לרקסטון חדש יש יכולות שטח? [ארכיון]

sgill

15-04-24, 10:36

שואל עבור חבר כי אני לא מכיר את הרקסטון.

1. האם לדגם החדש, קונה חדש מהיבואן, יש יכולות שטח?
2. האם ניתן לקנות לו ערכת הגבהה חוקית?
3. אחרי הגבהה, למה ניתן להשוות אותו מבחינת שטח? לא מבחינת גודל (פורסטר / XV / דאסטר / WK2 / פאגרו / אחר?
4. מתי יצא הדגם החדש שנמכר היום והיום מתוכנן לצאת דגם חדש יותר בקרוב?
5. איך הרכב הזה בכביש? (נניח בהשוואה ללנד קרוזר, פאג'רו דגם אחרון שיצא, WK2 ואחרים?)
6. הערות אחרות על בחירה ברקסטון.
7. עלויות אחזקה וצריכת דלק פחות חשובים.
8. רכב משומש, גם בן שנה לא בא בחשבון.
9. יש שמועות שהחברה בפשיטת רגל, זה נכון?

קצת רקע: חבר מתעתד לקנות כזה כי זה בדיוק נכנס בתקציב שהחברה מקצה לו (לנדקרוזר, גראנד, דיפנדר ואחרים מעל התקציב. ג'ימני כמובן שקטן מידי, הוא מוכן לשקול אאוטבאק אם זה רלוונטי). החבר רוצה רכב שיוכל להכיל משפחה, להיות מספיק חזק ומהנה בכביש אבל גם עם יכולות שטח. הרכב האחרון שהחזיק, עד לפני 5 שנים היה ליברטי משודרג.

ודבר אחרון, אם אני לא סוגר לו את הפינה הזאת, הוא יגמור עם אקספנג/סרס/איוויאיז/זיקר או משהו סיני חשמלי אחר מהעבודה ;)

אשמח לתגובות.
תודה

asafk

15-04-24, 12:43

לא.

אסף.

sgill

15-04-24, 13:13

תודה על התשובה המושקעת והמפורטת אבל:

שילדת סולם, 4X4 והילוך כח, לא נותן משהו? (לפורסטר, XV, דאסטר ובטח כל הג'פונים אין גם את זה).

guyo

15-04-24, 13:50

תודה על התשובה המושקעת והמפורטת אבל:

שילדת סולם, 4X4 והילוך כח, לא נותן משהו? (לפורסטר, XV, דאסטר ובטח כל הג'פונים אין גם את זה).נותן
אבל השאלה שלך כל כך כללית שקשה למקד לתשובה.
קח את השאלון במדריך לרכב שטח ראשון ונסה תתת מידע יותר קונקרטי על הדרישות/ שאיפות/ רצונות של החבר.
לחילופין או בנוסף, יש תת קבוצה שעוסקת ברכבי סאנגיונג שאולי תמצא תשובות וחוות דעת של בעלי הדגם.

או- לא

Sent from my SM-G998B using Tapatalk

דרור ברלי

15-04-24, 14:07

התשובה יותר מורכבת מסתם "לא".
במיוחד בהנחה שאם אנחנו גואלים מישהו מאיזה זבל חשמלי סיני, אז ייתכן שאולי גם לרקסטון מגיעות כמה מילות חסד......

דרור ברלי

15-04-24, 14:34

אז ככה:

1. האם לדגם החדש, קונה חדש מהיבואן, יש יכולות שטח?
כן. יש יכולות שטח. מסויימות.

2. האם ניתן לקנות לו ערכת הגבהה חוקית?
כן.

3. אחרי הגבהה, למה ניתן להשוות אותו מבחינת שטח? לא מבחינת גודל (פורסטר / XV / דאסטר / WK2 / פאגרו / אחר?
אחרי הגבהה+מיגון+צמיגים, זה עדיין לא לנדקרוזר וגם לא פאג'רו ולא גרנד צ'רוקי WK2. אם אתה מוכרח להגדיר על גרף, אז אולי זה כן איפה שהוא ביניהם לבין דאסטר ופורסטר.

4. מתי יצא הדגם החדש שנמכר היום והיום מתוכנן לצאת דגם חדש יותר בקרוב?
הדגם הנוכחי הושק בישראל ב-2018. ב-2021 עבר מתיחת פנים משמעותית (עבר מסרן אחורי חי למתלה נפרד. נוספה נעילה אחורית נשלטת מחשב ולא, המערכת הזו לא יעילה כמו אלה שב-WK2 טריילהוק ובדיפנדר החדש). אישית לא ידוע לי על דגם חדש בקרוב אבל כבר מזמן שאני לא בענייני עיתונות רכב אז אל תתפוס אותי במילה.

5. איך הרכב הזה בכביש? (נניח בהשוואה ללנד קרוזר, פאג'רו דגם אחרון שיצא, WK2 ואחרים?)
בכביש הוא אחלה ממש. מרווח, נוח, מאובזר ומפנק. נסיעה שקטה ונוחה, מנוע חזק ושקט ויחסית חסכוני בסולר. בכביש הוא פחות מלוטש מ-WK2, אבל טוב יותר מלנדקרוזר 150. וראוי לציין שיש לו 7 מושבים ול-WK2 אין.

6. הערות אחרות על בחירה ברקסטון.
אסף הכריז פעם בהקשר של הרקסטון, ש"מי שנולד לזחול, לעולם לא יוכל לעוף" ובהחלט יש משהו בזה.
אבל, וזה אבל גדול - הוא לא גרוע עד כדי כך. סתם פחות טוב ברמה התכנונית-הנדסית. השגיאות התכנוניות בו, שיותר מאשר רומזות שמי שחתום עליו אינו ג'יפאי, כוללות יותר מדי טעויות: אין גלגל רזרבי, אין מפתנים לדלתות, בקרת משיכה לא אפקטיבית ברמה של המתחרים, זויות מרכב נוראות, מידות צמיגים מוזרות ובעייתיות, סידור גחון בעייתי עם יותר מדי איברים חשופים ופגיעים שהוספת מיגון לא תמיד עוזרת להם, ועוד כל מיני דברים קטנים ומעצבנים שכל ג'יפאי מתחיל היה מזהה מיד ועושה אותם אחרת.

7. עלויות אחזקה וצריכת דלק פחות חשובים.

8. רכב משומש, גם בן שנה לא בא בחשבון.

9. יש שמועות שהחברה בפשיטת רגל, זה נכון?
סאנגיונג באופן כמעט מסורתי, תמיד בצרות כלכליות ועל סף פשיטת רגל ומחליפה בעלויות כמו גרביים, כאשר כל בעלים חדש שופך שם כסף ומקווה לטוב - וזה לא קורה, ושוב הם על סף חידלון, ואז שוב מגיע בעלים חדש.... וחוזר חלילה. וכך זה נמשך שנים ארוכות ובינתיים המותג חי וקיים ובועט וממשיך לפתח דגמים חדשים ולייצר, והכלים מיובאים ויש להם יבואן מסודר וחלפים והכל. ועד כה אין איתם שום בעיה בסעיף הזה, אם כי הצליעה העסקית המתמשכת הזו לא מוסיפה להם נקודות בסעיף שמירת ערך.

shmil

15-04-24, 18:20

ועל אף הדברים שנאמרו:
יש לי רקסטון 2018 עם 170 KKM.
אחלה אוטו.
מאד נעים בכביש, מאד נוח בשטח.
עושה כמעט כל מה שלנדקרוזר או היילוקס עושים.
נכון, צריך להגביה. גם לנדקרוזר. נכון, צריך למגן. גם לנדקרוזר. נכון, הפגוש הקדמי מזוויע ונמוך מדי, קצר או שים ברזל.

כן, הטראקשן שלו פחות טוב מטויוטה. נכון, המשולשים שלו יותר עדינים מטויוטה. בסוף- הוא עולה פחות מחצי מטויוטה.

ם החבר שלך נהג טוב, ועבר את הגיל של להוכיח כל מעלה - שיקנה.
לא את הדגם פרימייום, אלא את הדגם הפשוט - EX.

אסף מאד פסקני, אבל אחרי שטיילתי סוף סוף לפני שבועיים, את מדבר יהודה, גם החברים שלי, שכולנו בעלי נסיון של כמעט 50 שנות נהיגה כל אחד, ראו שואללה, הממזר הזה מסתדר מצויין בידיים טובות.

sgill

15-04-24, 18:33

תודה דרור על הפירוט ותודה שמיל על התוספות ממבט של משתמש בפועל.

אני לא רואה סיבה למלא את השאלון כי ברגע שהתקציב ידוע וקבוע וברגע שיש דרישה לרכב חדש בלבד, אני לא חושב שיש אופציות נוספות.

שמיל, למה לא את דגם הפרימיום? הוא בדיוק נכנס בתקציב (300 אלף), הוא יותר פגיע? פחות עביר? אם החברה נותנת, למה לא לקחת? מהנתונים נראה שהוא יותר מפנק עם חישמולים בכסא, בגג נפתח ועוד. ושוב, עלויות אחזקה/תיקון ובטח באחריות לא רלוונטיות.

תודה

asafk

15-04-24, 18:42

שמיל חלק איתך מחוויותיו עם רקסטון מהדור הקודם עם סרן אחורי. החדש עם מתלה נפרד רב חיבורים של מכונית כביש.
אם רוצים - לכל מכונית יש יכולת שטח ומסעות גרוטראלי מוכיחים זאת היטב. עם הנעה לכל הגלגלים על אחת כמה וכמה.
ואם מישהו רוצה לשכנע את עצמו שרקסטון זה יופי של רכב שטח רק כי יש לו הילוך כוח אני לא אפריע.

אסף.

sgill

15-04-24, 18:47

השאלה אסף אם יש רכב שטח (או שמתאים לשטח) יותר מרקסטון, חדש ובתקציב של עד 300 אלף.
ג'מני, דאסטר, פורסטר ו XV לא באים בחשבון, מה גם שדרור טוען שלמעט הג'ימני, הרקסטון החדש עולה על כולם בשטח.

בקיצור,רכב חדש, עד 300K, רכב מרווח למשפחה עם יכולות שטח כמה שיותר טובות. לשיטתך, זאת קבוצה ריקה?

asafk

15-04-24, 18:50

ועוד דבר. אם אתה לא מתכוון שהחבר יטייל איתך - שיקנה רקסטון. אם אתה כן רוצה שהוא יטייל איתך קח בחשבון שעוד מעט אתה תתחיל להעלות כאן בפורום הטיולים שאלות 'האם מסלול זה וזה מתאים לרקסטון 24'. (וזה בהנחה שהחבר שלך נהג טוב כמו שמיל)... מתאים לך בתור חבר של החבר?

אסף.

GodsFather

15-04-24, 19:23

הכוכב הכחול

15-04-24, 19:34

בקיצור,רכב חדש, עד 300K, רכב מרווח למשפחה עם יכולות שטח כמה שיותר טובות. לשיטתך, זאת קבוצה ריקה?

מה הדיבור לגבי טנדר?
דימקס מגיע עם נעילה אחורית

סט מתלים טוב
ולדעתי, זה הטוב מכל העולמות..

asafk

15-04-24, 19:40

גם היילקס נכנס במחיר - ושניהם ישאירו עודף לסט מתלים פלוס מיגונים פלוס סידור הארגז פלוס עוד קצת דברים שהופכים טנדר עבודה לטנדר משפחתי נוח.
אבל בין השורות אני מבין שמחפשים מכונית עם ניחוח של שטח ולא רכב שטח.

אגף.

sgill

15-04-24, 21:36

סנדק - מה הכוונה באאוטבק זה לא רקסטון? פחות יכולות שטח? יותר קטן לדעתי ובטח לא שבעה נוסעים. אבל למה בדיוק התכוונת?
כוכב כחול ואסף - כן מחפשים רכב עם כמה שיותר יכולות שטח. ולא, טנדר לא בא בחשבון, מי שנותנים לו 300K לקנות רכב מהעבודה, הוא בדרגה ניהולית ולא עובד עם טנדר (בלי לפגוע באף אחד) הוא לא יכול להגיע עם טנדר לעבודה.
אז שוב, 300K חדש עם כמה שיותר יכולות שטח, יש משהו עדיף על רקסטון?

תודה

GodsFather

15-04-24, 21:47

בדיוק מה שאמרת - הרקסטון טוב מהאאוטבק בפרמטרים המדוברים.

אני מכיר ראש אגף (דרגת אלוף) שביקש במיוחד טנדר היילקס ולא רכב מנהלים. אבל לך תבין מושבניקים

Sent from my SM-F916B using Tapatalk

מוטי ג.

15-04-24, 22:11

פולסייז?

Sent from my SM-N986B using Tapatalk

sgill

15-04-24, 22:23

פולסייז זה עדיין טנדר ורשיון ג'. לחבר יש גם ילדים שינהגו ברכב.
בכל מקרה, נראה לי שאין אלטרנטיבה טובה מרקסטון ולמרות היכולות המוגבלות הוא עדיין הרכב שטח הכי טוב שניתן לקנות ב 300K חדש היום, ושאינו טנדר. (למעט ג'ימני שלא רלוונטי).

yochaytzur

15-04-24, 22:41

מי שקניתי ממנו את האאוטבק קנה רקסטון חדש נכון ללפני 3 שנים. הוא גולש פה והוא גם מטייל לא מעט וללא בושה, כך עשה גם עם האאוטבק (שאגב נכנסת בתקציב אבל היא לא רקסטון). אפשר לבדוק גם איתו - יוחאי yochaitzur.

Sent from my SM-F916B using Tapatalkנכון.
טיילתי 10 שנים עם אאוטבק למרות שאמרו לי שזה לא רכב לשטח. עכשיו אמיר מטייל איתו (תודה על התמונות שאתה מעלה מדי פעם, נעים להיזכר). מזה שנתיים מטייל עם רקסטון 22 למרות שגם עליו אומרים שהוא לא רכב לשטח.
בגדול מסכים עם מה שנאמר. עם הגבהה ומיגון זה יותר מהסובארו ופחות מלנד קרוזר. יש כמה דברים מעצבנים כמו היעדר גלגל ספייר (יש פתרונות) וספי דלתות נמוכים. ומתרגלים לברר מראש אם מסלול מסוים מתאים. אבל על הכביש הוא נהדר, ובסוף אין עוד אופציה לרכב שטח 7 מקומות חדש בתקציב הזה.
אז אפשר לטייל אבל צריך להתאים ציפיות.

Sent from my SM-A736B using Tapatalk

Asaf-a

16-04-24, 05:58

יש נקודה שדורשת בירור.
מדובר ברכב חברה, ליסיניג?
בדרכ נשארים מקוריים לחלוטין, וללא יכולת למתקן גלגל ספייר, הגבהה , פגוש וכנראה גם נותרים עם הצמיגים המקוריים.
בסט אפ כזה יש יכולת שטח ללא סיכון מוגזם לרקסטון?

יואב פולס

16-04-24, 06:31

על הכביש יש קונצנזוס שהוא סה"כ מצוין. אפילו יכול להיות חסכוני מאוד.
לעומת זאת בשטח הוא סובל מבעיות בסיסיות.
מצורף פרק השטח למבחן שערכתי לרקסטון.

https://car-pad.co.il/%d7%a9%d7%98%d7%97/rextonpart2/

דרור ברלי

16-04-24, 10:03

יש יכולת מסויימת ואפשר לטייל.
הרבה יותר בזהירות והרבה יותר לאט. לא בכל מקום, אבל אפשר.
זה ממוקם איפה שהוא באמצע בין סובארו ודאצ'יה לבין לנדקרוזר וגרנד צ'רוקי.

גם אחרי הגבהה ומיגון וצמיגים מתאימים, עדיין כל מיני מעלות/מעברים שעבור SUV יפני/אמריקאי/בריטי מקובל הם חלק טבעי ורגיל ממסלולי טיול מוכרים, צריכים להילקח כאן ביתר זהירות. צריך מכוון טוב, לפעמים גם קצת/הרבה בנייה. לפעמים צריך גם רכב גיבור יותר עם כננת חזקה כדי לסייע לרקסטון באופן מבוקר כדי שלא יינזק.

כרכב לשטח יש לו הרבה חסרונות בסיסיים ברמת התכנון וההנדסה - מי שהינדס את האוטו הזה וחתם עליו, הוא ממש לא ג'יפאי - או שישב לו על הראש מנהל שיווק טירון אסרטיבי ואידיוט במיוחד שדרש במפורש (אולי גם בצעקות ובאיומים ואולי אפילו במכות, מי יודע) לשתול בו מומים ונכויות בלתי נסלחים שחלקם גם לא כל כך ניתנים לטיפול/שדרוג. התוצאה הסופית בפירוש לא טובה בכל מה שקשור לשטח. לזה אני מסכים.

אבל לבוא ולהכריז ש"לא" מוחלט, כאילו זה איזה טוסון, זה קצת הגזמה. החיים הם לא שחור ולבן. יש הרבה גווני אפור באמצע.
בסוף, במחירו, אין לו מתחרים חדשים מהשקית - גם 4X4, גם 7 מקומות, גם מפואר ומאובזר, מעולה בכביש אבל גם עם מצב LOW ונעילה ויכולות שטח עד רמת בינוני - כל הכלים המקבילים בגודלם באמת טובים ממנו בשטח, אבל גם יקרים ממנו בעשרות אחוזים רבים.
אותם אנשים כאן מפרגנים ברוחב מקלדת למי שמטייל בסובארו ובדאסטר ואפילו בחיפושית - אז מה נפל עליכם?

לנדקרוזר?.... במחיר של רקסטון חדש הם רק משומשים עם ק"מ שנושק לשש-ספרתי.

הנה, אפיל והמשטרה בחרה ברקסטון כרכב ה-4X4 שלה, כי בסוף הכל עניין של כסף. ולא, שום טנדר אינו מתחרה ואינו תחליף, למרות שטנדר עדיף בהרבה בשטח, ממש כפי שרנגלר אינו תחליף. כדאי שנפנים ששטח זה לא הכל בחיים ויש כאן עניינים שמעבר לרק יכולות בשטח.

sgill

16-04-24, 10:10

במקרה של החבר, החברה קונה לו את הרכב על חשבונה, לא ליסינג. ומגלמת לו את שווי הרכב כדי שלא יעלה לו שקל. אף אחד לא יתקטנן איתו אם יעשה הגבהות, מיגונים וצמיגים על חשבונו. כל זמן שהרכב ישאר חוקי.
לכן שאלתי בפוסט הפותח אם יש סט הגבהות לרכב.
לדעתי כדאי לקנות גם צמיג על ג'אנט נוסף כספייר.

באמת מעניין שכשאנשים שואלים פה על פורסטר, דאסטר או XV אתם לא מזהירים כל כך מהשטח.

דרור ברלי

16-04-24, 10:26

יש הגבהות ויש מיגונים ויש גם צמיגי AT. לא מבחר גדול, להבנתי יש ג'נרל AT ויש סיניים.

עם צמיג במידה המוזרה 255/60R18, מוכרחים גלגל רזרבי וגם קומפרסור וערכת תיקון פנצ'רים - ולדעת לתפעל אותה.
אחרי שיתנסה קצת, הוא יעדיף לתקן פנצ'רים בשטח ולדחות את השימוש בגלגל רזרבי לפנצ'ר הבא. וחזור חלילה.....

מינשא לגלגל רזרבי הוא חובה, אחרת הוא שוכב בבגאז' ובולע כחצי מנפחו השימושי. חבל. גם לא טוב לשים אותו על הגג - שם הוא חשוף לפגעי השמש, מייצר רעש רוח בלתי נסבל ומגדיל צריכת דלק. למינשאים האלה יש מחיר ולא רק בכסף - קידוחים וריתוכים ושינויים בפגושים, פתיחה מסורבלת של דלת תא המטען.... זה מה יש.

הגבהה היא חובה - גם ובעיקר כי חובה להחליף את הבולמים המקוריים הרופסים - הסחורה המקורית של סאנגיונג גרועה אפילו יותר מזו של טויוטה... ואני מודה שצריך כשרון גדול באמת כדי לייצר חרטום שמתפלל ומתנדנד יותר מזה של לנדקרוזר 150 מקורי.....

סט מיגון מלא מפגוש לפגוש, הוא חובה. בדגש על הגנה מסיבית יותר מתחת לחרטום, שם שלושת המצננים חשופים לחלוטין למכות + מיגון מיכל האוריאה, שתלוי מאחור כמו הביצים של הסבא מג'קאס, ומתנפץ בכל נסיון טיפוס על מדרגה.

מדרגות צד מסיביות מפלדה, כאלה שלא יתעקמו מישיבה על סלע - כי לרקסטון אין מפתן מתחת לדלתות. הקצה התחתון של הדלתות הוא גם קצה המרכב. כשהוא מקבל מכות בספי המרכב - זו מכה ישירה לדלתות, שמתעקמות.... גם כשהוא סתם מתיישב על אבן - הדלתות לא נפתחות....

פגוש קדמי - לחתוך או להחליף. אחרת, כמו הבדיחה הישנה על הבית-זונות-המסופלס בבנגקוק - הוא כבר ייפול לבד.....

ועוד ועוד. כיד הדמיו ןהטובה על מהנדסי סנגיונג.

ככה זה. ילד בעייתי.

sgill

16-04-24, 11:12

תודה דרור, מתחיל להראות לי שכבר עדיף לחבר לקנות שוב ליברטי כרכב טיולים בלבד בסביבות 30K ולא לעשות את כל השינויים האלה.
לא כל כך מסיבות כלכליות אלא יותר מסיבות של נוחות. אני מניח שכל כך הרבה שינויים, בטח המנשא גלגל, כל המיגונים והשינויים הנוספים ישפיעו על הנוחות בכביש.
צריכת דלק וכל דבר אחר כל זמן שלא פוגע באחריות, נניח אם הולך הגיר שלא יגידו שזה בגלל המשקל של המיגונים והמנשא גלגל, לא כל כך מפריע. אבל כרכב שיעשה באזור ה 30 אלף קמ בשנה, הנוחות בכביש כן חשובה.

אני מציע לסכם: בעלות של 300K, רכב חדש ולא טנדר, הרקסטון הוא הכי שטח שאפשר למצוא שהוא גם נוח בכביש וגם יכול לשאת משפחה. צריך לשדרג אותו בצורה מאסיבית כדי שבאמת "יתאים" לשטח, הוא יעצר אחרי הסובארואים למיניהם והדאסטר, אבל הוא לא יהיה לנדקרוזר וכנראה גם לא פאגר'ו בשטח. אם זה לא היה רכב חברה שכל העלויות (למעט השידרוגים) הם על המעסיק, כנראה שזאת לא היתה בחירה נכונה. כשאין עלויות תחזוקה ואחזקה וכשהמעסיק לא מתקטנן על מה אתה עושה עם הרכב כל זמן שהוא נשאר חוקי, יש מקום לשקול את האופציה הזאת.

תודה לכולם, אעביר את המידע לחבר, נחשוב, ואם זה מעניין גם אעדכן מה הוחלט בסוף.

shmil

17-04-24, 08:15

שמיל, למה לא את דגם הפרימיום? הוא בדיוק נכנס בתקציב (300 אלף), הוא יותר פגיע? פחות עביר? אם החברה נותנת, למה לא לקחת? מהנתונים נראה שהוא יותר מפנק עם חישמולים בכסא, בגג נפתח ועוד. ושוב, עלויות אחזקה/תיקון ובטח באחריות לא רלוונטיות.

תודה

כי בדגם הפרימיום מיקום רדאר כזה שאי אפשר לשים בו טמבון וכננת, ויש בעיות גם עם המיגום מנוע. אם רוצים שטח - עדיף לא פרימיום.

ועדיין, אני סבור שבמחיר שלו - אין לו מתחרים עם רמת ביצוע דומה.

sgill

17-04-24, 10:33

ועדיין, אני סבור שבמחיר שלו - אין לו מתחרים עם רמת ביצוע דומה.

זאת גם המסקנה שלי. הוא היחיד בקבוצה.

ובכל זאת יש מגבלות בשטח והרבה לשפצר כדי שלא ינזק ולכן ההתלבטות על רכב ג' כמו ליברטי. (למרות שהרקסטון מבחינת המשתמש ללא עלויות שוטפות בכלל).

אני מניח שהליברטי על תקופה של 5 שנים יעלה כ - 1600ש"ח בחודש

ביטוח - חובה + ג' = 2500ש"ח
דלק - 5000ק"מ בשנה = 6000ש"ח
יישור קו בקניה = 4000ש"ח = 800ש"ח בשנה
אחזקה שוטפת (טיפולים, תיקונים, חלפים ובלאי, רק צמיגים זה 3500ש"ח) = 400 בחודש = 5000ש"ח בשנה
וזה בלי בלתמים של ראש מנוע, גיר, או דברים אחרים ברכב בן 15-20.
ירידת ערך וריבית על הכסף שהושקע ברכב = 1500ש"ח בשנה

מבחינת החבר זה כסף קטן, אבל הוא מפסיד את הנוחות והשקט הנפשי של לטייל ברכב חדש. וגם להחנות אותו בכל מקום בלי פחד.

דרור ברלי

17-04-24, 12:43

בוא....

למיגון אין שום השפעה על נסיעת הכביש. לא לטובה ולא לרעה.

הגבהה - במקרה של הרקסטון, הגבהה רק משפרת. גם בכביש. כי הבולמים שמקבלים בכל ערכת הגבהה טובים בהרבה מהסחורה המקורית הנחותה.

צמיגי AT - פוגמים מעט בנסיעה על כביש. אבל זה בכלל לא נושא לויכוח כי בכל רכב שמטייל, צמיגי הכביש המקוריים יוחלפו לצמיגי AT לכל הפחות. מידות בעייתיות - בכל ארץ אחרת, בעל הרקסטון שעושה שטח, יעלה לצמיגי 265/60R18 או יעבור למידה 265/65R17 וזהו.
כאן אי אפשר, חוקית. נו, כי וולקאם טו איזראל ודרישת בעל הרכב (המעסיק) היא שהרכב יישאר חוקי. אז נשארים במידה מקורית והמעבר ל-AT יפחית במשהו מסכנת הפנצ'רים. זה לא הרבה, אבל גם זה משהו.

מינשא לגלגל - כן, זו חטוטרת שתפריע ותציק ביומיום. אבל להבנתי המועטה, ברקסטון אין מזה מנוס וזה מחיר זעום שמשלמים תמורת פינוי הבגאז' לציוד.

וזהו. בכל היתר - זו הכלה. אלה הפלוסים שלה, ואלה המינוסים, היא לא מושלמת. עכשיו שיחליט אם הוא רוצה להיות החתן שלה.

בהינתן הדרישה לרכב חדש במגבלת התקציב, כחבילה, תמורה לכסף, המון אוטו במחיר אטרקטיבי, יחסית - אין לרקסטון מתחרים.
לא כי הוא כזה מצטיין, נהפוכו - אלא כי הוא פשוט היחיד.
הרכב היחיד שמציע חבילה דומה במימדים, בנוחות, באבזור, בפינוקים - זה הלנדקרוזר. אבל הוא עולה כל כך הרבה יותר שהוא לא בהשוואה בכלל.

ליברטי?
אני ממש לא משוכנע שליברטי סטוק עביר יותר מרקסטון סטוק.
היתרון הראשון שלו כרכב ישן בהשוואה הזו, הוא שהוא כבר ישן וחבוט ולא יהיה אכפת לחבוט בו עוד קצת.
היתרון השני הוא פוטנציאל שיפורים הרבה יותר מרחיק לכת, שיהפוך אותו לרכב שטח ראוי ביותר, מה שהרקסטון לעולם לא יהיה.

ש01

17-04-24, 13:04

י
מינשא לגלגל רזרבי הוא חובה, אחרת הוא שוכב בבגאז' ובולע כחצי מנפחו השימושי. חבל. גם לא טוב לשים אותו על הגג - שם הוא חשוף לפגעי השמש, מייצר רעש רוח בלתי נסבל ומגדיל צריכת דלק. למינשאים האלה יש מחיר ולא רק בכסף - קידוחים וריתוכים ושינויים בפגושים, פתיחה מסורבלת של דלת תא המטען.... זה מה יש.

2 הגרוש שלי:
1. על הגג - לך תוריד (פשוט) ותרים לשם גלגל (אלא אם אתה כדורסלן ומרים משקולות מיומן).
2. ניתן להתקין וו גרירה נשלף "אמריקאי" - פרופיל מרובע "2 ואז יש מתקנים לגלגל שנכנסים במקום התפוח.
אבל - פוגע בזווית הנטישה.

דרור ברלי

17-04-24, 13:18

מנשא מבוסס רסיבר של וו גרירה לא יאפשר לפתוח דלת אחורית בלי להטות את כל המינשא אחורה או לפרק אותו לחלוטין - וזה עוד יותר מסורבל ובכלל לא מעשי.

תראו כמה רשלנות בסיסית בתכנון של רכב מסוגלת למרר את החיים....

ש01

17-04-24, 16:13

יש לי כזה שהבאתי מארהב
יש לו ציר שהגלגליורד לאחור לפתיחת הדלת.
סה"כ לא נורא.
ועדיף ממשקולת על הגג או בזבוז מקום בתא המטען.

146708146709146710146711

GodsFather

17-04-24, 21:42

יש לרסטה מתקן מבוסס ציר שנפתח מקביל לדלת ונראה משובח. מתחבר לשלדת הרכב ויוצא דרך הטמבון.

Sent from my SM-F916B using Tapatalk

רמי גלבוע

17-04-24, 22:18

sgill

17-04-24, 22:24

עליתם על כל המגבלות של הרקסטון וכמו שנכתב, גם לליברטי בן 15-20 יש מגבלות ודברים פחות מהנים מרקסטון חדש.
לכן צריך לחשוב, לתת משקל לכל יתרון/חיסרון, לעשות טבלה ובסוף.. להחליט מהרגש ומהלב. בייחוד שהשיקול הכלכלי פחות משחק.

אגב, זה לא שמהחברה אמרו לו להשאיר את הרכב חוקי. מדובר בחברה גדולה, ציבורית, נסחרת, עם דירקטוריון מכובד (ולא חבר מביא חבר) והוא, בתפקידו לא יכול לבוא לדיריקטוריון יום אחד ולהגיד שהחרימו לו את הרכב כי הוא שם צמיגים לא חוקיים. אף אחד לא יבוא אליו בטענות על הגבהות, מיגונים, וגם שריטות מהשטח. הוא לא רוצה ליצור אי נעימויות מול הדירקטורים עם דברים לא חוקיים ואת זה אני מבין.

אחת הסיבות שאולי רקסטון כן יעשה את העבודה לדעתי, היא כי אם באמת הוא היה רציני לגבי שטח הוא היה שואל אותי איזה רכב שטח לקנות ולא אם אפשר להסתדר עם רקסטון של העבודה בשטח. בפעם שעברה ששאל אותי זה היה 2008, אמרתי לו ליברטי והוא קנה 2007 KJ כי המלצתי לא KK. אם היה שואל אותי היום הייתי אומר לו 392 וכנראה למחרת היינו אצל קלר עושים הזמנה :D

עצם זה שהוא שוקל רקסטון וחלופה של ליברטי ב 30K מראה, לדעתי, שהוא לא מתכוון לטייל כל סופ"ש ולכבוש מעלות כמו בעבר.

אז זהו, שיתפתי. נראה מה יוליד יום, ניפגש בשטח בשש אחרי המלחמה / מלחמות?

דרור ברלי

18-04-24, 10:38

ושוב סאנגיונג משנה את שמה. (https://thecar.co.il/%d7%a1%d7%90%d7%a0%d7%92%d7%99%d7%95%d7% a0%d7%92-%d7%a0%d7%a7%d7%a8%d7%90%d7%aa-%d7%9e%d7%a2%d7%9b%d7%a9%d7%99%d7%95-kgm-%d7%92%d7%9d-%d7%91%d7%99%d7%a9%d7%a8%d7%90%d7%9c/)

כי זה מכבר היצרן הכושל מצא (שוב) בעלים חדש שמוכן להמר עליו, לסגור לו חובות ולהשקיע בו כסף.
קונצרן KG הקוריאני רכש את סנגיונג זה מכבר והחליף את שמו ל-KGM (KG עם "מוביליטי" בסוף, רמז לכיוון בו הם יילכו תיכף ומיד - חשמלי, קישוריות, "פתרונות תחבורה" ושאר בולשיט צבוע). בכל העולם המותג "סאנגיונג" התחלף ב-KGM, בישראל עוד דחפו רקסטונים עם הלוגו הישן של סאנגיונג.
אבל זהו.
מעכשיו, אומרים "KGM רקסטון".
הזקנים זוכרים שכבר היינו פעם בסרט הזה לפני 20 ומשהו שנה...... עם דייהו וכו'.

מה התהפוכה התורנית הזו תעשה למוניטין ולשמירת הערך של דגמי היצרן החבול והדווי הזה?
לא שזה משנה משהו למי שחסך דמי כיס וקנה אקטיון חבוט בן 15 ב-10K כדי לכסח אותו בשטח.
אבל למי ששוקל רכישת רקסטון חדש ב-300K, זה כן משנה. אפילו מאוד.

דרור ברלי

18-04-24, 10:55

אני תומך במחשבה שתחת המגבלות (והאפשרויות התקציביות) של הרוכש, רקסטון הוא פתרון טוב למדי.
נדמה לי שלגרסת הבסיס יש צמיגים בחתך גבוה יותר מאשר הפרימיום? אם כך, זו סיבה מספיק טובה.
אולי אפשר לקבל את הפרימיום עם הצמיגים הגבוהים (יחסית)?

לא הייתי מתעסק עם מנשאי גלגל מאחור. עדיף לשים אותו על הגג, עם איזה כיסוי קשיח נגד שמש.
אם אתה גבוה ולא נוסע לגמרי לבד, הורדת הגלגל מהגג אינה סיפור כזה גדול.
ברגע שיש לך שאיפות שטח הוא עדיף משמעותית על פני כל הסובארואים.
בגלל ההילוך הקצר.
אם הוא מוכן להסתובב עם פגוש קדמי שרוט, זה פחות נורא
בכל מקרה, אפשר לשים 2 מקסטרקים על הגג ויוכל להגיע רחוק (אם כי לא לזרום מהר).

מצ"ב צילום של טיפוס איטי בהר קומות - סובארו בחיים לא יעלה שם ככה, אלא אם עבר רוסלאניזצייה (או בנהיגה מהירה ומרסקת)
146716

אני מציע רמי, שבמבחנים הבאים תשתטח קצת מתחת לרכבים ותבדוק אותם גם מלמטה.
זה מלמד המון, נותן עוד פרופורציות ומסביר מצוין על ההבדלים האמיתיים בהנדסה בין גברים לילדים.
וזה רמז שמתחת לשמלה, רקסטון לא נראה טוב.

זה לא "שריטות בפגוש" אלא חתיכות שנופלות משני הפגושים או כל הפגוש שנופל.
זה תחתית מצנני המנוע+גיר+מזגן שחשופה לחלוטין וגם לוח המיגון בהתקנה מקומית לא בדיוק מגן עליהם ולפעמים הוא זה שמפוצץ אותם....
זה מחשב כלשהו והריתמה שלו שתלויים על צד חיצוני של קורת שילדה, חשוף למכות מסלעים.
זה מיכל האוריאה שתלוי באופן דבילי במיקום הכי פגיע באוטו
זה שאין מפתן/סף מתחת לדלתות, והן חוטפות בומבות כל הזמן או שייתקעו ולא ייפתחו כי איזו אבן חוסמת אותם
זה שאין גלגל ספייר. בחיאת, רכב לשטח ב-300K שצריך להרים את הגלגל שלו לגג כי אין מקום לאחסן.... ואם זו בחורה קטנה בגובה 1.60?

וגם בהר קומות - לא מספיק לשלב 4LOW.... צריך לכבות ESP ידנית גם כשאתה ב-LOW כי אחרת הוא לא ירצה לנסוע. וזה כאשר כל העולם ואחותו כבר עבר ל-ESP שמנוטרל אוטומטית בשילוב ל-LOW.

לגבי מידות הצמיגים - כל הדגמים מגיעים לישראל על 255/60R18. בג'יפאית, המשמעות היא קוטר של כ-30 אינץ'. חתך נמוך עדין ופגיע ומידה מונפצת שכנראה אפשר למצוא רק בפנצ'ריות בקוריאה.
בעולם נמכרת גם גרסה בסיסית על 235/70R17 וזה לא צמיג גבוה יותר. גם כאן מדובר בקוטר של כ-30 אינץ'. רק הדופן שלו גבוהה במעט ואולי מעט עמידה יותר בפני פנצ'רים. גם זו מידה נדירה שכנראה אין בשום פנצ'ריה בישראל.

ככה זה ברכבי שטח קוריאניים. מידות צמיגים מוזרות זה עניין מסורתי אצלם. עבורנו זה חסרון קריטי.

אבל - זו האופציה היחידה.

ש01

18-04-24, 11:32

ככה זה ברכבי שטח קוריאניים. מידות צמיגים מוזרות זה עניין מסורתי אצלם. עבורנו זה חסרון קריטי.

אבל - זו האופציה היחידה.

חחח
הזכרת לי את הספארק 2012 שרק ליבואן היו צמיגים במידה הנכונה עבורו...

לא רק רכבי שטח

דרור ברלי

18-04-24, 12:18

ספארק. אמנם סמל של שברולט, בפועל דייהולט = קוריאנית.

אבל זה פושה גם אצל יצרנים לא קוריאנים.
למשל דיפנדר החדש?
באיזו פנצ'ריה אתה מוצא צמיגים עבורו חוץ מאשר בחברת המזרח? והבחור קורע אותם בלי עין הרע, הם נופלים כמו זבובים.

בטויוטה ובג'יפ זה לא קורה. כי הם תמיד על מידות גנריות.
אפרופו מי מייצר רכבי שטח אמיתיים, ומי חי בסרטים.

sgill

18-04-24, 13:38

גם הפוסטים האחרונים שנכתבו פה ומורידים עוד קצת מהרקסטון תוך הדגשת המגרעות שלו מתחת לרכב, חוסר גלגל ספייר, מידות צמיגים ועוד..
עדיין לא משנים את הקביעה שכבר סיכמתי קודם - במחיר הזה, כרכב חדש ולא טנדר, עם יכולת לשאת משפחה, הוא הכי "שטח" שניתן למצוא.

בנוסף, הוא עדיין עדיף על כל הסובארואים, הדאסטר, ובטח כל הג'יפונים למיניהם.

ורק אעדכן שבשיחת טלפון עם היבואן, כמובן שלא הוזכר החלפת הבעלים או החלפת השם ל KGM ונזרקו כל מיני סופרלטיביים על הרכב. כמובן שזה פיטש של אנשי מכירות והוא נכנס באוזן אחת ויצא מהשניה.
אבל, כששמעו שהחבר מתעניין, אולי ברקע עשו גוגל על שמו, הציעו לו רכב לסופ"ש או בחול המועד שיקח את המשפחה לטיול בכביש ובשטח. הם לא הגדירו איזה שטח וזה טוב.

אמשיך ואעדכן..