:46

אני שואל שאלת תם - מה רע במערכת אזעקה של פעם עם חיישנים רגישים לכל מגע ברכב. מערכת שתחובר לצופר אויר + מערכת תאורה היקפית חזקה של הרכב + ברזלים למיניהם.

רק יגעו ברכב תקום מהומת אלוהים ותהיה תאורה חזקה.... נניח ויצליחו לנטרל האזעקה דיי המיידי עדיין יצטרכו להתגבר על הברזלים - לדעתי שילוב של השניים יכול למנוע גניבה של הרכב מהחניה הביתית או מחניה בחניון לילה מאוייש בשטח או מחניית הרכב המקום שי בו אנשים בקרבת מקום.

אם אני לא טועה אזעקות עם צופר הוצאו אל מחוץ לחוק אבל גם גניבת רכב היא לא חוקית...

Yaron.nahum

02-07-23, 14:52

אני אגיד לך בפשטות מה ההבדל בין מערכת אזעקה עם צופר וכד '
לבין גניבה

שאם המערכת שלך תפעל בלילה , ישלחו אליך שוטר שיתן לך קנס ,

אם יגנבו לך את הרכב , המשטרה במקסימום תוציא לך אישור לחברת הביטוח (בהנחה שיש לך מקיף )

sgill

02-07-23, 15:05

הבעיה שאזעקות מצפצפות הוצאו מחוץ לחוק. אפילו 2 הציפצופים הקצרים של הדריכה של האזעקה כבר לא חוקי.
אני מסכים שברזלים כרגע זה גורם יותר מעקב מכל דבר אחר.
כשאני ישן בשטח אני שם על השלדה את הנועל דיסק של האופנוע שרגיש לתזוזה. כל תזוזה קלה והוא מצפצף מאוד חזק. אני לא רואה דרך להתגבר על זה. מה שלא ינסו, ברגע שזה זז זה מצפצף.
בתקופת האזעקות. הגנבים היו פורצים מכסה מנוע, דוחפים סמרטוט רטוב לצופר של האזעקה ותוך 2 שניות חותכים את החוטים אליה.

ש01

03-07-23, 13:14

לך תדע.. אולי יוסלק ליד שלי..
ואם יתמזל מזלנו ימצאו אותם ביחד

Sent from my SM-G988B using Tapatalk

לצערי, כנראה גם זה כנראה לא יעזור..

לפני מספר שנים היה את השרשור על הגניבה של דרור, אא"ט.
למיטב זכרוני, הסופה נמצאה, הגיעה למשטרת דימונה, הוחזקה שם במעצר ו(כנראה) נגרטה...

אם אני לא מדייק בפרטים, מצטער.

amirmoshe

03-07-23, 13:49

הבעיה שאזעקות מצפצפות הוצאו מחוץ לחוק. אפילו 2 הציפצופים הקצרים של הדריכה של האזעקה כבר לא חוקי.
אני מסכים שברזלים כרגע זה גורם יותר מעקב מכל דבר אחר.
כשאני ישן בשטח אני שם על השלדה את הנועל דיסק של האופנוע שרגיש לתזוזה. כל תזוזה קלה והוא מצפצף מאוד חזק. אני לא רואה דרך להתגבר על זה. מה שלא ינסו, ברגע שזה זז זה מצפצף.
בתקופת האזעקות. הגנבים היו פורצים מכסה מנוע, דוחפים סמרטוט רטוב לצופר של האזעקה ותוך 2 שניות חותכים את החוטים אליה.היו מקצרים נורה של הוינקר. איך שהיה מנסה להבהב ולצפור היה נשרף מקצר.

Sent from my SM-S901E using Tapatalk

ד ו ר ו ן

03-07-23, 14:25

היו מקצרים נורה של הוינקר. איך שהיה מנסה להבהב ולצפור היה נשרף מקצר.

Sent from my SM-S901E using Tapatalk

נשמע כמו אגדה אורבנית/מקרה פרטי של רכב.
יש פיוז למעגל של המאותתים.

גם כשנשרף, האזעקה עבדה, בלי אותו הוינקר.

פיני ד

03-07-23, 16:37

מה עושים בטסלה שלא גונבים?

מה לגבי לוגיקה הפוכה, במידה ומאבדים תקשורת מול הרכב, למשך יותר מ10 שניות , שיחה ללקוח ולמשטרה במקביל, אם הרכב בחניה, יישלח למחרת לבדיקה למה איבד תקשורת, אם לא בחניה, זו התראה מספיקה מהירה להקמת מחסום כו...

למה באיתוראן מסתמכים על מיקום GPS ולא על תקשורת?

amirmoshe

03-07-23, 16:47

נשמע כמו אגדה אורבנית/מקרה פרטי של רכב.
יש פיוז למעגל של המאותתים.

גם כשנשרף, האזעקה עבדה, בלי אותו הוינקר.זה מה שעשו אצלי ברכב שהיה שניה מגנבה.

אבל מתנצל.. אתה הרי יודע יותר טוב. אז כנראה שזה לא נכון..

Sent from my SM-S901E using Tapatalk

amirmoshe

03-07-23, 16:48

מה עושים בטסלה שלא גונבים?

מה לגבי לוגיקה הפוכה, במידה ומאבדים תקשורת מול הרכב, למשך יותר מ10 שניות , שיחה ללקוח ולמשטרה במקביל, אם הרכב בחניה, יישלח למחרת לבדיקה למה איבד תקשורת, אם לא בחניה, זו התראה מספיקה מהירה להקמת מחסום כו...

למה באיתוראן מסתמכים על מיקום GPS ולא על תקשורת?בהרבה חניונים יש חוסר קליטה. לא נראה לי שיכולים להסתמך על זה.

Sent from my SM-S901E using Tapatalk

דרור ברלי

03-07-23, 17:20

לצערי, כנראה גם זה כנראה לא יעזור..

לפני מספר שנים היה את השרשור על הגניבה של דרור, אא"ט.
למיטב זכרוני, הסופה נמצאה, הגיעה למשטרת דימונה, הוחזקה שם במעצר ו(כנראה) נגרטה...

אם אני לא מדייק בפרטים, מצטער.

אתה לא מדייק בפרטים.
מדובר בסופה הצהובה של קובי מגרופית.

הרכב שלי לא נמצא מעולם.

opl

03-07-23, 19:40

זה מה שעשו אצלי ברכב שהיה שניה מגנבה.

אבל מתנצל.. אתה הרי יודע יותר טוב. אז כנראה שזה לא נכון..

Sent from my SM-S901E using Tapatalk

גם לאחי עשו ככה בדיפנדר לפני כמה שנות אור...

asypeer

03-07-23, 21:37

אובדן משילות מוחלט, 3 שוודיים אתמול בחניון של הבניין הסמוך, לא טורחים אפילו לשים מסיכה / לבוא בשעות הממש מאוחרות.
יצאו עם אוונסיס חדשה.
https://uploads.tapatalk-cdn.com/20230703/c230f4e17532a3d298d0da5eea6dd0c2.jpg

Sent from my iPhone using Tapatalk

ד ו ר ו ן

03-07-23, 22:24

זה מה שעשו אצלי ברכב שהיה שניה מגנבה.
אבל מתנצל.. אתה הרי יודע יותר טוב. אז כנראה שזה לא נכון..
Sent from my SM-S901E using Tapatalk
חבר טען שדרך האיתות איכשהו קיצרו את הנעילה המרכזית ופתחו דלתות.
בפרקטיקה, לא עבד..
ראית את זה קורה בפועל?
באמת, בלי ציניות, זה מעניין.
אבל בינתיים שמעתי רק מישהו ששמע ממישהו שזה כמעט קרה.

יש לך פיוז על הקו של האיתות, אין שום סיבה שזה יעבוד אם יש פיוז.
אחרי שמקצרים הפיוז נשרף והקו ללא מתח.
למה שזה ישפיע על אזעקה?

במיוחד ברכב טיפש שהחיווט הזה לא עובר דרך מחשב כלשהו.

מה מתפספס כאן?

sus

03-07-23, 22:46

חבר טען שדרך האיתות איכשהו קיצרו את הנעילה המרכזית ופתחו דלתות.
בפרקטיקה, לא עבד..
ראית את זה קורה בפועל?
באמת, בלי ציניות, זה מעניין.
אבל בינתיים שמעתי רק מישהו ששמע ממישהו שזה כמעט קרה.

יש לך פיוז על הקו של האיתות, אין שום סיבה שזה יעבוד אם יש פיוז.
אחרי שמקצרים הפיוז נשרף והקו ללא מתח.
למה שזה ישפיע על אזעקה?

במיוחד ברכב טיפש שהחיווט הזה לא עובר דרך מחשב כלשהו.

מה מתפספס כאן?יכול להיות שיש מעגל שמשותף לאיתות ולאזעקה (כשהאזעקה פועלת האיתות גם עובד) עם פיוז אחד?. מקצרים את האיתות וזה שורף את הפיוז ואז גם האזעקה לא עובדת..

Sent from my Redmi Note 8 Pro using Tapatalk

ד ו ר ו ן

03-07-23, 22:55

לפחות ברכב "טיפש" ישן עם אזעקה בסגנון הזה, יש לאזעקה פיוז נפרד שהוחבא עמוק מאד בנבכי קיר האש.
יודע כי הרכב הושבת ואיתור הפיוז היה כלבת ממושכת של פרוק וקילוף כדי לאתר אותו.

אני באמת שואל, כי לרכבים הישנים האזעקות האלו עדיין קיימות, ולפעמים מחוברות לאימובילייזר.
אז אם זה כ"כ מוכר וקל ונפוץ, אז איך לא שומעים/שמעו על זה בתור שיטה כשזה היה סטנדרט האזעקות?

היילקס אספנות

03-07-23, 23:36

שמעו , אני ממש מתאפק לא לכתוב
אבל יש גבול לתפיסת העולם המעוותת שאימצנו כעם ב45 השנים האחרונות.

כמו אישה מוכה , מנסים להסביר לעצמכם איך לא התכופפתם בזמן הנפת היד של הבעל המכה, או התלבשתם חשוף מידיי ולכן אתם/ן נאנסים.

אני מכיר 3 ישובים בין אילת למטולה בהם החברים שלי ישנים כשהרכב עם חלון פתוח בקייץ ומפתח בסוויץ ואינם חוששים שרכבם ייגנב.

אבל במדינת היהודונים שלמרות שסיימו גלות של 2200 שנים , מפחדים מהעריץ/אריס/הקווזק יו ניים איט
"קל להוציא יהודי מהגלות אבל את הגלות מהיהודי זה כבר עניין של זהות"

אגב כיפת ברזל היא אותה אשליה בדיוק כמו סיפורי הגניבות,
מתעלמים מהבעיה האמתית..... אבל זה כבר מחוץ לקווים בפורום הנל.

הפתרון הוא לדבר בשפה המזרח תיכונית ולא בשפה המערבית, כי ככה פשוט נכחד פה.

לא יודע אם כרגע יש מענה/אינטרס לרשויות החוק למנוע גניבות....אבל האינטרס צריך להיות של הגנב.

פשוט הזוי....

Sent from my SM-S901E using Tapatalk

גיא

04-07-23, 03:38

אתמול .. בפריז הסתובבו צרפתים עם ברזלים ביד. וכל מוסלמי שצעק אללה . קיבל אחת לראש ונכפת עד לבוא השוטרים ..

רק אומר ..

מי שנעצר כשהגיעו השוטרים זה לא מי שהסתובב עם הברזל ביד.

רק אומר ..

בצרפת גם מותר וכדאי להניף את דגל צרפת.

רק אומר ..

Sent from my DN2103 using Tapatalk

sus

04-07-23, 05:39

אז אם זה כ"כ מוכר וקל ונפוץ, אז איך לא שומעים/שמעו על זה בתור שיטה כשזה היה סטנדרט האזעקות?

אני מכיר ממקור ראשון שני מקרים (שניהם מלפני כעשר שנים) של רכבים שאחרי ניסיון גניבה שלא הצליח אחד מפנסי האיתות היה שבור והחוטים מקוצרים. אז אולי זאת כן היתה שיטה פעם..

Sent from my Redmi Note 8 Pro using Tapatalk

ד ו ר ו ן

04-07-23, 06:52

אני מכיר ממקור ראשון שני מקרים (שניהם מלפני כעשר שנים) של רכבים שאחרי ניסיון גניבה שלא הצליח אחד מפנסי האיתות היה שבור והחוטים מקוצרים. אז אולי זאת כן היתה שיטה פעם..

Sent from my Redmi Note 8 Pro using Tapatalk

בינתיים זה תיאור רביעי של משהו שלא עובד.

raanan

04-07-23, 07:19

נשמע כמו אגדה אורבנית/מקרה פרטי של רכב.
יש פיוז למעגל של המאותתים.

גם כשנשרף, האזעקה עבדה, בלי אותו הוינקר.
אין קשר לפיוז של המאותתים !
אחת מיציאות האזעקה חוברה במקביל לפיקוד למאותתים.
באזעקות ישנות כאשר מקצרים (מה שעשו הגנבים) קו מאותתים,
מה שקרה זה שריפת מעגל הדרייבר למאותתים שבאזעקה,
או לחילופין כל מעגל האזעקה נפגעה .

באזעקות מתקדמות יותר (לאחר שהבינו את לוגיקת ההתגברות של הגנבים)
הייתה להם הגנה פנימית) בפני קצר בקווי המאותתים.

רענן

שולץ האיום

04-07-23, 07:38

מה עושים בטסלה שלא גונבים?

מה לגבי לוגיקה הפוכה, במידה ומאבדים תקשורת מול הרכב, למשך יותר מ10 שניות , שיחה ללקוח ולמשטרה במקביל, אם הרכב בחניה, יישלח למחרת לבדיקה למה איבד תקשורת, אם לא בחניה, זו התראה מספיקה מהירה להקמת מחסום כו...

למה באיתוראן מסתמכים על מיקום GPS ולא על תקשורת?

בוקר טוב

זאת שאלת השאלות
מסתבר שבאיתורן לא דוגמים את התקשורת כל הזמן, אלא אחת ל….לא יודע.
בזמן בזה הרכב כבר נגנב, מתרחק וללא יכולת איתור מצד איתוראן.

כנראה מטעמי עלויות וכו.
איתורן כמובן לא חושפים בפנינו את כל האלגורתימים שלהם ליצירת התראה (טלפון ללקוח).
איתורן כרגע לא שווים כלום.

אבל אל דאגה, אנחנו נמצא פתרונות לנבלות, איתם או בלעדיהם, אלקטרוניקה או לא. (כרגע לא - חוזרים לברזלים)
התעוררנו, יש הרבה בעלי רנגלרים, חלקם אנשים טכניים, חלקם מהנדסים, ואנחנו נפתיע אותם.

חשוב רק להיות מודעים למצב.

mugi8675

04-07-23, 12:12

חברה שעבדתי איתה בעבר בנושא חסימת סלולר (JAMMER) הוציאה אביזר המזהה פעילות Jammer שיכול לשלוח התראה לפני השיבוש וגם לסגור מעגל (למשל שיפעיל אזעקה, ינתק צינור דלק, יחסום אגזוז, מה שבא לכם).

למען הסר ספק, אין כיום קשר לחברה, רק מקבל ממנה את הפרסומים.

https://www.suresafe.com.tw/Jamming-Signal-Detector2.html

- - - Updated - - -

האינטרנט של מדינת ישראל שיגנבו כמה שיותר מכוניות.
ולכן אף אחד לא בודק במחסומים מכוניות שיוצאות, ואף אחד לא הולך להחזיר רכב גם שמפורסמים למכירה בפייסבוק

Sent from my 2107113SG using Tapatalk

בלי פוליטיקה, אבל זה אינטרס שמוכתב משיקולים מדיניים-מתנחליים, של יצירת מציאות של היעדר גבול בין ישראל לשטחים

nir.samo

04-07-23, 13:54

+1
אפשר היה לשים מצלמת לוחית רישוי לכל הרכבים שנכנסים לשטחים ולעצור לבדיקה רק את אלה שלא נכנסים על בסיס קבוע.
המערכת יכולה ליצור לעצמה דטבייס ראשוני במשך חודש נניח ואחכ לעצור לפי הסתברות.
זה היה חותך את הכניסות של רכבים גנובים לשטחים, יש לזה משמעות כלכלית בעיקר של הפיכת המחסומים לדו כיווניים.
זה כמובן יגרום לירידה במחירי הביטוח המקיף ולחיסכון לנו הנהגים - ולכן סביר שלא יקרה.

ד ו ר ו ן

04-07-23, 14:41

אין קשר לפיוז של המאותתים !
אחת מיציאות האזעקה חוברה במקביל לפיקוד למאותתים.
באזעקות ישנות כאשר מקצרים (מה שעשו הגנבים) קו מאותתים,
מה שקרה זה שריפת מעגל הדרייבר למאותתים שבאזעקה,
או לחילופין כל מעגל האזעקה נפגעה .

באזעקות מתקדמות יותר (לאחר שהבינו את לוגיקת ההתגברות של הגנבים)
הייתה להם הגנה פנימית) בפני קצר בקווי המאותתים.

רענן

עכשיו יותר ברור למה זו הייתה אפיזודה קצרה יחסית.
אני מכיר את הסיפור הזה מאמצע שנות ה-90 וכבר אז זה לא עבד.
תודה על ההסבר.

דרור ברלי

04-07-23, 18:29

חברה שעבדתי איתה בעבר בנושא חסימת סלולר (JAMMER) הוציאה אביזר המזהה פעילות Jammer שיכול לשלוח התראה לפני השיבוש וגם לסגור מעגל (למשל שיפעיל אזעקה, ינתק צינור דלק, יחסום אגזוז, מה שבא לכם).

למען הסר ספק, אין כיום קשר לחברה, רק מקבל ממנה את הפרסומים.

https://www.suresafe.com.tw/Jamming-Signal-Detector2.html

- - - Updated - - -

בלי פוליטיקה, אבל זה אינטרס שמוכתב משיקולים מדיניים-מתנחליים, של יצירת מציאות של היעדר גבול בין ישראל לשטחים

אבל על כל כביש שנכנס מאיו"ש יש מחסום. וזו תחנת ביקורת-גבולות לכל דבר ועניין. מה שלא מסתדר עם התיאוריה שלך.
והרכבים שצריכים לעבור במחסום מאיו"ש לישראל מאטים ועוצרים ויש מי שלכל הפחות מסתכל לתוכם. ואם אתה נראה חשוד (כלומר נראה ערבי) אז יבדקו אותך.
אבל המעבר מישראל לאיו"ש הוא חופשי. לא בודקים אף אחד וזה לא מעניין בכלל.

האינטרס הוא, אם כך, לא "מתנחלי" אלא כלכלי-נטו.
למדינת ישראל יש אינטרס כלכלי ברור ומובהק שיגנבו בה כמה שיותר מכוניות.
כל מכונית שנגנבת, פותחת מעגל רכישות רכב שמסתיים במכונית חדשה שעולה על הכביש ושכ-65% ממחירה לצרכן הוא מיסים.
היחידים שמחככים ידיים בהנאה על התגברות הגניבות, הם יבואני הרכב ופקידי האוצר. חפשו את האינטרס אצלם.

polar bear

04-07-23, 18:52

אז מעברי גבול בנגב?

ד ו ר ו ן

04-07-23, 18:59

הבאג העיקרי בתיאוריית הקונספירציה שלכם הוא ייחוס עודף חוכמה ותכנון לגופים שהמאפיין המרכזי שלהם הוא בעיקר חוסר יעילות וחשיבה.

amirmoshe

04-07-23, 19:00

חבר טען שדרך האיתות איכשהו קיצרו את הנעילה המרכזית ופתחו דלתות.
בפרקטיקה, לא עבד..
ראית את זה קורה בפועל?
באמת, בלי ציניות, זה מעניין.
אבל בינתיים שמעתי רק מישהו ששמע ממישהו שזה כמעט קרה.

יש לך פיוז על הקו של האיתות, אין שום סיבה שזה יעבוד אם יש פיוז.
אחרי שמקצרים הפיוז נשרף והקו ללא מתח.
למה שזה ישפיע על אזעקה?

במיוחד ברכב טיפש שהחיווט הזה לא עובר דרך מחשב כלשהו.

מה מתפספס כאן?עובדתית לאחר הארוע האזעקה לא צפצפה אלא רק פתחה וסגרה דלתות.

מה שאתה מדבר לגבי פנסי הרכב מקדימה זה נכון לגבי חלק מהפולסווגנים עם הנעילת וואקום. ששם זה היה פותח נעילת דלתות.

Sent from my SM-S901E using Tapatalk

שולץ האיום

04-07-23, 19:39

הבאג העיקרי בתיאוריית הקונספירציה שלכם הוא ייחוס עודף חוכמה ותכנון לגופים שהמאפיין המרכזי שלהם הוא בעיקר חוסר יעילות וחשיבה.

נוטה להסכים
אפילו מאוד נוטה
מסכים 100%

אין פה יד מכוונת
סתם אוזלת יד
בלאגן, כמו בכל התחומים כרגע
חוסר תחרות אמיתית (חברות הביטוח, חברות המיגון) כמו בתחומים נוספים.

רגיל.

אהה כן, גם חוסר משילות. עם כל מה שקורה בנגב, במקום להיכנס באמאמאמאמאמא שלהם כל הזמן ולמרר להם את החיים.

דרור ברלי

05-07-23, 06:22

מעניין כמה שנים יחלפו וכמה מאות-אלפי מכוניות עוד ייגנבו, עד שיירד לכם האסימון.

אתם בטוחים שברגע שבנאדם נכנס לעבוד במערכת הזו משתלטים עליו קהות החושים והטמטום.
והכל זה רק אזלת יד וחוסר חשיבה ומוגבלות וטיפשות...
אתם עושים את הטעות הגדולה ומזלזלים בהם.

אז לא.
ממש לא.

הם חכמים. הם יעילים. הם חושבים.
הם באו לעבוד - והם עובדים.
אבל הם גם רעים. יודעים מה? לא בטוח שהם רעים, אבל הם כן אטומים.
הם, שמקבלים את האוטו ממקום העבודה, רואים את האוטו, כמו את כל שאר הדברים, אחרת מכם.
האוטו של העבודה והוא תמיד חדש. הם לא יודעים מה זה טסט. לא מבינים על מה אנחנו צועקים.
הם לא נכנסים אף פעם למוסך. יש קצין רכב שמטפל בזה.
ייהרס האוטו בתאונה? ייגנב? למי אכפת. יש ביטוח.

המטרה שלהם היא כסף. כסף לקופת המדינה.
איך להוציא משם כמה שפחות - ולהכניס כמה שיותר.
הם ידרכו עליכם בציניות כי הם לא סופרים אתכם.
מבחינתם אתם נמלים. דבורים בכוורת. מס' ת.ז. וכספומט.

אז צאו מדלת-האמות של האוטו שלכם ותחשבו בגדול. במאות-מיליונים.
תסתכלו קדימה. לטווח ארוך.
ואז תבינו שהכל מתוכנן.
הגניבות, הפקקים, הפשיעה, חוסר התפקוד וחוסר המשילות, הכל.

asafk

05-07-23, 08:05

זה המקום להזכיר, שוב, את התער של הנלון.

אסף.

boaz avrahami

05-07-23, 08:07

מי שמטפל במעברים זה קשות המעברים שכפופה למשרד הביטחון.
נושאים של פעילות עברינית שאינה סכנה ביטחונית לא בתחום טיפולה.
אם המשטרה היתה רוצה היא היתה יכולה לפעול מתוך המעברים בתאום עם הרשות.
בעבר חברות הביטוח מימנו יחידות משטרתיות שפעלו לאיתור וטיפול במשחטות רכב.
לא מפתיע שהמשטרה לא עושה כלום כי המשטרה כמעט לא קיימת. הדחלילים לובשי המדים שעוד עובדים שם חכמים על חלשים ולא על פושעים שזו עבודתם.

אני רואה במחסום ריחן כמעט כל ערב מכוניות של חברות האיתור אורבות ומוכנות לסכל גניבות ששיכות להם. במיוחד איתורן.
מפתיע שחברות הביטוח לא מממנת כמו פעם פעולות שיטור. אולי זה לא כואב להם מספיק.

למדינה יש אינטרס ברור שיהיו גניבות. זה מכניס לה כסף גדול ממיסים אבל למרות זאת אני לא חושב שאוזלת היד של המשטרה היא מתוכננת בכדי להרבות מיסים אלא חלק מהתפרקות המדינה על מוסדותיה ודי בראש המשטרה.

Sent from my iPhone using Tapatalk Pro

שולץ האיום

05-07-23, 08:51

מסתבר שהבעלים של ה JL האחרון שנגנב (תחילת הפוסט), לא היה כולכך מחובר למציאות הקיימת, ולתחום.
לא חבר בשום קבוצת וואטסאפ של הרנגלרים, לא היה מודע למכת הגניבות…

תשמרו על הכלים.
תפתיעו אותם.
תתחכמו.

גם דברים של פעם, כמו ברז דלק וכו׳, לדעתי יעזרו.
הם התרגלו לגנוב תוך פחות מדקה עם כל האלקטרוניקה הזאת.

שלומי

05-07-23, 09:30

אפשר לומר שגם כיום חברות הביטוח מממנות פעילות נגד גניבה - רק שהשוק עבר אופטימיזציה לביצוע ע"י הסקטור הפרטי
במקום מה שהיה פעם = שהביטוח יגבה יותר פרמיה (וישלם מס) ואז יעביר כסף לגוף ביצועי ממשלתי בדמות המשטרה (עלות תועלת של גוף ציבורי)
כיום = דורשים מהמבוטח לשלם ישירות לחברת איתור ומרוויחים תחרות + גוף פרטי שמפעיל את הכסף
אני עובר במחסום על בסיס יומי וכמעט תמיד עומד שם אוכף.
מישהו מכיר סטטיסטיקה כמה רכבים גנובים עוברים דרך מחסום?
יש עוד דרכים להגיע לרש"פ ויש ברחבי הנגב והצפון מקומות ישוב שהמקומיים מדווחים על מדיניות אירוח מרחיבה של ציוד גנוב

סולי

05-07-23, 09:43

זה שהם עומדים שם.. וגם צוותים סמויים של הכחולים.. לא אומר שהם מצליחים לחסום את הגנבים.. אני גם עובד בגזרת המעברים ורואה איך משפשפים אותם פעם אחר פעם... כאילו אין למידה.. מהצד זה נראה כמו סתם זריקת משאבים לפח.

Sent from my SM-G781B using Tapatalk

שולץ האיום

05-07-23, 15:17

זאת ועוד

כל הרכבים שיש להם ״כניסה ללא מפתח״, כלומר לא צריך להוציא אותו מהכיס בשביל להכנס,
דעו שזה מכיל פירצה שמככבת חזק עכשיו.

🤣

הגנבים לא צריכים את המפתח שלכם, ולא צריכים לשבור חלון או משהו, הם נכנסים לרכב בכיף…

כל הטכנולוגיות החדשות, מביאות איתם גם צרות.

חוץ מטסלה. הם גדולים.

Gilad

06-07-23, 00:49

מישהו יכול לפרט קצת על המנגנון בטסלה ?

שולץ האיום

06-07-23, 08:36

[QUOTE=mugi8675;1030015]חברה שעבדתי איתה בעבר בנושא חסימת סלולר (JAMMER) הוציאה אביזר המזהה פעילות Jammer שיכול לשלוח התראה לפני השיבוש וגם לסגור מעגל (למשל שיפעיל אזעקה, ינתק צינור דלק, יחסום אגזוז, מה שבא לכם).

למען הסר ספק, אין כיום קשר לחברה, רק מקבל ממנה את הפרסומים.

https://www.suresafe.com.tw/Jamming-Signal-Detector2.html

- - - Updated - - -

נכנסתי ללינק לבדוק

מעניין, אבל זה לדעתי רק לסלולר.

nirs

06-07-23, 09:23

.
אז צאו מדלת-האמות של האוטו שלכם ותחשבו בגדול. במאות-מיליונים.
תסתכלו קדימה. לטווח ארוך.
ואז תבינו שהכל מתוכנן.
הגניבות, הפקקים, הפשיעה, חוסר התפקוד וחוסר המשילות, הכל.

ואני לתומי חשבתי שזו רק אוזלת יד….

בארלי, צא כבר ממוד האח הגדול…

מרביתנו, לא באמת מעניינים אף אחד (אלא אם אפשר למכור לנו משהו….)

Sent from my iPhone using Tapatalk

ד ו ר ו ן

06-07-23, 10:22

אז צאו מדלת-האמות של האוטו שלכם ותחשבו בגדול. במאות-מיליונים.
תסתכלו קדימה. לטווח ארוך.
ואז תבינו שהכל מתוכנן.
הגניבות, הפקקים, הפשיעה, חוסר התפקוד וחוסר המשילות, הכל.
זה לגמרי מסביר את העלייה בביקוש לחתולים נטולי שעיר.

Yaron.nahum

06-07-23, 16:39

מישהו יכול לפרט קצת על המנגנון בטסלה ?

מבדיקה בסיסית שעשיתי , אלו המסקנות שאני הגעתי אליהן
ולא בטוח שהכל נכון או מלא ,

אבל מצאתי הבדלים עיקריים בין טסלה לשאר הרכבים
1. היות שטסלה היא גם היצרן וגם היבואן , ואין לה מטרה למכור חלפים ביוקר , עלות החלפים היא זולה , מאוד זולה בהשוואה למשל למכוניות של קונצרן VAG , לדוגמא. היות שכך , אין אינטרס לגנבים לגנוב טסלה לצורך פירוק לחלקים , מתח הרווחים נמוך מאוד, ואנשים יעדיפו חלפים מקוריים במקום חלפים מפוקפקים
2. שוב היות שטסלה היא גם היצרן , והיא גם גובה תשלום חודשי מהלקוחות (לפחות בחו"ל אתה יכול לשכור את תכונות כמו Auto pilot ועוד דברים נוספים , בארץ יש ויכוח עם רשות המיסים מה יהיה המס על תשלום כזה ) היא מעדיפה לשמור את הלקוח ולמכור לו חלפים בזול, ולא שהרכב יגנב ואז חלילה תעבור לרכוש רכב ממשהו אחר
3. השיטה של טסלה במפתח קצת שונה , לא בטוח במאת האחוזים אבל למיטב הבנתי טסלה גם מנצלת את העובדה שהרכב מחובר תמיד לאינטרנט , ולכן האפליקציה על הטלפון גם מתחברת לשרתים של טסלה בשביל לאשר פתיחה. התקשורת לרכב היא NFC , בשונה מהשיטה של רוב היצרנים שעובדים עם שידור רדיו שנקרא key fob. אבל שתי השיטות הללו חדירות

לדעתי היתרון בסעיף הראשון והשני הוא הגורם המרכזי לכך שלא גונבים טסלה

ד ו ר ו ן

06-07-23, 17:11

ברגע שימצאו שימוש משני לחלפים (סוללות) זה ישתנה.

sgill

06-07-23, 19:09

מבדיקה בסיסית שעשיתי , אלו המסקנות שאני הגעתי אליהן
ולא בטוח שהכל נכון או מלא ,

אבל מצאתי הבדלים עיקריים בין טסלה לשאר הרכבים
1. היות שטסלה היא גם היצרן וגם היבואן , ואין לה מטרה למכור חלפים ביוקר , עלות החלפים היא זולה , מאוד זולה בהשוואה למשל למכוניות של קונצרן VAG , לדוגמא. היות שכך , אין אינטרס לגנבים לגנוב טסלה לצורך פירוק לחלקים , מתח הרווחים נמוך מאוד, ואנשים יעדיפו חלפים מקוריים במקום חלפים מפוקפקים
2. שוב היות שטסלה היא גם היצרן , והיא גם גובה תשלום חודשי מהלקוחות (לפחות בחו"ל אתה יכול לשכור את תכונות כמו Auto pilot ועוד דברים נוספים , בארץ יש ויכוח עם רשות המיסים מה יהיה המס על תשלום כזה ) היא מעדיפה לשמור את הלקוח ולמכור לו חלפים בזול, ולא שהרכב יגנב ואז חלילה תעבור לרכוש רכב ממשהו אחר
3. השיטה של טסלה במפתח קצת שונה , לא בטוח במאת האחוזים אבל למיטב הבנתי טסלה גם מנצלת את העובדה שהרכב מחובר תמיד לאינטרנט , ולכן האפליקציה על הטלפון גם מתחברת לשרתים של טסלה בשביל לאשר פתיחה. התקשורת לרכב היא NFC , בשונה מהשיטה של רוב היצרנים שעובדים עם שידור רדיו שנקרא key fob. אבל שתי השיטות הללו חדירות

לדעתי היתרון בסעיף הראשון והשני הוא הגורם המרכזי לכך שלא גונבים טסלה

אלו באמת חלק מהסיבות. ובנוסף:

יש לטסלה קודן פנימי של הרכב שמתכנתים אותו להיות פעיל.
טסלה זה בעצם מחשב על גלגלים ולא גלגלים עם מחשב.
לכן ניתוק המחשב כדי לגנוב את הטסלה מנתק כל כך הרבה מערכות שהרכב בעצם לא יכול לנסוע.
לבוא עם מחשב חלופי זה בלתי אפשרי
קשה מאוד לגנוב בגרירה כי המנוע החשמלי מתנגד, אי אפשר לגרור למקום שקט ולעבוד שם. (רק בהרמה מלאה)
לשכפל מפתח צריך לפרוץ לטלפון של בעל הטסלה. זה לא פשוט (לא מתחברים לקנבס כמו ב JL).
ולבסוף: ברוב המקרים הטסלות חונות בחניות פרטיות ולא סתם ברחוב כי הן מתחברות בלילה למטען. אי אפשר סתם למשוך כבל לכביש אז הטסלה לרוב בחניה פרטית תת קרקעית, בית פרטי וכו' קרוב לבעלים.
אני מניח שיש עוד כמה סיבות.

אלדר

08-07-23, 17:29

אתמול נגנב jl מחולון
2 דק' והרכב יצא מהחניה

Sent from my 2107113SG using Tapatalk

שולץ האיום

08-07-23, 21:23

כנראה עקבו אחריו
היה בטיול בדרום
רוביקון מיוחד - 392
חזר הביתה ב 08:00
ב 08:30 נגנב מהחניון התת קרקעי. יש סרטון ממצלמת החניון.
2 דקות ברוטו, דקה בערך נטו.

חוסר משילות, בלאגן.

ואנחנו ממשיכים לשלם לאיתוראן, אין לנו אפשרות אחרת. מכריחים אותנו.

geva dover

08-07-23, 21:24

ומה תגיד על הסינכרו שנגנב?
רק אותי מפליא העליה בגניבות של הרכבים האקזוטים יותר?

Sent from my SM-G988B using Tapatalk

שולץ האיום

08-07-23, 21:26

גונבים וגונבים וגונבים
ללא הפסקה

מדינה בהפרעה.

asafk

08-07-23, 21:47

גונבים הכל כל הזמן. על אלו אתה שומע. השאר נגמרים בטופס לביטוח ואוטו חדש.

אסף.

geva dover

08-07-23, 21:48

גונבים הכל כל הזמן. על אלו אתה שומע. השאר נגמרים בטופס לביטוח ואוטו חדש.

אסף.לגבי גניבות של רכבים גנרים( קורולה, הונדה וכו) אני בטוח שזה ככה וכמעט כל לילה נגנבים מספר רכבים כאלה.
מתי פעם באחרונה גנבו טרנספורטר אספנות? זה כלי שלא נגמר בטופס ביטוח..

Sent from my SM-G988B using Tapatalk

asafk

08-07-23, 23:18

קודם כל בשנים האחרונות זו מכה ויש די מעט טרנספורטרים אז אתה לא שומע על זה הרבה. כולם ממוגנים עם מצלמות וברזלים...

וחוץ מזה ממש עכשיו התבשרנו שהסינכרו הכתום בדרך הביתה. ולא. לא בעזרת המשטרה.

אסף.

geva dover

09-07-23, 05:16

וואלה, איפה נמצא?
כיף לשמוע שהיה לו קצת יותר מזל ממני

Sent from my SM-G988B using Tapatalk

איל מ

09-07-23, 07:31

בטח שילמו כופר.
אגב,
למכר נגנב טנדר וויליס לפני תקופה.
גם הוא חזר הביתה בדרכים פתלתלות.

Pageup

09-07-23, 10:20

בחניונים תת קרקעיים אין קליטה לאיתורן אז הם אפילו לא מקבלים חיוויים שקורה משהו.
זה גם סוג של בזיון שלא מצאו לו פתרון כבר שנים.

Yaron.nahum

09-07-23, 10:30

לגבי קליטה בחניונים ,

עד הרפורמה של כחלון , כל אנטנה סלולרית היתה בעצם מקור רווח לחברות הסלולר.
התשלום היה לפי צריכה של דקה / מגה בית גלישה. כל אנטנה איפשרה ללקוחות לגלוש / לדבר עוד , ובכך להגדיל את התשלום החודשי.
לכן כאשר משהו התלונן שאין קליטה במקום מסוים , חברות הסלולר מיד הלכו ושמו מגברים / אנטנות נוספת .

אולם לאחר הרפורמה , כאשר כולם עברו לשלם סכום קבוע , ונמוך.
כל אנטנה היא בעצם עלות נוספת. כאשר הוספה של אנטנה אינה מוסיפה הכנסה לחברת הסלולר אלא הוצאות בלבד.

בעקבות השינוי הזה , החברות פירקו חלק מהאנטנות והשאירו את המינימום ההכרחי בכדי שהרשת תעבוד.

אז קיבלנו את המצב שכיום אין קליטה בחניונים.

ymandel

09-07-23, 11:27

רכבים כמו הסינכרו לפעמים נגנבים לצורך הובלת בעלי חיים...

ד ו ר ו ן

09-07-23, 11:49

רכבים כמו הסינכרו לפעמים נגנבים לצורך הובלת בעלי חיים...

++
מה שחלקנו רואים כ״גל גניבת רכבים אקזוטיים״, לדעתי הוא פרשנות שלנו.
אני בספק אם זה איך שהגנבים רואים את זה ככה.
מבחינתם זה עניין של ביקוש והזדמנות.

Pageup

09-07-23, 12:02

לגבי קליטה בחניונים ,

עד הרפורמה של כחלון , כל אנטנה סלולרית היתה בעצם מקור רווח לחברות הסלולר.
התשלום היה לפי צריכה של דקה / מגה בית גלישה. כל אנטנה איפשרה ללקוחות לגלוש / לדבר עוד , ובכך להגדיל את התשלום החודשי.
לכן כאשר משהו התלונן שאין קליטה במקום מסוים , חברות הסלולר מיד הלכו ושמו מגברים / אנטנות נוספת .

אולם לאחר הרפורמה , כאשר כולם עברו לשלם סכום קבוע , ונמוך.
כל אנטנה היא בעצם עלות נוספת. כאשר הוספה של אנטנה אינה מוסיפה הכנסה לחברת הסלולר אלא הוצאות בלבד.

בעקבות השינוי הזה , החברות פירקו חלק מהאנטנות והשאירו את המינימום ההכרחי בכדי שהרשת תעבוד.

אז קיבלנו את המצב שכיום אין קליטה בחניונים.

איתורן לא עובדת על סלולאר. לדוגמא אצלי בחניון יש קליטה סלולארית של כל החברות אבל עדיין הרכב לא נקלט באיתורן שהוא בחניון.
שהייתי צריך לעשות בדיקת מיגון ביקשו ממני להוציא אותו החוצה (כי לא ראו אותו במערכת).

sgill

09-07-23, 12:29

איתוראן עובדים גם על סלולארי. אבל יתכן שהרשת שאתה מנוי שלה ולה יש קליטה בחניון שלך היא לא הרשת שעליה איתוראן עובדים ולכן להם אין קליטה.
בנוסף, אל תשכח שהסלולארי שלך גלוי וכך גם האנטנה שלו. האיתוראן מוחבא ברכב וגם האנטנה לא גלויה ולכן הקליטה פחות טובה.

קייס קינום

12-07-23, 10:42

לגבי גניבות רכבים חשמליים, מסתבר שעכשיו נמצא להם שימוש חדש -
https://www.mako.co.il/men-men_news/Article-8bb6008e0054981027.htm

Yaron.nahum

12-07-23, 15:36

לא יודע כמה להתייחס ברצינות לכתבה שמציגה בתחתית תמונה של טויטה (אוונסיס ? )
מכוסה בקש

ולמטה כתוב מכונית חשמלית שנגנבה

אולי היברידית , אבל חשמלית ?

שולץ האיום

12-07-23, 19:38

לא להתייחס ברצינות ל 90% מ"עיתונאות הרכב" בישראל.

ולא לכל האתרים האלה, גם בשאר הנושאים.

דרור ברלי

13-07-23, 07:02

זה המקום להזכיר, שוב, את התער של הנלון.

אסף.

משעשע, אבל הרבה פחות מסתדר לי שהתכונה העיקרית שנדרשת ממקבל החלטות בשירות הציבורי היא להיות טיפש בלי הפסקה, טיפש עד העצם.

מה שאנחנו רואים כ"זדון", מבחינת המדינה הוא סה"כ מאוד הגיוני. לא רוע לב, סתם שיקול קר. סה"כ לא סופרים כאן בני אדם. יש כאן רק מספרים.
והמספרים האלה לא משקרים - המדינה מרוויחה כל כך הרבה תועפות על כל רכב שנגנב, שפשוט לא יכול להיות לה שום אינטרס להפסיק את הגניבות.

גיא

13-07-23, 11:36

דרור. לאחרונה אני נותן שירות למשרדי ממשלה שונים .. אין לך מושג כמה טימטום זורם שם במסדרונות .. אני בהלם תרבות כבר חצי שנה ..

כל מה שחשבת. תכפיל באין סוף ..

Sent from my DN2103 using Tapatalk

אלדר

28-07-23, 21:31

עוד jl נגנבבשעה האחרונה מראשון לציון

Sent from my 2107113SG using Tapatalk

אלדר

28-07-23, 21:34

רוביקון אפור מס 74510502 נגנב מאזור ראשון בערך 20:30,
אנחנו סוגרים בתצפית נק מפתח, אם מזהים - לדווח - לא רודפים, לא מתעמתים.

Sent from my 2107113SG using Tapatalk

שולץ האיום

29-07-23, 06:55

היה בלי ברזלים, כלום.
מנעול דוושות, משהו…היה מונע את הגניבה.
שלא נדבר על הפתעה חשמלית כלשהי.
אנשים לא מבינים את הקלות הבלתי נסבלת.
דקה נטו, בלי רעש, בלי שום פריצה.

עד שיימצא פתרון (jeep העולמית) ויימצא מתישהו, צריכים להגן על הרכבים, בעיקר אלה החונים בחניונים משותפים, אבל לא רק.

הפתעה קטנה, והם ממשיכים הלאה, הם לא באים להתעסק. באים כמו מהנדסים.

Yaron.nahum

29-07-23, 17:27

כל יום נגנב JL לרוב רוביקון
לפחות אחד.

גם אתמול נגנב אחד מראשון.

geva dover

29-07-23, 18:40

לפי מה שאני יודע, אתמול נגנבו 4 רוביקונים jl וסופה ארוכה נוספת..

Sent from my SM-G988B using Tapatalk

Galaye

30-07-23, 08:12

מבאס ומרתיח שאין לזה פתרון .

יש כאלו שחוסכים חיים שלמים לרכב כזה...

שולץ האיום

30-07-23, 09:46

לפי מה שאני יודע, אתמול נגנבו 4 רוביקונים jl וסופה ארוכה נוספת..

Sent from my SM-G988B using Tapatalk

לא הגזמת קצת?

זה לא מה שהתקבל בקבוצות, אבל אולי כאלה שלא מחוברים.

- - - Updated - - -

מבאס ומרתיח שאין לזה פתרון .

יש כאלו שחוסכים חיים שלמים לרכב כזה...

1. יש ביטוח
2. מי שחוסך ״כל החיים״ לרכב כזה, לדעתי עושה מעשה לא חכם שלא לומר מטומטם לקנות אחד כזה. לפחות מבחינה כלכלית.

assafy

30-07-23, 10:31

ממה שנמסר, יש חברות ביטוח שמסרבות לבטח רנגלרים אפילו כחידוש ביטוח.

Sent from my Pixel 6 using Tapatalk

שולץ האיום

30-07-23, 11:15

זה ממש לא חדש.

היו כמה חברות שיצאו מהמשחק.

ואלה שנשאר העלו פרמיות בגלל מה שקורה.

אתם חושבים שזה מוגבל רק לרנגלרים?

תמתינו עד הלהיט התורן הבא, חשמליות, טנדרים.

כל רכב חדיש שיגיע עם פינוק כדוגמת keyless entry, פוטנציאלית מועד לפורענות.

חוסר משילות, קריסה של המערכת.

אבל בסוף מעז ייצא מתוק, כל הרעל יוצא החוצה, תהליך בריא.

אלדר

04-08-23, 20:22

ממש עכשיו נגנב 392 אפור בטון מבאר יעקוב

Sent from my 2107113SG using Tapatalk

assafy

04-08-23, 22:40

תגובת המשטרה - לא מתכוונים לעשות כלום (לכאורה).

Sent from my Pixel 6 using Tapatalk

שולץ האיום

04-08-23, 23:39

אי אפשר לרדוף אחרי 392 🤣
נגמר.

המשטרה לא בלופ בכלל, המחסומים פתוחים לכיוון הרשות.

אלדר

05-08-23, 15:12

משטרת ישראל לא בלופ לשמור על אזרחי המדינה.

Sent from my 2107113SG using Tapatalk

אלדר

12-08-23, 06:32

לפני 3 שעות -+ נגנב רוביקון אפור בטון ממוחשב נען (ליד רמלה)
מספר רישוי 84666602

Sent from my 2107113SG using Tapatalk

GodsFather

12-08-23, 13:30

רק אני חושב על פיתיון של jl אפור בטון באיזור השפלה, עם חנ"מ בשיהוי?

Sent from my HD1903 using Tapatalk

איל מ

12-08-23, 14:08

תביא לי את הjl אני אטפל בגנב (אחד).

אמוץ נ.

12-08-23, 14:14

רק אני חושב על פיתיון של jl אפור בטון באיזור השפלה, עם חנ"מ בשיהוי?

Sent from my HD1903 using Tapatalk

הם באים לאחרונה למטרות מוגדרות מראש, לא יודע כמה תצליח עם ג׳יפ מזדמן שתעמיד במקום גלוי.

Sent from my iPhone using Tapatalk

GodsFather

12-08-23, 14:52

יש כאן דפוס. ואם יש הזמנה אז גם זה עוזר בצמצום המיקוד.

לגבי החנ"מ, אני בספק אם מישהו הבין את כוונתי.

Sent from my HD1903 using Tapatalk

yovavz

12-08-23, 18:04

לגבי החנ"מ, אני בספק אם מישהו הבין את כוונתי.
חינוך מחדש?

assafy

12-08-23, 18:48

יש חנ"ה ויש חנ"מ.
מה שקורה עם גניבות הרנגלרים זה מטורף.
איתוראן/פוינטר טובים למטרת תשלום דמי מנוי וזהו. הגנבים באים עם משבשים למערכות איתור ומחשבים שמשכפלים מפתחות בשניות.
לבטח רנגלרים זה כבר נהיה בעייתי. חברות הביטוח עושות את החשבון ולא רוצות לבטח יותר. אלו שעדיין כן, עושות את זה בהון תועפות.

Sent from my Pixel 6 using Tapatalk

מוטי ג.

12-08-23, 20:17

אז המחירים יורדים? (שואל מאוד ברצינות)

Sent from my SM-N986B using Tapatalk

שולץ האיום

12-08-23, 20:25

חברים, אל יפול רוחכם.

לא להתרגש מסיפורים, כרגע יש ״פירצה״ שמנוצלת היטב על ידי הגנבים.

שלב ראשון, להיות מודע לזה, ולהפתיע אותם עם הגנות (ברזלים, מפסקים סודיים) שהם לא מעוניינים להתעסק איתם.

ממה שהבנתי, אף רכב ממכת מהגניבות האחרונות לא היה ״ממוגן״.

עזבו סיפורים על עבודה עם דיסקים או רכבים ״מוזמנים״, לא בזה עסקינן, וזה לא המכה כרגע.

לגבי שאר הדברים, זה ייפתר.

רנגלר 2024 כבר לא מאפשר את שכפול המפתח בצורה כזאת, ופנו ליצרן לעדכון תוכנה עבור ה JL הקודמים.

חברות המיגון, גם יימצאו פתרון למשבש בסופו של דבר, ויש כבר ניצנים. פוינטר מבצעים פיילוט על פתרון (זיהוי שיבוש, ומעבר לתדר מיוחד שלא משובש, ואז התראה אמיתית).

המצב זמני (קלות בלתי נסבלת) והוא ייפתר.

בינתיים, להיות מודע, ולהכין הפתעות.

- - - Updated - - -

אז המחירים יורדים? (שואל מאוד ברצינות)

Sent from my SM-N986B using Tapatalk

ברור…כמו בנדלן.

tom1105

12-08-23, 21:25

אתם יודעים שאפשר להתמגן מהמכה הנוכחית ב2 לחיצות כפתור...
אבל אז יצטרכו רחמנה לצלן להוציא את השלט מהכיס ובאשכרה ללחוץ עליו...

Sent from my SM-S901E using Tapatalk

שולץ האיום

12-08-23, 22:05

אתה טועה.

ולא אפרט. רק מזכיר ש״הפרצה״ היא בתוכנה של היצרן, אליה ניתן להגיע בכל מיני דרכים, לא דרך אחת.

גם את כפתור ההנעה אתה רוצה להחליף לסוויצ׳ ?

tom1105

13-08-23, 06:58

ברגע שהם יצטרכו להתאמץ להכנס, הם יעברו לאחד אחר...
לפי כל הסרטונים הם באים כבר בלי כלי עבודה...

Sent from my SM-S901E using Tapatalk

חנן-ג'יפולוג

13-08-23, 07:34

אני חושב שהוא לא טועה.
אם נשים בצד את המצב שבו גוררים את הרכב/מעמיסים אותו למכולה, אין רכב שלא ניתן למנוע לחלוטין את גניבתו בנסיעה, בפתרונות שלא כוללים עבודה קשה מצד בעל הרכב כדי לנסוע.
בשביל זה צריך מעט חשיבה יצירתית, מעט עבודה מקדימה, והכי חשוב: לא להשתמש בפתרונות המוכרים. הם חסרי משמעות שכן חלק מאלו שמתקינים אותם ביום פורצים אותם בלילה.
ואני לא מדבר על ברזלים. ברזלים זה עסק שממש לא מתאים לכל אחד/ת ובעיקר מעיק על השימושיות.

סיפורי גבורה על חוש טכני מופלא של הגנבים הם נחמדים, אבל המציאות מראה שהפועלים בשטח רחוקים מזה מאוד. מדובר בקופים שלמדו ללחוץ על רצף כפתורים, רצף שבחור חכם ממזרח אירופה לימד אותם לבצע ללא כל הבנה.
תזוז ס"מ הצידה מהפתרונות שהם מכירים והם אבודים.

דרור ברלי

13-08-23, 08:11

אני חושב שהוא לא טועה.
אם נשים בצד את המצב שבו גוררים את הרכב/מעמיסים אותו למכולה, אין רכב שלא ניתן למנוע לחלוטין את גניבתו בנסיעה, בפתרונות שלא כוללים עבודה קשה מצד בעל הרכב כדי לנסוע.
בשביל זה צריך מעט חשיבה יצירתית, מעט עבודה מקדימה, והכי חשוב: לא להשתמש בפתרונות המוכרים. הם חסרי משמעות שכן חלק מאלו שמתקינים אותם ביום פורצים אותם בלילה.
ואני לא מדבר על ברזלים. ברזלים זה עסק שממש לא מתאים לכל אחד/ת ובעיקר מעיק על השימושיות.

סיפורי גבורה על חוש טכני מופלא של הגנבים הם נחמדים, אבל המציאות מראה שהפועלים בשטח רחוקים מזה מאוד. מדובר בקופים שלמדו ללחוץ על רצף כפתורים, רצף שבחור חכם ממזרח אירופה לימד אותם לבצע ללא כל הבנה.
תזוז ס"מ הצידה מהפתרונות שהם מכירים והם אבודים.

+1.

ובהכללות שלא רחוקות מהמציאות:
בעל ה-JL הישראלי הממוצע הוא בד"כ אחד שלא נאה לו ללכלך ידיים.
בטח לא בסנדלי דנוור כבדים ומטונפים ושרשראות שמשחילים בין הבודי לשאסי שמלאים בבוץ.
אחד שמתעצל להחליף הילוכים או לחפש תחנה ברדיו, נראה לכם שיתעסק עם סנדל כבד בגודל 33'-35' פעמיים-שלוש-ארבע פעמים ביום?
אני עוד לא ראיתי JL אחד שנעול בסנדל. אולי אני טועה ואולי לא חיפשתי מספיק. מי יודע.....

גם הגנבים, מה לעשות, הם רק נערים בדואים/ערבים שבקושי כותבים את שמם בלי שגיאות.
ללא ספק יש להם ביצים וחוצפה, אבל אל תצפו מהם לפתרונות גאוניים.
מישהו לימד אותם לעשות משהו שהוכח כעובד - והם עושים את זה בדיוק כמו שלימדו אותם.
הדבר היחיד שאין להם הוא זמן. אם הם נתקלים במשהו לא סטנדרטי, הם יוותרו ויעברו הלאה לרכב אחר.

עוד חשודים מיידיים מבחינתי במעורבות בגניבות (גם אם לא באקט הגניבה עצמו), הם מתקיני המערכות/מיגונים עצמם.

tom1105

13-08-23, 08:13

חבר'ה 2 פעולות מאוד פשוטות
1.תבטלו את ה comfort access
2. תגדירו שהקודנית נדרכת אחרי 10 שניות ולא 2 דקות.

או שתחפשו פתרונות פחות נעימים ומלכלכי ידיים.

Sent from my SM-S901E using Tapatalk

שולץ האיום

13-08-23, 08:17

אתה צודק.

והוא עדיין טועה, לדעתי.

הפתעות זה מעולה, וזה נכון שבדכ הם יעברו הלאה, הם לא מעוניינים להתעכב ולהתעסק.

סיפורי גניבות מוזמנות עם כישורים של הנבלות כולנו מכירים, וזה לא הסיפור פה.

יחד עם זאת, ביטול ה keyless entry במקרה הנל, לא יפתור כרגע את הבעיה, ואני כותב את זה עם ידע מעמיק לגבי שיטת הגניבה (יש כמה) הקיימת כרגע.

לא רוצה לפרט יותר מידי. אבל זה לא ימנע גניבה אלגנטית (בלי שבירת חלון).

מי שלא מתאים לו ברזלים, ואני יכול להבין את זה מאוד על רכב יומיומי, יש דברים נוספים שאפשר לעשות עם חשמלאי רכב טוב.

בכל מקרה, להערכתי, הנושא כולו ייפתר מתישהו.

שולץ האיום

13-08-23, 08:25

דרור

אל תזלזל בנבלות, אלה ממש לא חבורת נערים.

מדובר בכנופיות שלמדו טוב טוב את הרכב, והצליחו למשל לפרוץ למחשב שלו דרך 4 אפשרויות בלי להכנס לרכב. הם מכירים את הרכב על בוריו.

לגבי בעלי ה JL, זה מתחלק :

יש כאלה לא מחוברים ולא מודעים, אולי אפילו קנו את הרכב לאישה, והאמת שלא כזה מזיז להם שהרכב נגנב.

ויש כאלה שנכנסו למוד מלחמה, מפרקים גלגלים 🤣 מוציאים פיוזים, שרשראות ועוד כל לילה.

תמונות של מנעולי דוושות ומנעולי הגה רצות בקבוצות הוואטסאפ כמו מים.

יש בעיה נקודתית כרגע עם הקלות הבלתי נסבלת של התחברות לקנבאס ושכפול מפתח, תוסיף לזה את האימפוטנטיות של חברות המיגון (מנוטרלות לגמרי באמצעות משבש בכמה מאות שקלים) וקיבלת גניבה בדקה נטו.
לפעמים גוררים למקום אחר מוסתר ושקט יותר, אבל רוב העבודה דקה נטו.

זה ייפתר.

עד אז, שכל אחד יעשה מה שנראה לו.
המידע מוצף בקבוצות וגם עכשיו בג׳יפולוג.

שולץ האיום

13-08-23, 08:49

חבר'ה 2 פעולות מאוד פשוטות
1.תבטלו את ה comfort access
2. תגדירו שהקודנית נדרכת אחרי 10 שניות ולא 2 דקות.

או שתחפשו פתרונות פחות נעימים ומלכלכי ידיים.

Sent from my SM-S901E using Tapatalk

לא כולם יכולים להגדיר דריכה לאחר 10 שניות, זה תלוי מערכת.

בדכ המינימום האפשרי הוא דקה במקום 2.

עוד פעולה נכונה לדעתי, אבל לא מפה תבוא הישועה.

אלדר

13-08-23, 08:53

יש פתרון שאחד המתקנים בעל jl מתקין.
דימום מנוע מרחוק אין כל-כך מידע לגבי חוקיות הדבר

Sent from my 2107113SG using Tapatalk

שולץ האיום

13-08-23, 08:56

דרך אגב, עוד להיט במצעד הגניבות, לא בדיוק ג׳יפ ועדיין -

טויוטה rav4

- - - Updated - - -

יש פתרון שאחד המתקנים בעל jl מתקין.
דימום מנוע מרחוק אין כל-כך מידע לגבי חוקיות הדבר

Sent from my 2107113SG using Tapatalk

הבעיה שאין מרחוק….יש משבש.

וכמובן שזה לא חוקי, ולא משהו שהייתי מתעסק איתו ב JL חדיש.

ד ו ר ו ן

13-08-23, 09:21

יש פתרון שאחד המתקנים בעל jl מתקין.
דימום מנוע מרחוק אין כל-כך מידע לגבי חוקיות הדבר

Sent from my 2107113SG using Tapatalk

היה נפוץ בדרום-אפריקה לפני 20+ שנה אולי עדיין.

הבעיה הייתה שוד מזוין של הרכב כשהוא עובד.
הרעיון היה להגן על בעל הרכב, כך שהגנב יהיה מספיק רחוק מבעל הרכב ולא חיזור מייד לפגוע.
ועל הדרך לנסות להציל את הרכב.
השיטה, סגירת ברז דלק סמוי או הורדה לסל״ד סרק כמה דק׳ אחרי הפעלת הפעולה.

מה לא חוקי בזה שאני מדומם את הרכב של עצמי?
אני לא אחראי על גנב שגנב רכב ומנסה לנסוע בו.
מבחינתי השבתתי אותו בחנייה.

שולץ האיום

13-08-23, 09:35

לא ברור אם אתה מיתמם או ברצינות, אז אענה ברצינות -

הוא כתב במפורש לגבי דימום מרחוק. לא אצלך בחנייה כל לילה.

זאת פעולה לא חוקית. וגם בלתי אפשרית כרגע בגלל המשבש תדרים.

לגבי דימום אצלך בחנייה, שכל אחד יחשוב מה אפשר לעשות, אבל ייקח בחשבון כל מיני משמעויות. כבר לא מדובר בברז דלק, אנחנו בעידן המחשבים, חלקינו.

tom1105

13-08-23, 09:36

לא חוקי כשהרכב בתנועה... אתה עלול לגרום לתאונה עם רכבים אחרים

Sent from my SM-S901E using Tapatalk

מוטי ג.

13-08-23, 09:46

וגם בלתי אפשרית כרגע בגלל המשבש תדרים.

לדעתי, פתיר טכנולוגית ע"י watch dog = כשמופעל מראש ואין תקשורת עם רכיב הבסיס אז מתבצעת השבתה, ואז אין צורך בתקשורת תקינה עובדת.
לגבי חוקי או לא, זה כבר ממני והלאה.

Sent from my SM-N986B using Tapatalk

shachar

13-08-23, 09:48

לדעתי, פתיר טכנולוגית ע"י watch dog = כשמופעל מראש ואין תקשורת עם רכיב הבסיס אז מתבצעת השבתה, ואז אין צורך בתקשורת תקינה עובדת.
לגבי חוקי או לא, זה כבר ממני והלאה.

Sent from my SM-N986B using Tapatalk

ותקלת תקשורת במדבר...?

Sent from my SM-N986B using Tapatalk

מוטי ג.

13-08-23, 09:50

אמרתי, כשמופעל מראש....יכול להיות שמפעילים רק בבית, אני לא מציע פתרון כולל, רק מציין שזו לא מגבלה

Sent from my SM-N986B using Tapatalk

assafy

13-08-23, 10:54

חבר'ה 2 פעולות מאוד פשוטות
1.תבטלו את ה comfort access
2. תגדירו שהקודנית נדרכת אחרי 10 שניות ולא 2 דקות.

או שתחפשו פתרונות פחות נעימים ומלכלכי ידיים.

Sent from my SM-S901E using Tapatalk1, לי אין אך זה לא ממש מנחם אותי. לא ברור לי אם שכפול המפתח לא משכפל גם את השלט וגם אם לא, פתיחת דלת זה מן הסתם קורס מבוא לגנב המתחיל (והגנב המאותגר יכול לבוא עם אבן לשבירת החלון).
2. לא הבנתי מה הקשר? הגניבות מתבצעות הרבה אחרי שתי דקות והקודניות כיום רק מצפצפות ולא מונעות התנעה (והמשבש מנטרל את מערכת האיתור).

שם את מבטחי רק בברזלים.

Sent from my Pixel 6 using Tapatalk

ד ו ר ו ן

13-08-23, 11:19

לא ברור אם אתה מיתמם או ברצינות, אז אענה ברצינות -
הוא כתב במפורש לגבי דימום מרחוק. לא אצלך בחנייה כל לילה.
זאת פעולה לא חוקית. וגם בלתי אפשרית כרגע בגלל המשבש תדרים.

לגבי דימום אצלך בחנייה, שכל אחד יחשוב מה אפשר לעשות, אבל ייקח בחשבון כל מיני משמעויות. כבר לא מדובר בברז דלק, אנחנו בעידן המחשבים, חלקינו.
אתה לא קורא בין השורות.
דימום מרחוק בחנייה של הגנב לצורך ההפשטה.
מאיפה הסמך שזה לא חוקי?

ודווקא בגלל המחשבים, ברז דלק הוא הדבר מחוץ לקופסא.

שולץ האיום

13-08-23, 11:22

אסף

אני גם לא הבנתי את ההצעות שלו, ורשמתי שהוא טועה.

רשמתי גם שלא אפרט, אבל אין ברירה, שלא ירוצו לעשות דברים מיותרים :

1. כשמניעים בלי קודנית, היא בסהכ מצפצפת ומודיעה לאיתורן (אחרי דקה, 2 מה שהוגדר), שהרכב הונע בלי קודנית.

במקרה שלנו, אין תקשורת עם איתורן, הם לא בתמונה.

כשיש איתם תקשורת, הם בסהכ מתריעים טלפונית לבעלים, ועוקבים אחרי מיקום הרכב.

אסור להם לדומם או משהו כזה, לא חוקי.

2. ברגע ששוכפל המפתח, מתחת לכנף נגיד, מה קשור הכניסה ללא מפתח? יש להם מפתח בדיוק כמו שלך.

- - - Updated - - -

אתה לא קורא בין השורות.

Sent from my iPhone using Tapatalk Pro

הבנתי
אני לא רוצה להכנס לדברים כאלה. מראש.
יש גבול מבחינתי.
בסהכ מדובר ברכוש, יש ביטוח מקיף, הכל בסדר.
יחד עם זאת, נפתיע אותם בדברים אחרים. יש מספיק כיוונים יצירתיים.

ד ו ר ו ן

13-08-23, 11:31

אסור להם לדומם או משהו כזה, לא חוקי.
.
תביא אסמכתא.

yosss

13-08-23, 16:48

א. כפי שנאמר השבתה מרחוק נחסמת במידה ולגנב יש חוסם.
ב. לא הכל חייב להיות כתוב.
הגיע אדם נחמד וגנב רכב.
נהג בזהירות מרובה.
מישהו חסר אחריות דומם לו את הרכב בזמן נסיעה.
נהרג ילד.
מי אשם במוות?

Sent from my SM-S918B using Tapatalk

מוטי ג.

13-08-23, 17:05

ככל הנראה הנהג, אבל הוא גם ככל הנראה לא ייתפס, לא יישפט ולא יעמוד לדין.
ואז יחפשו אשם אחר כי חברת הביטוח לא אוהבת לשלם

Sent from my SM-N986B using Tapatalk

ehudzeelim

13-08-23, 17:51

ככל הנראה הנהג, אבל הוא גם ככל הנראה לא ייתפס, לא יישפט ולא יעמוד לדין.
ואז יחפשו אשם אחר כי חברת הביטוח לא אוהבת לשלם

Sent from my SM-N986B using Tapatalk

אם בעל הרכב דומם את הרכב וכתוצאה מכך נגרמה התאונה, הוא האשם.

Sent from my SM-J710F using Tapatalk

sgill

13-08-23, 22:15

דרך אגב, עוד להיט במצעד הגניבות, לא בדיוק ג׳יפ ועדיין -

טויוטה rav4

- - - Updated - - -

.

ראב 4 לא שווה יותר מהמחירון כך שהנזק ללקוח לא נורא כל כך. אולי רק העלאת תעריפי הביטוח.

ובקשר לפוסט קודם שלך על דילוג תדרים כדי להמנע מחסימה - לא יעבוד. לא אכנס לזה אבל כשהמשבש כל כך קרוב למשדר הוא די בקלות חוסם הכל לא משנה לאן תדלג. דילוג אמיתי נגד משבש ע"ע צה"ל יקר מאוד

שולץ האיום

14-08-23, 04:15

כאמור, חברת פוינטר הצהירה שיש לה פתרון בקנה והוא בפיילוט כרגע.

יעבוד או לא, אני לא ממש יודע.

הפתרון האמיתי יגיע כנראה מ Jeep כעדכון תוכנה שלא יאפשר שכפול מפתח באופן הזה.

זה שורש הבעיה. חברות האיתור הם בעיה מסדר שני…

tu3s

14-08-23, 08:11

מישהו חסר אחריות דומם לו את הרכב בזמן נסיעה.
Sent from my SM-S918B using Tapatalk

קרה לי בעבר שהרכב כבה לי באמצע נהיגה, וההגה נהיה קשה לתפעול בעקבות חוסר תגבור+ברקסים נהיו קשים.
יש יצרנים שזה מה שמאפיין אצלם תקלה מערכתית ,כמו כן גם תרחיש של רצועת אביזרים שעפה מאוד דומה מבחינת ההשפעות בנהיגה.

אלדר

14-08-23, 10:10

אם בעל הרכב דומם את הרכב וכתוצאה מכך נגרמה התאונה, הוא האשם.

Sent from my SM-J710F using Tapatalkאין משפט שמתאר את המצב בישראל יותר טוב " מי שמרחם על אכזרים סופו שיתאכזר לרחמנים"

Sent from my 2107113SG using Tapatalk

ehudzeelim

14-08-23, 10:17

זה משפט נכון, אבל לא רלוונטי למקרה הספציפי שתאר yosss, ושאליו התייחסתי.
עם קצת יצירתיות ונחישות אפשר לחשוב על שיטות שפוגעות, מרתיעות, ומענישות רק את הגנב, ולא שיטות מתחכמות שעלולות לפגוע בילד חף מפשע.

Sent from my SM-J710F using Tapatalk

אלדר

14-08-23, 10:48

זה משפט נכון, אבל לא רלוונטי למקרה הספציפי שתאר yosss, ושאליו התייחסתי.
עם קצת יצירתיות ונחישות אפשר לחשוב על שיטות שפוגעות, מרתיעות, ומענישות רק את הגנב, ולא שיטות מתחכמות שעלולות לפגוע בילד חף מפשע.

Sent from my SM-J710F using Tapatalkשהמשטרה תדאג לזה, אנחנו בנתיים מנסים לעשות את העבודה שלהם בלשמור על הרכוש שלנו , שעבדנו קשה ושילמנו המון מסים עליו.

Sent from my 2107113SG using Tapatalk

sgill

14-08-23, 11:05

יש מצבים שבהם הרכב נכנס למה שנקרא LIMP MODE, לרוב כשהוא מזהה בעיה בגיר. זה נועל את הרכב בהילוך השני אם אני זוכר נכון.
במקום לכבות את הרכב, אפשר להכניס אותו מרחוק (אם יש קליטה כמובן) למוד הזה. אולי אפילו להוריד לראשון. יש הגה, יש ברקסים, יש הכל, רק הרכב בקושי זז.

בקשר לפתרון של פוינטר - לפיזיקה יש חוקים, קשה מאוד לעקוף אותם, ואם מצליחים, לרוב מקבלים פרס נובל על גילוי חדש. אני לא חושב שהמהנדסים של פוינטר (או של איתוראן) נמצאים שם... זה בנוגע לדילוג תדרים מול חוסם טוב.

GodsFather

14-08-23, 11:27

חוסם טוב עולה לא מעט. גם בתור יחידה גנובה. אתה טוען שהגנבים עברו מאמלח קלאסי לאמלח rf ברמה מוסדית?

או שאתה מדבר על פליפר מתוחכמים?

Sent from my HD1903 using Tapatalk

sgill

14-08-23, 11:46

אני טוען שפתרון יחסית פשוט בעלויות שניתן להשית על הלקוח הוא בלתי אפשרי אם התכנון הוא לדלג בתדרים. הסברתי בקצרה למה והדרך לפרט היא להתעמק במה שעושים בצבא וזה לא מתאים לכאן. חשוב רק לדעת שזה פתרון מאוד יקר ומצריך תשתיות ולא קופסא ניידת בלבד.

בנוסף, חברות האיתור כמו גם המפעילים הסלולארים מוגבלים יותר מהצבא בתחום התדרים שמותר להם לעבוד בהם, בהספק השידור שמותר להם להוציא מהמכשיר ובכל מיני תקני בטיחות של מכון התקנים, משרד התקשורת וגם הצבא שחלק מהתדרים שמורים רק לו.

לכן, איך שלא יהפכו את זה, אם חברות האיתור רוצות להתגבר (במובן של להעביר שידור) על חוסם יחסית פשוט, הם יצטרכו משאבים, אישורים וציוד שלא יוכלו להשיג.

הדבר היחיד שהם יכולים לעשות בצורה יחסית פשוטה זה לגרום לפעולה אוטומטית ברכב ברגע שהם מזהים שלא מתקבל אות מהרכב. ניתוק דלק, הבהוב אורות, הפעלת צופר, גם פתיחת כרית אוויר בפרצוף של הגנב אם ירצו. אבל כל זה יצור בעיה חוקית כמו שכבר נכתב בשרשור.

בעיית ה - "איך ידעו אם הרכב נכנס לחניון או יצאנו לטיול במדבר בלי קליטה" היא פתירה די בקלות. אבל זה לא מספיק.

רות, סיימתי.

ד ו ר ו ן

14-08-23, 12:14

מה שפגשתי בדרום אפריקה לפני 20+ שנה היה פטנט דו-שלבי.
כשנכנסת לרכב והנעת נטרלת את המערכת בפעם הראשונה.
אבל היא נדרכת שוב (לאפשר לנשדד להתרחק מהשודד שבכוונה שדד אותך כשהמנוע עובד) ואחרי כמה דק צריך לנטרל שוב עי קוד/לחצן סמוי.
אחרת הרכב כבה/מוגבל לסלד סרק.

עם רצת יצירתיות אפשר לייצר משהו כזה חיצוני למחשב הרכב.
הגבלת דלק חיצונית למשל.
מגבלת מצערת בין הדוושה ומחשב הרכב (יש מוצרים כאלו שמשנים תגובת דוושה, אז אולי לכוון שיגבילו).
משהו בסגנון.

sgill

14-08-23, 12:27

זה מה שטענתי, אפשר לגרום לפעולות שיקרו ברכב כשאין קליטה של אות ממנו. אי אפשר להעביר אות כשיש חוסם.
כמובן שאפשר לדרוך את המערכת 5 דקות אחרי תחילת נסיעה ואם לא מקישים קוד בקודנית, או אפילו נניח פעמים מאותתים ימינה, מהבהבים באורות ונתונים צפצוף, אם לא עושים את זה המערכת יכולה לנתק רכיבים, להאט, לכבות, לעשות כל דבר בתנאי שזה חוקי.

shachar

14-08-23, 13:45

. אתה טוען שהגנבים עברו מאמלח קלאסי לאמלח rf ברמה מוסדית?

Sent from my HD1903 using Tapatalk

כן...

grand

14-08-23, 14:07

יש פתרון פשוט שלא ברור מדוע לא חשבו עליו עד היום, או שכן... שלט קטן נוסף אצל בעל הרכב שמשדר אות בדומה לשלט ללא מפתח, כל עוד שיש שידור ניתן להניע, ברגע שאין שידור בגלל משבש או אי קירבת השלט, הרכב מושבת, זה לא מדע טילים.

Sent from my SM-A528B using Tapatalk

שולץ האיום

14-08-23, 14:28

יש פתרון פשוט שלא ברור מדוע לא חשבו עליו עד היום, או שכן... שלט קטן נוסף אצל בעל הרכב שמשדר אות בדומה לשלט ללא מפתח, כל עוד שיש שידור ניתן להניע, ברגע שאין שידור בגלל משבש או אי קירבת השלט, הרכב מושבת, זה לא מדע טילים.

Sent from my SM-A528B using Tapatalk

תשים מיליון if לפני, בסוף הם מתחברים למחשב הרכב לפקודת ההנעה.

לכן, פתרון השורש צריך להגיע לדעתי מהיצרן. הוא אחראי על תוכנת מחשב הרכב, והפתרון פה די פשוט.

sgill

14-08-23, 14:29

יש פתרון פשוט שלא ברור מדוע לא חשבו עליו עד היום, או שכן... שלט קטן נוסף אצל בעל הרכב שמשדר אות בדומה לשלט ללא מפתח, כל עוד שיש שידור ניתן להניע, ברגע שאין שידור בגלל משבש או אי קירבת השלט, הרכב מושבת, זה לא מדע טילים.

Sent from my SM-A528B using Tapatalk

זה לא מדע טילים אבל ברגע שמניעים דרך המחשב זה עוקף את זה ואת הקודנית.

שולץ האיום

14-08-23, 14:30

חוסם טוב עולה לא מעט. גם בתור יחידה גנובה. אתה טוען שהגנבים עברו מאמלח קלאסי לאמלח rf ברמה מוסדית?

או שאתה מדבר על פליפר מתוחכמים?

Sent from my HD1903 using Tapatalk

לא פליפר
אין לי מושג מה זה רמה מוסדית, אבל הייתה תפיסה של ציוד כזה, אנסה להביא תמונה, הבנתי שעולה כמה מאות שקלים מסין.
קובייה כזאת עם כל מיני אנטנטות, כנראה לכל מיני תדרים.

grand

14-08-23, 14:39

ברגע שמתלבשים עם ריליי מתחת לתיבת הפיוזים על איזה פיוז חיוני, או בנקודה מסויימת ונסתרת על הצמה, לא יעזור אם מתחברים להתנעה על המחשב, קצת ראש יצירתי ולהכל יש פיתרון, וכל העניין זה לעכב אותם.

Sent from my SM-A528B using Tapatalk

ד ו ר ו ן

14-08-23, 15:06

יש פתרון פשוט שלא ברור מדוע לא חשבו עליו עד היום, או שכן... שלט קטן נוסף אצל בעל הרכב שמשדר אות בדומה לשלט ללא מפתח, כל עוד שיש שידור ניתן להניע, ברגע שאין שידור בגלל משבש או אי קירבת השלט, הרכב מושבת, זה לא מדע טילים.

Sent from my SM-A528B using Tapatalk

יש כזה למשאיות חלוקה.
סוג של כרטיס RF בכיס של הנהג.
ככה הוא משאיר את המשאית מונעת והולך למשרדים/קפה/שירותים.

הרכב לא ייסע בלי זה.

yosss

14-08-23, 15:20

לא פליפר
אין לי מושג מה זה רמה מוסדית, אבל הייתה תפיסה של ציוד כזה, אנסה להביא תמונה, הבנתי שעולה כמה מאות שקלים מסין.
קובייה כזאת עם כל מיני אנטנטות, כנראה לכל מיני תדרים.... https://uploads.tapatalk-cdn.com/20230814/bd039781d5e4a1ee7b07669f92bddd37.jpg

Sent from my SM-S918B using Tapatalk

Pageup

14-08-23, 16:10

המשבשים האלה שניתן להשיג יחסית בקלות בעלי, איביי או אמאזון חוסמים תדרים סנטדרטיים.
זה חוסם את תדר ה GPS, זה חוסם את תדרי ה WIFI וזה חוסם את תדרי הסלולאר. עם חוסם כזה
אתה גם משבית רחפן "רגיל" די בקלות (או שהוא חוזר הביתה או שהוא פשוט נוחת במקום).
אם חברות האיתור יעבדו בתדרים שהם לא אחד מאלה, הם יצטרכו ידע קצת יותר נרחב ב RF כדי
לשבש, ולא יוכלו לקנות מוצר מדף. במקרה כזה לא צריכים שום מדלג תדר.
אם חברות האיתור ידלגו בתדרים שעדיין בתחום הסלולאר/WIFI לא יפתר שום דבר כי הם
פשוט חוסמים את כל רוחב הערוץ, אתה צריך לדלג מחוץ לתחום התדרים הסטנדרטיים שלהם יש משבשבים.

שולץ האיום

14-08-23, 17:28

ברגע שמתלבשים עם ריליי מתחת לתיבת הפיוזים על איזה פיוז חיוני, או בנקודה מסויימת ונסתרת על הצמה, לא יעזור אם מתחברים להתנעה על המחשב, קצת ראש יצירתי ולהכל יש פיתרון, וכל העניין זה לעכב אותם.

Sent from my SM-A528B using Tapatalk

מסכים.
פתרונות כאלה בהחלט יעכבו ויפתיעו אותם עד כדי כשלון, הם באים לגניבה מסוג אחר.
מפסק סודי לאיזה ריליי חיוני, מגדיל את הסיכויים משמעותית לכשלון הגניבה.

ehudzeelim

14-08-23, 17:39

פלאי הטכנולוגיה, מכוניות שבולמות לבד ומתריעות על סטייה מנתיב, מערכות מעקב בענן ושלל אמצעים מבוססי לווינים וקריפטונייט ובסוף חוזרים למפסק סודי מתחת לחיפוי בית המנורה של אור המספר, כמו שהיה לי בחיפושיות [emoji28]
מדהים.
מזכיר את הבדיחה על איל ההון האמריקאי והבדואי במדבר החול הסעודי [emoji16]
Sent from my SM-J710F using Tapatalk

sgill

14-08-23, 18:38

המשבשים האלה שניתן להשיג יחסית בקלות בעלי, איביי או אמאזון חוסמים תדרים סנטדרטיים.
זה חוסם את תדר ה GPS, זה חוסם את תדרי ה WIFI וזה חוסם את תדרי הסלולאר. עם חוסם כזה
אתה גם משבית רחפן "רגיל" די בקלות (או שהוא חוזר הביתה או שהוא פשוט נוחת במקום).
אם חברות האיתור יעבדו בתדרים שהם לא אחד מאלה, הם יצטרכו ידע קצת יותר נרחב ב RF כדי
לשבש, ולא יוכלו לקנות מוצר מדף. במקרה כזה לא צריכים שום מדלג תדר.
אם חברות האיתור ידלגו בתדרים שעדיין בתחום הסלולאר/WIFI לא יפתר שום דבר כי הם
פשוט חוסמים את כל רוחב הערוץ, אתה צריך לדלג מחוץ לתחום התדרים הסטנדרטיים שלהם יש משבשבים.

זהו בדיוק!!!
כמו שכתבתי כמה הודעות מעל, משרד התקשורת לא יתן לחברות האיתור להשתמש בתדרים לא סטנדרטים, חברת הסלולר לא תוסיף לכל ה BASE STATIONS שלה תדרים נוספים, שאגב דורש גם שינוי/תוספת של אנטנות מתאימות לאותם תדרים. (וגם לה לא יאשרו) בשביל דילוג אליהם במקרה גניבה וחסימה. חברות האיתור לא יקימו חברת סלולאר או ממסרים פרטיים בתדרים לא סטנדרטיים גם כי לא יתנו להם וגם כי זה מאוד יקר להקים ולתחזק. ובנוסף, יכולת הדילוג היא יקרה.
הפתרון של דילוג לתדרים לא סטנדרטים לא יעבוד כפתרון אלא אם כן אתה גוף צבאי או ממשלתי. ודילוג בין תדרים סטנדרטים לא יפתור את בעית החסימה עם מכשירים יחסית פשוטים וזולים.הפתרון צריך להיות אחר.

רק להזכיר שוב, החוסם נמצא קרוב מאוד למשדר ברכב והקולט (האנטנה הסלולארית במקרה הזה) נמצא רחוק. לכן השיבוש קל.

נמרוד

15-08-23, 10:06

פלאי הטכנולוגיה, מכוניות שבולמות לבד ומתריעות על סטייה מנתיב, מערכות מעקב בענן ושלל אמצעים מבוססי לווינים וקריפטונייט ובסוף חוזרים למפסק סודי מתחת לחיפוי בית המנורה של אור המספר, כמו שהיה לי בחיפושיות [emoji28]
מדהים.
מזכיר את הבדיחה על איל ההון האמריקאי והבדואי במדבר החול הסעודי [emoji16]
Sent from my SM-J710F using Tapatalk

הפתרונות הקלאסיים תמיד עובדים.

https://youtu.be/uq5rQlfEcjY?t=6

שולץ האיום

16-08-23, 20:38

שבב של אופטימיות, והפעם פוינטר שיחקו אותה :

https://br7news.co.il/he/news/news-1692192005?fbclid=IwAR250ZWip_qg9H_UNef6 dsZXN9-ce2KDKAtD6DqrAn07gg4QWjSjejdJOtQ

שולץ האיום

16-08-23, 21:07

https://m.maariv.co.il/news/law/Article-1030756

יש בכתבה גם תמונה של ״המשבש״ המפורסם שנתפס.

sgill

16-08-23, 21:18

כבר כתבתי שניתן לזהות את ההבדל בין כניסה לחניון או יציאה לשטח ואיבוד קליטה, לבין איבוד קליטה שנובע מחסימה. (אלגוריתם יחסית פשוט)
פוינטר טוענים שהם זיהו חסימה ואם זה נכון אז הם התקדמו צעד אחד.
אבל למזלם כשזיהו חסימה הרכב לא זז והם הגיעו למיקום האחרון שהרכב היה בו. הגנבים התעכבו או ברחו ולכן הצליחו להציל את הרכב.
אם הרכב היה בתנועה, הם לא היו יודעים היכן הוא נמצא. בקצרה - זה מקרה שהיה לפוינטר מזל ולגנבים ביש מזל.

talw

16-08-23, 21:36

במידה והרכב בתנועה ,לא רק שזיהוי משבש התדרים הוא חרטה בפיתה, אלא שחברת פויינטר דורשת בנוסף תוספת תשלום לשרות הנ״ל .
היום התנתקתי מהם סופית . חבל על התשלום החודשי עבור האין יכולת לשרות המוצהר.

Pageup

17-08-23, 00:06

"שיטת הפעולה של החוליה היא באמצעות שימוש במשבש סלולרי, היוצר מיסוך על הקליטה הסלולרית ותשדורת GPS. דבר זה מעיד על כנופיה מאורגנת ומתוחכמת עם ציוד אלקטרוני יקר, אשר נמצא בשימוש בידי משפחות פשע, בעלות מגרשי פירוק המכוניות, הנמצאים בראש השרשרת ולעיתים ממומן על ידם. משדרי פוינטר ייחודיים בשוק ומצויידים ברכיב לזיהוי משבשי סלולר מה שמאפשר סיכול גניבות במקרים של שימוש במשבשי סלולר."

קשקוש מקושקש וזה עוד בעדינות על מה שנכתב שם, ציוד ב 1000 דולר לגניבה של רכב ב 400 אלף שקל זה ציוד יקר ?
https://www.thesignaljammer.com/product-category/wifi-jammers/
זה ציוד RF סופר זול, לא רוצה לספר לכם כמה עולה ספקטרום אנלייזר, נטוורק אנלייזר או במקרה שלנו סיגנל גנרטור.
פוינטר יש להם מערכת מדהימה, היא מזהה משבש שזה דבר מאוד מיוחד ומסובך לעשות (לא ממש), ונגיד והיא גילתה ?
מה היא תעשה עם זה ? תודיע שהיא משובשת בקו התקשורת שמושבת עכשיו ? אם הם לא המציאו איזה קסם הם יוכלו לספר לנו בדיעבד (אם ימצאו את הרכב והקופסה שלהם) ששיבשו אותם ולכן הצליחו לגנוב את הרכב.
אם אין להם ערוץ חלופי בתדר שלא נמצא בתחום השיבוש (אפילו אם זה יהיה ערוץ צר סרט) עם תשתית קליטה בכל הארץ זה שהם יודעים לזהות שיבוש לא יעזור לאף אחד. אם יש להם איזושהי רשת כזו אני לוקח את הדברים בחזרה, זה עדיין לא יפתור את בעיית החניון התת קרקעי.

מה שכן, יש פה עליה ברמת התחכום, זה כבר להשתמש במשהו שהוא לא רק קאטר ומברג.

sgill

17-08-23, 08:20

בנוסף, אם הרכב נגנב מחניון תת קרקעי שאין בו קליטה, לא יזהו את השיבוש. כשהרכב נכנס לחניון הקליטה תעלם והמערכת תזהה שזאת כניסה לחניון ולא שיבוש. יתחילו לשבש כשהרכב ללא קליטה והשיבוש לא יקלט כשיבוש ע"י המערכת. הרכב יצא מהחניון כשהוא כבר משובש ומבחינת פוינטר הוא עדיין בחניון.

הפתרון של דילוג יקר מאוד ולא מתאפשר מבחינת הרשויות ולכן הפתרון של חברות האיתור צריך להיות פעולה אוטומטית ברכב כשאין שידור ממנו. זה יותר זול ויותר קל (כמובן תלוי בפעולה) לאשר את זה חוקית. כמובן שגם הגנה טובה יותר על מחשב הרכב מגורמים חיצוניים זאת אפשרות טובה.

אם לא גונבים טסלות בכלל ואפילו לאייפון כמעט ולא ניתן לפרוץ, אם לרשת הטלגרם קשה מאוד להאזין, אז גם חברות הרכב יכולות למצוא פתרון שגנבים עם השכלה מינימלית לא יצליחו לפרוץ.

שולץ האיום

17-08-23, 11:26

במידה והרכב בתנועה ,לא רק שזיהוי משבש התדרים הוא חרטה בפיתה, אלא שחברת פויינטר דורשת בנוסף תוספת תשלום לשרות הנ״ל .
היום התנתקתי מהם סופית . חבל על התשלום החודשי עבור האין יכולת לשרות המוצהר.

אף פעם לא הייתי מנוי שלהם כשלא חייבו אותי חברות הביטוח.

talw

17-08-23, 11:54

זה מצחיק, כי חברות הביטוח מוכנות לבטח אותך בתנאי שתהיה כבול לחברת איתור , שלא יכולה לאתר , מחיר הביטוח עולה דראסטית, או בכלל סירוב לבטח מקיף- כי גונבים ים רכבים,כן.. בגלל… שלא יכולים להתריע ולאתר גנובים .כבולים.
אז שיילכו לחפש, לא מוכן לשלם מקיף בעלות של שקל לקילומטר, וגם לא מוכן לשלם לכבילה של המאתרים - עאלק.
אני נשאר עם חובה ו ג׳ , ועוד כמה קונצים נגד מהנדסי הגניבות.

שולץ האיום

17-08-23, 13:08

אני לא יודע מה הערך של הרכב בבעלותך, אבל זאת ריזיקה לא פשוטה לקחת בסכומים של הרוביקונים.

לגבי חברות האיתור, ישנם מקרים שהם כן התריעו ומנעו גניבה עוד בבית הלקוח, ויש מקרים שהאיתור כן עבד והרכב נתפס לפני המחסום.

ברגעים אלו הם גם שולחים ללקוחות מתקינים שלהם (לא צד ג׳) כדי להוסיף מערכות ולשנות מיקומים (להקשות), ויש שמועה על פתרון למשבש.

רוצה לומר, התמונה הרבה יותר מורכבת ממה שתיארת, אבל זכותך.

זה שאנחנו כבולים לחברות המיגון זה נכון, אבל גם להם יש גבול, זאת הפרנסה שלהם.

והם יודעים טוב מאוד שכאשר יצרני הרכב יתחילו להשקיע במיגון ואיתור, זה הסוף שלהם - Game over.

אני חושב שהמצב הזה זמני, וייפתר בקרוב מכמה כיוונים.

לגבי פרמיית הביטוח, אתה יכול לבוא בטענות רק לממשלה ולחוסר משילות שמאפשרת את המצב הזה שתחום ביטוח הרכב הוא התחום ההפסדי היחיד בכל עולם הביטוח לחברות הביטוח.

Pageup

17-08-23, 13:16

בנוסף, אם הרכב נגנב מחניון תת קרקעי שאין בו קליטה, לא יזהו את השיבוש. כשהרכב נכנס לחניון הקליטה תעלם והמערכת תזהה שזאת כניסה לחניון ולא שיבוש. יתחילו לשבש כשהרכב ללא קליטה והשיבוש לא יקלט כשיבוש ע"י המערכת. הרכב יצא מהחניון כשהוא כבר משובש ומבחינת פוינטר הוא עדיין בחניון.

הפתרון של דילוג יקר מאוד ולא מתאפשר מבחינת הרשויות ולכן הפתרון של חברות האיתור צריך להיות פעולה אוטומטית ברכב כשאין שידור ממנו. זה יותר זול ויותר קל (כמובן תלוי בפעולה) לאשר את זה חוקית. כמובן שגם הגנה טובה יותר על מחשב הרכב מגורמים חיצוניים זאת אפשרות טובה.

אם לא גונבים טסלות בכלל ואפילו לאייפון כמעט ולא ניתן לפרוץ, אם לרשת הטלגרם קשה מאוד להאזין, אז גם חברות הרכב יכולות למצוא פתרון שגנבים עם השכלה מינימלית לא יצליחו לפרוץ.

גונבים הכל, גם אייפונים ואנרדואידים למיניהם ואז הם נזרקים לפח כי הם הופכים ללבנים. הפתרון יכול להיות דווקא ביחידה המותקנת ברכב.
ברגע שהיא מזהה שיבוש (והאלגוריתם פה לא מאוד מסובך) היא צריכה למנוע הנעה של הרכב. זה פותר לך את בעיית החניון לא חניון.
אבל, רמת הזיהוי צריכה להיות מאוד גבוהה כדי לא לתקוע אותך סתם (ואצלנו חאפרים ברמה אז צפה תקיעות בטח בתקופה הראשונה).
כמובן שיצטרכו דרך מאובטחת לשחרר את הארוע איכשהו (בפקודה/חיבור לאפליקציה או כל דבר אחר).

ofiredri

18-08-23, 12:42

https://br7news.co.il/he/news/news-1692192005?fbclid=IwAR2udDAe_EJ2CScx7-X8d-ah3_QUku4L7gan2w7Kx_WHh4AG4RqoEXDEi38

איל מ

18-08-23, 13:28

שבב של אופטימיות, והפעם פוינטר שיחקו אותה :

https://br7news.co.il/he/news/news-1692192005?fbclid=IwAR250ZWip_qg9H_UNef6 dsZXN9-ce2KDKAtD6DqrAn07gg4QWjSjejdJOtQ

https://m.maariv.co.il/news/law/Article-1030756

יש בכתבה גם תמונה של ״המשבש״ המפורסם שנתפס.

https://br7news.co.il/he/news/news-1692192005?fbclid=IwAR2udDAe_EJ2CScx7-X8d-ah3_QUku4L7gan2w7Kx_WHh4AG4RqoEXDEi38

...

nirs

18-08-23, 14:01

מעביר הודעה ממנהל מועדון רנגלר ישראל:

חברים יקרים,

מתחילים להניע את הגלגלים למכת הגנבות. אנחנו ניגשים לבעיה מכמה כיוונים ולצערי, איננו יכולים לשתף בחלקם מטעמי סודיות ומניעת האפקט ההפוך.

אנו רוצים לבצע פניות לגופים שונים ולכן אנו צריכים להתאגד כדי שהפנייה תגיעה מקבוצה מאורגנת ולא מאיש בודד.

אני משתף אתכם טופס התאגדות שבו כל מי שרוצה להשתתף ולהיות מיוצג בפעולות מול הגופים השונים, יכול להצטרף.

כאשר נבצע פנייה, נבצע אותה בשם כל מי שנרשם בטופס כדי שיהיה ברור שיש פה קבוצה גדולה שסובלת מבעייה רוחבית קשה.

אם למישהו יש שאלה או הארה אשמח לקבל *בפרטי*.

שוב מתנצל שאי אפשר לשתף בכל פרט ופרט, אבל זה ישתלם לנו בעתיד הקרוב.

https://forms.gle/nuvGYJ3J9DXqJ2Ct9

Sent from my iPhone using Tapatalk

אלדר

19-08-23, 08:25

בנתיים הלילה נגנב עוד jl רוביקון לבן מאשקלון.
מספר רישוי 79890902.

Sent from my 2107113SG using Tapatalk

בדאלק

19-08-23, 12:23

העיקר שתפסו את "חוליית הרוביקונים".

ד ו ר ו ן

19-08-23, 13:54

העיקר שתפסו את "חוליית הרוביקונים".

חוליה זה לא חלק בשרשרת?

שולץ האיום

19-08-23, 14:06

העיקר שתפסו את "חוליית הרוביקונים".

תגובה לא ברורה

גם כשתופסים זה לא טוב?

מישהו הבטיח לך שמדובר בכנופייה אחת?

יש גם את החברה .מהשטחים.

- - - Updated - - -

בנתיים הלילה נגנב עוד jl רוביקון לבן מאשקלון.
מספר רישוי 79890902.

Sent from my 2107113SG using Tapatalk

גם פה, עפ הבעלים, הרכב היה ללא שום הגנה נוספת פרט לאיתורן.
לא ברזל קטן, לא ברזל גדול, לא מפסק סודי, ולא איזה פיוז בחוץ, כלום.

עד שלא ייפתר הנושא, עשו לעצמכם טובה, תמגנו.
בכל גל הגניבות לאחרונה, אף אחד לא הודיע משהו בסגנון - שמתי מנעול הגה וגנבו.

אלדר

25-08-23, 21:39

אקסטרים ריקון צבע אפור גג רך
מספר 86541102 נגנב לפני חצי שעה מראשון לציון

Sent from my 2107113SG using Tapatalk

Galaye

16-09-23, 10:08

מתסכל כל שבוע מגיע לרשתות החברתיות
Jl שנגנב
מתסכל
עכשיו ראיתי גלדיאטור יפיפה שדווח שנגנב ועוד מקיסריה שזה מקום עם רונדלים של רכבי שמירה

פשוט מרתיח

Sent from my iPhone using Tapatalk