טעינת המצבר על ידי הנעת הרכב [ארכיון]

צפייה בגרסה מלאה : טעינת המצבר על ידי הנעת הרכב

שולץ האיום

14-02-24, 11:13

שאלה

כמה זמן לדעתכם רכב מונע (לא בנסיעה) יתחיל להטעין מצבר, כאשר לוקחים בחשבון את מחיר ההתנעה ?

ברור לי שישנם הבדלים כנראה בין המצברים והמנועים, אבל אני מחפש כלל אצבע מסיים, עבור רכב בלי מטען מצברים, ולא בנסיעה, שלא בשימוש לתקופה.

חנן-ג'יפולוג

14-02-24, 11:45

אם הרכב מניע סביר, כלומר בחצי שניה, אז ההתנעה צורכת כלום ברמה הפרקטית. גם אם נשתולל וניקח 1200 אמפר בהתנעה, זו צריכה של פחות מאחד אמפר-שעה.

דקה טעינה, כנראה הרבה פחות, כבר תשלים את זה.

שולץ האיום

14-02-24, 12:13

מעולה
חשבתי שהמחיר גבוה יותר.
אם כך, הנעה לאורך 20 דק׳ פעם בשבוע תעשה רק טוב למצבר.
וגם למכלולים אחרים במנוע כמובן.

מוני אורבך

14-02-24, 12:48

איציק - 4X6ZH

14-02-24, 12:57

מעולה
חשבתי שהמחיר גבוה יותר.
אם כך, הנעה לאורך 20 דק׳ פעם בשבוע תעשה רק טוב למצבר.
וגם למכלולים אחרים במנוע כמובן.

ופה מתחיל מסלול שסופו נזק מצטבר שקשה לחשב. וכשהוא מתגלה
כבר מאוחר ובדרך כלל לא ניתן להסביר את מקור הנזק .

רכב זה לא מנוע חרום להפעלת גנראטור

איציק

- - - Updated - - -

מעולה
חשבתי שהמחיר גבוה יותר.
אם כך, הנעה לאורך 20 דק׳ פעם בשבוע תעשה רק טוב למצבר.
וגם למכלולים אחרים במנוע כמובן.

ופה מתחיל מסלול שסופו נזק מצטבר שקשה לחשב. וכשהוא מתגלה
כבר מאוחר ובדרך כלל לא ניתן להסביר את מקור הנזק .

רכב זה לא מנוע חרום להפעלת גנראטור

איציק

שולץ האיום

14-02-24, 13:39

אתה יכול לפרט ?

אני מתכוון לתקופה של חודש חודשיים, שלושה…

אני יודע, שהיבואנים מוכרים רכבים שעומדים גם שנה, כשמדברים על נזקים אחרים למצבר.

ברור לי שחלקים נעים צריכים לנוע, אבל לתקופה קצרה לא חושב שיהיו בעיות.

כשטסים לחודש
מנתקים מצבר בדכ, לפעמים אי אפשר, כי יש עוד מערכות צורכות, במיוחד היום עם מכת הגניבות.

שולץ האיום

14-02-24, 14:15

תביא בחשבון שלמצברי עופרת חומצה יש פרויקה עצמית.
מה שזה אומר שאם הרכב עמד שלושה שבועות ללא התענה תהיה פריקה משמעותית.
כמה? תלוי בגיל וסוג המצבר וכמה שהרכב שותה ממנו (למשל אזעקה או איתורן)

כן, את זה אני מכיר כבר מנסיון.
פריקה כזאת זאת סטירה מצלצלת ובדכ מקצרת את חיי המצבר, או הורגת אותו לגמרי במקרה שהיה חלשלוש .

sgill

14-02-24, 15:32

למה לא לחבר לטעינה איטית?

שולץ האיום

14-02-24, 17:44

יש מצבים שזה בלתי אפשרי.
אין לך נקודת חשמל לחבר.

נדב42

14-02-24, 17:52

ופאנל סולארי קטן ?

איל מ

14-02-24, 18:51

אני יכול להגיד לך שמנסיוני הפרטי, רכב שעומד מונע בסל"ד סרק, ברוב הפעמים לא מטעין, ורק מאמץ את האלטרנטור בלי קירור מספיק.*

*בהתייחס לרכב "טיפש" של פעם.

חנן-ג'יפולוג

14-02-24, 19:57

זה פרטני. כדאי להיות עם מד מתח ולבדוק שבאמת המתח על המצבר הוא מתח טעינה תקין, אחרת יש צורך להרים סל"ד. לרוב אין בזה צורך.

איציק - 4X6ZH

14-02-24, 21:44

חודש חודשיים
זה לא נחשב
מצבר תקין שורד תקופה כזאת ( רצוי שיהיה טעון )
נתק מצבר ( כבל מינוס - ) וסע לשלום

איציק

יואב פולס

15-02-24, 09:00

אני יודע, שהיבואנים מוכרים רכבים שעומדים גם שנה, כשמדברים על נזקים אחרים למצבר.

יש הנחיות של יצרנים לנתק מצברים מרכב שעומד חודשים בבונדד.

raanan

16-02-24, 08:56

ופאנל סולארי קטן ?
10+

לי יש ערכה שקניתי מאמזון לרכב שלעיתים אני לא מניע מעל חודש.
מניע בנגיעה, נוהג עם הערכה מחוברת (אין צורך לנתק משהו).

146057
146058

שולץ האיום

16-02-24, 09:05

raanan

16-02-24, 09:21

רענן
זה כבר דורש פירוט נרחב יותר.

עלויות בבקשה, נתונים טכניים, ו״איפכא מסתברא״ של המומחים פה 🤣

מעניין מאוד.

אבל בסוף צריך לעשות חישוב עלות תועלת על החלפת מצבר כל 3 שנים בערך.
בנוסף, בחניות סגורות הפתרון לא יעזור.
ולהשאיר רכב שאנחנו אוהבים בשמש למשך תקופה…..לא בבית ספרנו.

- - - Updated - - -

אני יודע.
הבעיה היום זה מערכת המיגון, יש לה סוללת גיבוי אבל גם היא נגמרת מתישהו.

קישור למוצר

(https://a.co/d/gQhqCeR)במקום "תנינים" הזמנתי עם נעלי כבל כך שהבקר מחובר תמידית לקוטבי המצבר.

אכן בחניה מקורה הפיתרון לא רלוונטי. בחוץ ניתן לשים כיסוי רכב עם פתח (שקוף) מול הפנל הסולרי.
מניסיון, פנל של 20W מספק לשמור על המצבר בטעינה תמידית כולל בחורף.

רענן

ד ו ר ו ן

16-02-24, 09:29

רענן
זה כבר דורש פירוט נרחב יותר.
אבל בסוף צריך לעשות חישוב עלות תועלת על החלפת מצבר כל 3 שנים בערך.
בנוסף, בחניות סגורות הפתרון לא יעזור.
.
אני משתמש בפאנלים לסידור כזה מס׳ שנים.
פשוט זול ומוכח.
הרכב מתחת לכיסוי, הפאנל בשמש כמה מטרים ממנו עם כבל לתקע שהתקנתי מאחורי הפגוש.

פאנל 20W מספיק להחזיק מצבר מלא ברכב בלי זליגות חריגות.

zivo

16-02-24, 11:52

אני יכול להגיד לך שמנסיוני הפרטי, רכב שעומד מונע בסל"ד סרק, ברוב הפעמים לא מטעין, ורק מאמץ את האלטרנטור בלי קירור מספיק.*

*בהתייחס לרכב "טיפש" של פעם.

יכול להיות שלא הבנתי את המשפט, אבל נראה לי שיש איזה סתירה פנימית.
אם אין טעינה, מה מאמץ את האלטרנטור???

ובכלל, העובדה שיוטיובר אחד, מצא רכב מסויים, עם אלטרנטור מסויים, שמתחמם בסרק, לא אומר שזה כלל שנכון לכל הרכבים.
מעולם לא נתקלתי בזה בעצמי, ולדעתי ברוב הרכבים זה לא המקרה (ועדיין, העובדה שהוא תיעד מקרה כזה, מצדיקה עירנות).

איל מ

17-02-24, 12:24

יכול להיות שלא הבנתי את המשפט, אבל נראה לי שיש איזה סתירה פנימית.
אם אין טעינה, מה מאמץ את האלטרנטור???

ובכלל, העובדה שיוטיובר אחד, מצא רכב מסויים, עם אלטרנטור מסויים, שמתחמם בסרק, לא אומר שזה כלל שנכון לכל הרכבים.
מעולם לא נתקלתי בזה בעצמי, ולדעתי ברוב הרכבים זה לא המקרה (ועדיין, העובדה שהוא תיעד מקרה כזה, מצדיקה עירנות).
האלטרנטור כן מנסה לטעון, אבל בסל"ד סרק הוא גם לא מוציא הרבה וגם לא מקבל קירור טוב.
היו על זה כאן דיונים. צורפו גם סרטוני המחשה. לא מוצא כרגע.
ב4 חודשים האחרונים היה לי הרבה נסיון עם זה, אבל פחות רלוונטי לדיון (רכבים עם מערכות 24).
ברכב מודרני במילא האלטרנטור מנוהל ע"י מחשבי הרכב (ולא וסת טעינה פשוט), וגם המנוע כך שאין לי מושג מה קורה שם. רוצה להאמין שהיצרנים התחשבו בזה.

zivo

17-02-24, 16:18

חשוב להבין את הפיזיקה הבסיסית ( זה עוזר להמנע מתחושות ואמונות לא מבוססות).
לגופו של הדיון נזה-
אם הטעינה חלשה (ולא משמעותית. המקרה שבו מדובר) לא נוצר חום (משמעותי) והדאגה מהתחממות האלטרנטור לא רלוונטית ( ולא משנה גיל, סוג, יצרן של הרכב).

לגבי הדאגה הכללית מהתחממות של אלטרנטור בסרק-
1- למייטב זכרוני מדובר בסרטון יחיד.
2- אני לא מכיר אזהרה רלוונטית מאף יצרן \ רכב.
3 - אני לא זוכר שמישהו פה באתר דיווח על תופעה כזו.
4- האם יכול להיות שיש מקרים כאלו??? תאורטית אולי כן.
5- במדינה חמה כמו ישראל, הרבה פעמים אנשים משאירים רכבים בסרק עם מזגן עובד ( ביום חם, עם צריכת זרם גבוהה).
ועדיין, אנחנו לא רואים אלטרנטורים נשרפים ( כל כך מהר).

איל מ

17-02-24, 17:27

אתה כמובן צודק.

שולץ האיום

18-02-24, 19:10

תודה לכולם
החכמתי.