התייעצות בנוגע לרכישת רכב שני - ג'יפ ראשון [ארכיון]

צפייה בגרסה מלאה : התייעצות בנוגע לרכישת רכב שני - ג'יפ ראשון

Itzikvarlo

24-09-23, 10:01

׳©׳׳•׳ ׳׳›׳•׳׳,
׳¢׳•׳§׳‘ ׳›׳׳ ׳×׳§׳•׳₪׳” ׳•׳¨׳•׳¦׳” ׳׳”׳×׳™׳™׳¢׳¥ - ......
.....
הודעה ארוכה בגיבריש נמחקה ותורגמה לעברית (באדיבות https://www.pixiesoft.com/flip/)

שלום לכולם,
עוקב כאן תקופה ורוצה להתייעץ -

משפחה, זוג+2 ילדים (5 ושנה וחצי), עלה הצורך ברכב שני וכבר תקופה משתעשע ברצון שזה יהיה רכב עם יכולות 4*4 כדי להגיע למקומות יפים. לנסיעות משפחתיות רגילות יש לנו רכב משפחתי חדש.

מכיוון שזה רכב שני שישמש בעיקר לנסיעות קצרות בעיר בשוטף ובשאיפה לסופי שבוע לטיולים ובתקציב מוגבל (30-40 אלף) תהיתי אם ניתן להסתפק בג'ימני... יש כאן אנשים שמטיילים עם משפחה בג'ימני?
מקריאה כאן בפורום נראה שיכול להתאים גם גראנד ויטרה אבל חושש מבעיות מנוע ומרכבים שבורים בתקציב המיועד. לחלופין טריוס, אבל אז אני מבין שאפשרויות הטיול יותר מוגבלות.
אגב, הגיוני שברוב המודעות מבקשים מחיר כפול ממחירון?
כבר ממלא את השאלון -

1. תקציב - צריך להביא בחשבון שההוצאות על רכב שטח גבוהות בד"כ משמעותית מהוצאות על רכב פרטי!
א. מה התקציב לרכישת הרכב?
עד 40,000

ב. האם התקציב שציינת כולל מבחינתך את עלויות התיקונים, השיפורים והתחזוקה (לפחות של ששת החודשים הראשונים) או שמדובר במחיר הרכישה בלבד ויהיה מימון נפרד לעלויות התחזוקה?
נפרד אבל בלי להשתגע

ג. האם אתה מסוגל להתמודד עם הוצאה חד פעמית גדולה יחסית (למשל 5,000-10,000 ש"ח) לתיקון הרכב אחת לכמה שנים? כן
2. גודל / קיבולת הרכב - כמה אנשים הוא צריך להכיל בטיולים? זוג או בודד? משפחה של חמש נפשות? כלב? קוף? האם לעיתים תרצו לעשות טיול של מספר ימים עם לינת שטח?

זוג +2 ילדים, בינתיים בלי שאיפות להתרחב. טיול עם לינת שטח הגיוני בהחלט.

3. נסועה שנתית ותחזוקה:
א. כמה קילומטרים הרכב יעשה בשנה? כמה ק"מ להערכתך יהיו לצרכי טיול (כולל את הטיול בשטח עצמו ואת הנסיעה הלוך וחזור) וכמה נסיעה שוטפת שאינה קשורה לטיול?

נסיעה שוטפת בעיקר נסיעות בתוך העיר
טיולים בסופי שבוע ואני מניח שיהיו יותר לכיוון אחת לחודש

ב. הרכב הוא יום יומי או מדובר ברכב פנאי לסופי שבוע (האם תוכלו לעיתים להשלים עם כמה ימים שבהם הרכב מושבת לצרכי טיפול ולא יכול לשמש לנהיגה)?

ניתן להשלים עם השבתה למספר ימים

ג. האם כל התחזוקה תתבצע במוסכים / בעלי מקצוע או שיש ידע טכני / רצון / כוונה לביצוע תחזוקה עצמית (לפחות חלקית)?

בעיקר מוסכים, יש ידע טכני בסיסי ומקווה ללמוד דברים בסיסיים תוך כדי.

ד. האם מקום המגורים הוא באזור מרכזי עם מוסכים ואנשי מקצוע זמינים במרחק נסיעה סביר או בפריפריה הרחוקה מאזני מקצוע / מוסכים?

גרים בכפר סבא

4. אופי השימוש והטיולים:
א. האם מתכננים לנסוע רק בשבילי עפר ודרכי כורכר כבושות, האם רק טיולים רגועים בחיק הטבע, האם טיולים שלעיתים ידרשו מעבר מעלה קשה / מדרגת סלע וכו'?
ב. אם טיילתם ברכבי שטח בעבר או שיש קבוצה המטיילת עם רכבי שטח שאתם חושבים להצטרף אליה מדי פעם לטיול - מהם רכבי השטח של אנשי הקבוצה?
ג. מהם המקומות המאתגרים ביותר שבהם עברתם / תרצו לעבור או שטיול שתרצו להשתתף בו עבר? (גם אם רק ראיתם תמונות של טיול שטח שעניין אתכם ויודעים לציין את שם המקום או המסלול).

פחות מכיר, בעיקר רוצה להגיע למקומות שיש קושי להגיע אליהם עם סרבול של משפחה עם ילדים קטנים למשל - הירידה למעיין הנעלם ליד אילת, המעיינות המתוקים סמוך לים המלח, גישה למעיינות וכו'

5. העדפות ותנאי סף - האם יש תנאי סף?

א. גיר אוטומטי/ידני - עדיפות לאוטומט אבל אפשר להסתדר עם ידני
ב. מנוע דיזל/בנזין
ג. תצורה (טנדר, קצר, ארוך...)
ד. גיל הרכב - חדש בלבד? משומש בן שנים ספורות? רכב אספנות? עדיפות לרכב פחות ישן

6. האם עד כה "ננעלת" על סוגי רכב מסויימים? לחלופין, יש "וטו" על סוגי רכב מסויימים?
מסיבה לא רציונלית קצת נתפסתי על ג'ימני אם כי חושש מהגודל ונוחות הנסיעה עד ליעד הטיול.
האם גגון פותר את בעיית המקום? האם כשמודבר בנסיעות ארוכות רק עד לטיול זה סביל?

תודה!

sgill

24-09-23, 10:33

ג'ימני הוא הבחירה הנכונה לפחות לכמה שנים עד שהילדים יגדלו.
המינוס העיקרי זה שאם תרצה לצאת לטיול של יומיים יהיה לך קצת חוסר של מקום לציוד.

erezgur

24-09-23, 10:34

ברוך הבא לפורום,

יש לנו לעיתים "באג" שגורם להודעות להופיע בגיבריש וזה בדרך כלל קורה אצל אותם אנשים. אני ממליץ לך להעתיק את ההודעה שאתה שולח ואם היא מופיעה כגיבריש - נזה להעלות אותה באמצעות דפדפן אחר או מכשיר אחר - לעיתים זה עוזר (ואם לא - השתמש באתר המתרגם גיבריש לעברית המופיע בראש ההודעה המתוקנת שערכתי עבורך).

תודה שענית כמיטב יכולתך על השאלון (דרך אגב - התשובה לשאלה על כמות הנסיעה השנתית צריכה להיות מספר, יכול לעזור להבין האם למשל רכב "בזבזני" מבחינת צריכת הדלק יכול להתאים או להיפסל).

להתלבטות שלך - ג'ימני הוא רכב שטח טוב, עם עלויות אחזקה סבירות יחסית לאחרים אבל עם חיסרון מרכזי גדול של מקום - הוא מצויין לרווקים / זוגות ומתחיל להיות קשה אם מוסיפים עוד ילד / כלב ובלתי אפשרי אם מדובר בשלושה ילדים (רק שני מקומות בספסל האחורי). לפי התיאור שלך אתם בדיוק על הגבול מבחינת הישיבה ברכב אבל לא ישאר הרבה מקום לציוד (טיול שטח פירושו גם צידנית / מזון / מיים / תיק חילוץ (רצועות גרירה) / אוהל / כיסאות / שולחן / תאורה וכו') - גם גגון לא יעזור לתכולת ציוד מלאה לטיול, אלא אם כן תצליחו להסתדר עם שותף לטיול עם טנדר (שכנראה לא ישרוד הרבה זמן בקבוצת הטיול שלכם...)

התצורה המשפחתית הזו מצריכה רכב מעט גדול יותר (ועוד לא דיברנו על זוג דלתות אחוריות שיאפשר הכנסה והוצאת הילדים בצורה נוחה יותר.

מצד שני, סוג הטיולים עליהם רמזת יכול להתאים גם לג'יפון / רכב שטח ללא הילוך כח ואז אולי תוכל להוסיף לרשימה דאסטר / סובארו.

לגבי המחיר המבוקש - עד לפני שנה דרשו וגם קיבלו מחירים שהם הרבה מעל "מחיר המחירון", כעת השוק הרבה יותר רגוע. עקוב במשך תקופה על דגמי מכוניות רלוונטיות ותוכל לקבל תחושה טובה יותר מהו מחיר ריאלי לרכב. חשוב לזכור שרכבים רבים, לצערי, לא תוחזקו היטב וצריך לנסות להימנע ממחיר אטרקטיבי שיגרום לך לבלות את זמנך ולהשקיע את כספך בתיקון וניסיון יישור קו ברכבים שסבלו מתחזוקה לקויה. לפעמים שווה להוציא סכום גבוה מ"מחיר המחירון" ולקבל רכב שתוחזק באהבה, תחזוקת מנע, חלפים איכותיים ושמנים איכותיים.

איל מ

24-09-23, 11:06

דאסטר. אם תמצא במחירים האלו.

asafk

24-09-23, 11:21

קודם כל - ג'ימני כאמור הוא הכי הרבה רכב שטח למטר ולשקל שאפשר לקבל.
האם מתאים לטיול עם שני ילדים?
הדעה הלא פופולרית שלי כתובה כאן
https://www.jeepolog.com/forums/content.php/3571-%D7%9E%D7%94%D7%92%D7%9C%D7%99%D7%9C-%D7%94%D7%A2%D7%9C%D7%99%D7%95%D7%9F-%D7%9C%D7%A8%D7%9E%D7%AA-%D7%94%D7%92%D7%95%D7%9C%D7%9F-%D7%91%D7%A2%D7%91%D7%99%D7%A8%D7%95%D7% AA-%D7%A7%D7%9C%D7%94

אבל בקיצור - לא התנסיתי בג'ימני עם כל המשפחה מעבר למספר קטן של טיולים אבל מהנסיון שלי עם ילדים קטנים זה בהחלט אפשרי. כשהם כבר נוער זה לא מתאים. המושב האחורי לא יהיה נוח.
ציוד לינה וציוד שטח - דורש גם הסתפקות במועט וגם גגון (או נגרר שטח למתקדמים). במילים אחרות - אפשרי אבל לא לכל אחד וגבולי בהחלט. מצד שני מי שרק מתחיל דווקא המחסור בנפח איחסון עשוי לתרום לו למניעה של קניית ציוד ממותג יקר ועתיר נפח שאף אחד לא באמת צריך.

אבל התקציב הוא בהחלט מגבלה ובין השורות אני מבין שאתם לא רוצים להתפשר על רכב שטח 'רך' כי יש לכם שאיפות שטח. לכן אני חושב שכדאי לקפוץ למים, להיכנס לטיולים בג'ימני - וכמו שאתה מבין ג'ימני טוב לעולם יהיה סחורה חמה - תחליטו שצריך להוסיף כסף ולעבור לרכב גדול יותר - ג'ימני לא יישאר להתייבש בלוח. מהבחינה הזו מדובר בסיכון / הימור די בטוח.

אסף.

ishc

24-09-23, 11:26

ברוך הבא, כיף שעטד מישהו מכפס מצטרף.
אם אין יומרות שטח קיצוניותיש גם ליברטי, רודיאו ועוד כל מיני בנזינים סטייל אמריקה שיכולים להתאים מצויין.
מוזמן באיזה ערב לבירה בכפס לקשקש על רכבים [emoji12]

Sent from my M2102J20SG using Tapatalk

איל מ

24-09-23, 11:36

הוזכר פה רודיאו
נמכר במחירי בדיחה, ולדעתי לא לגמרי בצדק.
אמנם הרוב נבלות עם עבר מפוקפק,
אבל גורר מטה גם את המחיר של המטופלים והשמורים.
חסרונות-
לוגם בנזין. לא מתאים לכל אחד (אני לא מת על הסבות לגז).
רכב פחות נפוץ. ברכב ישן שדורש גם חלפים וגם יותר תיקונים, זה פחות טוב.
לא הייתי פוסל. אבל זה יצריך אצבעות יותר בכושר כדי למצוא ברשת את הפתרונות לבעיות.

asafk

24-09-23, 12:11

אני חושב שמי שרק נכנס לתחום - טוב יעשה אם ייצמד אל המותגים והרכבים הנפוצים.
נכון שתקציב נמוך הוא פקטור משמעותי שמחייב פשרות אבל אם הפשרה היא רכב ישן יותר אבל נפוץ מוכר אני חושב שזה עדיף על משהו שהוא 'למביני עניין' גם אם מדובר במציאה.
נגיד טרופר עדיף בעיני על רודיאו ולא כי הוא מתאים יותר לצרכים שצויינו אלא כי הוא נפוץ ומוכר יותר - ואז מובן שיהיה מדובר ברכב ישן שנהנה מהתענוג המפוקפק של שני טסטים בשנה - מה שלדעתי, שוב - כרכב שטח ראשון - עשוי להיות טראומתי.
ואין לי משהו ספציפי נגד רודיאו מדובר בסוף ברכב אמריקאי מאוד פופולרי (באמריקה) פשוט וטוב. אבל כאן בישראל נראה אותך מוצא אחד טוב ושמור.....

אסף.

sgill

24-09-23, 13:20

אחרי שכתבתי ג'ימני כאופציה ראשונה וברורה, אפשר להוסיף גם:

- גראנד ויטארה מהדגמים הקודמים עם ההילוך כח. קצר 2.4 הוא נחמד ועביר מאוד.
- ליברטי - הנה לך 4 דלתות, ג'יפ אמיתי עם יכולות שטח. אבל.. שותה דלק ובתקציב שלך בן 15+

Itzikvarlo

26-09-23, 11:00

תודה רבה על התשובות (ועל התרגום מג'יבריש)

ממה שאני מבין כרגע, ג'ימני עלול להיות צפוף גם בתוספת גגון אבל הוא רכב כניסה שיכול להיות הגיוני. בינתיים מבין שיש משפחה אחת שצלחה את האירוע כדי לספר ;)

חלופות אחרות הן דאסטר או סובארו שהן ללא הילוך כח או גראנד ויטרה או ליברטי שעלולות להיות חבוטות בתקציב המיועד

יודע שזו שאלה קצת טריקית, אבל באיזה קילומטרז' הייתם עוצרים בחיפוש? נניח 150,000?

Grandtorino

26-09-23, 11:04

מצטרף להמלצה על ג'ימני.

אידאלי כרכב שטח ראשון- הוצאות תפעול סבירות, שמאפשרות להיכנס לתחביב הזה בצורה רגועה יחסית.
קצת מאתגר כשהוא בתפוסה מלאה. כשהילדים קטנים זה אפשרי להסתדר (אם הקטן/ קטנה כבר יושבים לכיוון הנסיעה זה מקל על ההתנהלות).
מעט לא נוח בנסיעה מנהלתית- קופצני וקשיח, מאיץ לאט ופחות נוח לו במהירות תלת ספרתית. עניין של state of mind שאפשר להתרגל אליו (חסינות אוטומטית מפני דוחות מהירות ;)). בהחלט יכול לשמש כרכב שני בבית ולא נדרש הצורך שיהיה "רכב לטיולים בלבד".

כפי שכבר נכתב, ללילה מחוץ לבית- חובה גגון ולהיכנס למוד של travel light, ו(מה לעשות, לא נעים) להיעזר בשותפים לטיול עם ציוד מחנה.

אני קניתי את שלי כשהילדים היו בני 4 ו7, והקטן עוד ישב על בוסטר גב. היינו 3 פעמים בטיול דו יומי בהרכב מלא.

145043

erezgur

26-09-23, 11:09

יודע שזו שאלה קצת טריקית, אבל באיזה קילומטרז' הייתם עוצרים בחיפוש? נניח 150,000?

תשובה פשוטה - מצב הרכב הרבה יותר משמעותי מכמות הק"מ. רכב שתוחזק באהבה, לפחות בשנתיים-שלוש שלפני המכירה יאפשר לך להנות ממנו גם אם עבר עשרות אלפי ק"מ יותר מרכב אחר. רכב שהנסועה שלו מורכבת מהרבה נסיעות בינעירוניות יהיה בעל יותר ק"מ אבל למנוע זה עדיף על רכב שכל הנסיעות שלו הם בפקקים בתוך העיר.

כעת נוסיך לזה גם את התקציב - ככל שהתקציב צנוע יותר, כנראה תאלץ לבחון רכבים ישנים יותר שגם נסעו יותר.

נסה קודם לבחון את ההיצע ולא לפסול רכבים שנסעו מעט יותר.

Itzikvarlo

26-09-23, 11:19

תודה!

מצטרף להמלצה על ג'ימני.

אידאלי כרכב שטח ראשון- הוצאות תפעול סבירות, שמאפשרות להיכנס לתחביב הזה בצורה רגועה יחסית.
קצת מאתגר כשהוא בתפוסה מלאה. כשהילדים קטנים זה אפשרי להסתדר (אם הקטן/ קטנה כבר יושבים לכיוון הנסיעה זה מקל על ההתנהלות).
מעט לא נוח בנסיעה מנהלתית- קופצני וקשיח, מאיץ לאט ופחות נוח לו במהירות תלת ספרתית. עניין של state of mind שאפשר להתרגל אליו (חסינות אוטומטית מפני דוחות מהירות ;)). בהחלט יכול לשמש כרכב שני בבית ולא נדרש הצורך שיהיה "רכב לטיולים בלבד".

כפי שכבר נכתב, ללילה מחוץ לבית- חובה גגון ולהיכנס למוד של travel light, ו(מה לעשות, לא נעים) להיעזר בשותפים לטיול עם ציוד מחנה.

אני קניתי את שלי כשהילדים היו בני 4 ו7, והקטן עוד ישב על בוסטר גב. היינו 3 פעמים בטיול דו יומי בהרכב מלא.

145043