סוזוקי ג'ימיני הכי נגנב וגם סרטון נסיון גניבה מהבוקר [ארכיון]

שולץ האיום

21-05-24, 08:17

https://youtu.be/-9CynvMlFyo?si=gzWdl-PT6xN1cBmS

בול 🤣🤣🤣

ואחד הסרטים הגדולים ביותר, אם לא ה.

לגבי בעלי הג׳ימיני שמעוניינים למנוע גניבה,
כבעל רוביקון שכיכב בגל הקודם (יש רגיעה כבר כמה חודשים),
אני מציע לכם 2 דברים,
1. איתורן עם היחידה האחרונה. (מונעת שיבוש)
2. מערכת מיגון חכמה שמונעת הנעה, נמכרת על ידי יריב קלר (סופר ג׳יפ).
אין לי שום קשר לספק הזה, הוא פשוט הביא פתרון.
זה מבאס לשלם על זה, אבל תעשו חישוב קר כמה תפסידו במקרה של גניבה.
ברוביקונים חלקינו כבר בלי מקיף. לא ממליץ, רק מציין.

לגבי ברזלים,
יכולים לעכב קצת, אבל למדנו מסרטונים שהם לא מונעים גניבה, ועל נוחות בכלל לא צריך להרחיב.

תתמגנו, תכינו הפתעות, הרכב לא יניע להם והם יעזבו אותו.
זה הכל.
אל תגידו ״לי זה לא יקרה״ ואל תהיו אדישים.
תפעלו.

sgill

21-05-24, 12:57

בול 🤣🤣🤣

1. איתורן עם היחידה האחרונה. (מונעת שיבוש)

תפעלו.

אין דבר כזה "מונעת שיבוש". תמיד אפשר לשבש תדר/תדרים. יש 2 דברים שאפשר לעשות:

א. לדלג תדרים: לדעתי זה יקר מידי למערכות אזרחיות ולא מה שנעשה כאן.
ב. שיחידת הקצה ברכב תשלח אות כל זמן יחסית קצר למוקד שהיא "חייה". אם המוקד לא מקבל הודעה אז מתקשרים לבעל הרכב/מקפיצים כונן/משטרה או אוטומטית מונעים הנעה אם אפשר. אבל... יש לזה בעיה גדולה. כמה שתדגום יותר פעמים את יחידת הקצה, ככה תשתמש יותר במצבר המערכת והרכב והסיכוי שתנסה להתניע בבוקר ולא תצליח, גובר. בנוסף, אם הרכב בחניון תת קרקעי או במקום שאין קליטה, השיטה הזו כמובן לא תעבוד.

עכשיו תחשבו על כל האנשים שנמצאים צפונית לקריות וחיפה או דרומית לדימונה שעל כל גניבה, יחידת האיתור רואה את הרכב שלהם בבירות או בקהיר. עוד בעיה שלא פשוט לפתור אותה בזמן הנוכחי.

שולץ האיום

21-05-24, 15:04

תשמע
נגד סקפטיות, או אדישות, אין באמת הרבה מה לעשות.
תמיד יהיו בסביבתך אנשים שיחשבו כך בכל נושא.
למה לא…למה לא….ולא למה כן.

לעניינינו

כשרשמתי מונעת שיבוש, התכוונתי למניעת פעולה המשבש, כך שאיתורן לא עיוורים יותר, ומבינים שהרכב בתהליך גניבה.
ומקפיצים צוות שלהם, מודיעים למשטרה ועוד.
מפה והלאה מה קורה, תלוי בעוד משתנים. יש הצלחות ויש כשלונות.
לא הרמטי, אבל משפר את האחוזים בצורה ניכרת.

איך בדיוק זה נעשה, לא רלוונטי לדיון, אבל זה נעשה כבר מספר חודשים. וזאת עובדה.

לגבי יחידת הקצה וההסבר שלך על ההשפעה על המצבר -
הסבר נחמד, לאתמול . לשלשום.
היחידה החדשה עצמאית לחלוטין, עם סוללה שתיגמר כנראה בעוד שנה שנתיים (ואז יחליפו).
היחידה הזאת קטנה יחסית, מוגנת מים, וניתנת להתקנה בעשרות מיקומים שונים כי היא לא מתחברת למצבר.
כל מה שנדרש זה דוץ ואזיקונים.
כלומר, מה שרשמת לא רלוונטי.
ואין לי שום קשר לאיתורן.
הם שיפרו.
בינתיים.

אם תוסיף למערכת האיתור הזאת מערכת מיגון, לדוגמא מונעת הנעה (נרשם פה כבר בדיונים אחרים) הרכב יהפוך לדעתי לכמעט בלתי גניב.

יבואו שכמותך וירשמו, אין בעיה, ייגנבו בגרירה.
באמת?
כמה נגנבים בגרירה?
לאן? ליעד הסופי או למקום מסתור כדי להתעסק ברכב (בינתיים איתורן ישלחו כוחות וזה כבר קרה מס פעמים) או ייסעו בגרירה לכיוון השטחים על 130 קמש?

הנצחון מושג לפעמים בנקודות, לא בנוקאווט.
הגנבים היום רגילים לעבודה קלה.
מגיעים עם לפטופ.
צריך לשבור משהו? מחסום ראשון.
לא מניע כמו שהם רגילים? מחסום שני.
איתורן פתאום עולים עליהם מההתחלה? …..

מקווה שהצלחתי להעביר את המסר.

תתמגנו.
אין לנו על מי לסמוך.

ייפסקו הגניבות? בהמשך גם מחירי הביטוח יסתדרו.

sgill

21-05-24, 18:10

לא סתרת אף נקודה שכתבתי.
לא כתבתי שזה לא טוב, לא כתבתי שזה לא שיפור, רק הזכרתי את המגבלות וכולן תקפות.

אם הרכב באזור בלי קליטה (חניון תת קרקעי) אז גם אם תשים 30 יחידות קצה ברכב, זה לא יעזור. איתוראן לא ידעו כשמתחילים לשבש, אם השיבוש יתחיל בחניון וימשך ביציאה ממנו, מבחינת איתוראן הרכב עדיין בחניון.

אם הרכב בצפון או בדרום, גם אם יעלו עם זה שנגנב, לא ידעו בדיוק איפה הוא כי ה GPS שם משובש. גם האיכון הסלולארי הלא מדויק לא יעבוד כי הוא יחסם.

שוב, לא אומר שזה לא שיפור, מסכים איתך שזה לא BULLET PROOF זה הכל.

ובעניין החוקיות, ברגע שהרכב מונע, אסור לך / לאיתוראן או לכל גוף אחר לנתק/לכבות/להפסיק פעולה של מי מרכיבי הרכב הנגנב. לא משאבת דלק, לא ברקסים, לא לנעול גיר, כלוום.

שולץ האיום

21-05-24, 18:47

לא סותר את עניין המצבר?

לא מעוניין בהתנצחות, רק דגשים ועובדות.

לגבי הנעה, שים לב מה רשמתי, מערכת נגד הנעה. לא כיבוי.
אלה מערכות שקיימות בעולם כבר מזמן, בעיקר ברכבי יוקרה אבל לא רק.
הבעיה שלנו היא לא רק שלנו, מתמודדים איתה בכל העולם, ויש פתרונות.

תברר על המערכות שיריב מוכר, יש כבר 3.
2 נגד הנעה, 1 נגד שכפול מפתח.
בוא נראה את הגנבים מתמודדים איתה, ומתחילים לפרק חצי רכב.
רק מה הבעיה, אנחנו לא פרייארים, למה שנשלם?
נפסיד עשרות אלפי שקלים במקרה של גניבה, וכאבי ראש ולב לחלקינו, אבל 3000 שח מה פתאום…

למה כן…לא למה לא.

לגבי ה gps, אתה לוקח מקרה קצה של מלחמה ומשתמש בו כדי מה? מה רצית להגיד?

היחידה החדשה שלהם לא מבוססות gps, היא פשוט יודעת כמשבש פועל ליד ומקפיצה התראה.

המערכות האלו יעילות.
יש כבר תוצאות בשטח כולל סרטונים.

ועדיין, יהיו כאלה שלא יעשו כלום.

sgill

22-05-24, 12:31

לא סותר את עניין המצבר?

תברר על המערכות שיריב מוכר, יש כבר 3.
2 נגד הנעה, 1 נגד שכפול מפתח.
בוא נראה את הגנבים מתמודדים איתה, ומתחילים לפרק חצי רכב.
רק מה הבעיה, אנחנו לא פרייארים, למה שנשלם?
נפסיד עשרות אלפי שקלים במקרה של גניבה, וכאבי ראש ולב לחלקינו, אבל 3000 שח מה פתאום…

לגבי ה gps, אתה לוקח מקרה קצה של מלחמה ומשתמש בו כדי מה? מה רצית להגיד?
היחידה החדשה שלהם לא מבוס
סות gps, היא פשוט יודעת כמשבש פועל ליד ומקפיצה התראה.

המערכות האלו יעילות.
יש כבר תוצאות בשטח כולל סרטונים.

ועדיין, יהיו כאלה שלא יעשו כלום.

שולץ, בוא לא נתעמק רגע אם זה עוזר או לא, אני מסכים שזה עדיף על דברים אחרים או על כלום.
רק מבחינת הטכנולוגיה ומבלי לפרט יותר מידי:

1. "היחידה החדשה שלהם לא מבוססות gps, היא פשוט יודעת כמשבש פועל ליד ומקפיצה התראה." - הג'יפ נמצא במקום מסויים ומוקד איתוראן במקום אחר (אזור אולי..) בקיצור, אין כבל מקשר בינהם נכון? הדרך היחידה לתקשר היא אלחוטית. לפחות עד קופסת בזק הקרובה או יחידת הבסיס BASE STATION של המפעיל הסלולארי. אם אנחנו מסכימים שהכל חייב להתחיל בשידור אלחוטי, GPRS, WIFI, BLUETOOTH, אינפרא אדום, כל תדר מכל ספקטרום יו נאיים איט... אזי, ניתן לחסום אותו.
מהבחינה הזאת, אין שידור אלחוטי שלא ניתן לחסימה בעלות הרבה יותר נמוכה מעלות המשדר מקלט והטכנולוגיה בינהם.
2. אם מזהים את החסימה ניתן לפעול אבל ברוב המקרים הפעולה היא מול בעל הרכב / המוקד / המשטרה. לנתק הנעה גם שהרכב עוד עומד זה קשה כי להזכירך, השידור והקליטה חסומים. איך תשדר לו לנעול הנעה או כל דבר אחר? כן יש שיטות נוספות, כן הן מתוחכמות, יקרות וגם מעיקות על הנהג. רק רוצה לומר שלשים כמה חיישנים מוחבאים זה פתרון חלקי.
3. "לגבי ה gps, אתה לוקח מקרה קצה של מלחמה ומשתמש בו כדי מה? מה רצית להגיד?" - בקשר לזה, חוסם GPS עולה בדיוק $6 בעלי אקספרס. לא צריך מלחמה כדי שלא יוכלו לאכן את הג'יפ. וב $8 הוא יחסום גם GPRS אז האיכון הסלולארי גם לא יעבוד.

לא מתנצח, לא מנסה להראות שהפתרונות החדשים לא טובים, רק מעלה מגבלות שלדעתי תקפות.

שולץ האיום

22-05-24, 16:51

וואוו
תקשיב
תסלח לי
אני מנסה להגיד לך שאתה טועה, ואתה כותב דברים בוודאות מבלי ממש להבין במה מדובר.
אתה מערבב בין דברים בלי לשים לב, והנחות שגויות בדרך.

אני חוזר -
איתורן
היחידה החדשה, זאת שלא מתחברת למצבר ולא שותה ממנו כמו שרשמת
תפקיד אחד יש לה, להתריע כשמנסים להפעיל משבש לידה.
איך בדיוק? לא מעוניין לרשום פה, אם זה מעניין אותך, תברר במקום לרשום פה דברים לא נכונים.

לגבי מערכת מיגון נגד הנעה

יש כרגע במצאי 2 פתרונות
אין להם שום קשר לתדרים וחסימות.
1 - שקע תקע.
2 - צ׳יפ קטן מוסלק, או כמה מהם, שלא ייתן לך להניע את הרכב בלי להזין קוד באמצעות כפתורי ההגה.

אלה מערכות בינלאומיות, שלא נמכרות לצרכן, רק דרך מתקינים מורשים.
יריב שם עליהם את היד.

חפש באינטרנט למשל על המושג canbus imubilaser, ותתחיל לשחות באוקינוס המידע שתקבל אם זה ממש מענין אותך.

המערכות מאוד יעילות, בניגוד למה שרשמת, ואני מקווה שכמה שיותר ג׳יפאים יתקינו כדי שהנבלות יתחילו להסתבך ולהבין שקשה יותר.

לא יודע כמה התקנות כבר בוצעו, אבל הבנתי שאף רכב לא נגנב, והיו נסיונות עם סרטונים. לא מצליחים להניע, הולכים חוזרים - נאדה.

- - - Updated - - -

ואין שום קשר לכיבוי או נעילת גלגלים אני רושם לך שוב - מונע הנעה. לא כיבוי.

אין בעיה חוקית, ההיפך, יש נסיון לרגולציה מסויימת מול חברות הביטוח ו/או סמלת, אבל חש בעיה אחרת.
כדי שהמערכות האלו יישארו יעילות, כדי שמתקין אחד בלבד יתעסק בהם…ופה יש קאטצ׳ כנראה של אינטרסיים עסקיים וכו.

הבנתי שגם מי שבקיא המערכת, ייקח לו המון זמן לנטרל רכב כזה.

שוב, אף אחד לא המציא פה משהו, הכל קיים בחול, וחלק מהחברות מוכרות מאוד בתחומם.

talw

22-05-24, 18:42

יש אנשים שיותר קל להם לשלם פרוטקשיין חוקי בכפיה, כי מקבלים עבורו חשבונית כולל מעמ כל חודש. ויש כאלה שמשלמים פרוטקשיין לא חוקי.
אני מבין את אלה ואת אלה וקשה לי להכריע מי כנוע יותר מהשני.

שולץ האיום

22-05-24, 21:45

אתה בתוך המשחק, תרצה או לא. כולם בתוכו.
להתעלם לא יעזור, את הכאפה תקבל מפה או משם.
עכשיו השאלה איזה ריזיקה אתה מוכן לקחת.

כל אחד שיעשה כמובן מה שהוא רואה לנכון.
אבל שיעשה. שלא יישן.

יואב פולס

22-05-24, 21:55

בשבוע שעבר, באמצע יום העצמאות נגנבה האיוניק 5 שלי משכונה צפון תלאביבית טיפוסית, בצהרי היום, כשיש אנשים בסביבה.
למזלי בפעולה מהירה מאוד של איתוראן יחד עם משטרת ישראל הרכב נתפס לפני שיצא לשטחים.

המערכות של איתוראן גם אם לא מנעו את הגניבה, היו מאוד יעילות ומדויקות.

הרכב יעבור הקשחה של ההגנות האלקטרוניות המותקנות עליו, יחד עם הגנה פיזית קיימת שלא הפעלתי באותה חניה, כי 'מי יגנוב איוניק 5 באמצע היום כישי כל-כך הרבה אנשים בחוץ?' .

מכל השיחות שעשיתי מאז בעקבות האירוע,
שורה תחתונה - מערכות גילוי ואיתור צריכות שיהיה להן גב מבצעי כדי להיות יעילות.
יש פתרונות טכנולוגיים. גם אם הם עולים כמה שקלים. יחסית לנזק אם הרכב נגנב זה כסף קטן.

שולץ האיום

22-05-24, 22:43

יפה מאוד
הנה עוד הוכחה לכל הפאסימיים.
איתורן מנעו גניבה.

עכשיו אם היה לך ברכב גם אחת מהמערכות שציינתי, הם בכלל לא היו מצליחים להניע, ועוזבים את הרכב.
יש פתרונות, לקח קצת זמן.

אבל, לשלם? זה כבר בעיה.
מה אני פרייאר?

אני כבר למדתי בנסיון חיים הקצר שלי,
אלה שמפחדים לצאת פרייארים, יוצאים בסוף הכי פרייארים 🤣.

שולץ האיום

22-05-24, 22:50

אגב
לגבי האיווניק
אני לא בקיא בשיטת הגניבה, האם ״משכפלים״ מפתח?
אם כן, יש פתרון.

בג׳ימיני למשל זה לא רלוונטי, שיטת הגניבה שם שונה, ללא שכפול מפתח.
גם פה, יש כבר פתרון.

אבי ביטר

25-05-24, 10:05

בג'ימיני להבנתי שיטת הגניבה כוללת שבירת הסוויץ'.
אז מניעת שכפול מפתח לא תעזור.

מערכת "שקע תקע" (ראבלקו) או מניעת הנעה (צ'יפ מוסלק) תהיה פתרון מיגון מושלם.
בלי התקע הרכב לא יניע להם, ושיהפכו את העולם.
או שיהיה להם בהצלחה בחיפוש הצ'יפ.

ובמקרה הכי חזק, לכאלה שיוותרו על המקיף, ניתן להתקין את 2 המערכות, ואז בכלל.....נגמר השיר.
ויישאר להם הרבה עודף מתעריף הביטוח השנתי.
אבל לא כל אחד בנוי לריזיקה כזאת.

asafk

25-05-24, 11:04

פלאג קצר - כמו המוצר שסופרג'יפ מתקינים הוא פתרון וותיק ומוכח (יש כאן חברים בפורום שפלאג קצר היה מותקן ברכב שלהם כבר לפני שנים). זה אימובילייזר לכל דבר שמנתק כמה קווים ואם הגנב לא יגיע עם ידע מוקדם הוא לא יוכל לעקוף אותו. המוצר הזה אפילו יותר טוב מהאילתורים בעבודה עצמית כי הריתמה עצמה משוריינת.

אסף.

שולץ האיום

25-05-24, 12:22

פתרונות יש.

שכל, לא בטוח.

יש ציניות, יש סקפטיות, יש למה לא, ויש את הרצון הזה לא לצאת פרייאר 🤣🤣🤣

המצב קשה בתחום הגניבות, שכל אחד יעשה את החישוב שלו, כמה יפסיד + כאבי ראש מול העלות של המערכות האלו.

asafk

25-05-24, 14:55

דווקא בעניין הצ'יפים אני יותר סקפטי. להבנתי מדובר בסניפר can שיושב על הרשת ומעביר את פקודת ההתנעה רק בהתקיים קומבינציות לחצנים מסויימת.
אז מה מפריע לי? שמתקינים מקומיים מתחברים לרשת העיקרית של הרכב עם חומרה שאיכותה ואמינותה הן נעלמים.
יש לי נסיון עם סניפרים כאלה למערכות מולטימדיה ואז לא נורא אם יש תקלה בחומרה. ויש.

אסף.

שולץ האיום

25-05-24, 15:03

אני מדבר כרגע על מתקין אחד, סופר ג׳יפ.
לא חושב שאם תהיה תקלה כלשהי הם לא יטפלו.
והחומרה עצמה להבנתי חברה בינלאומית, לא מותג מדבקה.

בינתיים, לא שמעתי על תקלות.
ביום שהתקנתי, היו עוד כמה לקוחות להתקנה הזאת.

sgill

25-05-24, 20:20

ומי שמתקין את הפלאג הקצר הזה או המערכות החדישות מקבל הנחה בביטוח הג'יפ?

מאיר אלוני

26-05-24, 06:53

לבעלי מיצובישי תראו כמה קל לגנוב :
https://www.facebook.com/watch/?mibextid=xfxF2i&v=6953239981442889&rdid=cLyJCr0yj96kADZH

dice2

26-05-24, 08:42

כרגיל אנחנו ממגנים עצמנו למוות במקום לטפל בשורש הבעיה. כל כך ישראלי ומטוטם

talw

26-05-24, 10:22

כרגיל אנחנו ממגנים עצמנו למוות במקום לטפל בשורש הבעיה. כל כך ישראלי ומטוטם

אל תעלב אם עוד מעט יקפצו עליך בטענה שאתה מפחד לא לצאת פראייר מול חברות הפרוטקשיין.
איבדנו את זה ואני מקווה שיהיה לנו את הכח לעמוד כנגד שורש הבעיה.

אבי ביטר

26-05-24, 13:12

חברות הפרוטקשיין ?

שיהיה. אם זה עוזר לך במשהו החשיבה הזאת.

אני דואג לעצמי כרגע, ולא מעניין אותי סיסמאות, וצריך ש... וצריך ש...
כולם גיבורים מאחורי מקלדת.

בתכלס, אנחנו חלשים, מאוד חלשים.
המשטרה, הצבא, מערכת המשפט המגוחכת שקושרת את כולם מכל הכיוונים.
השמיכה קצרה וכו', ועוד מליון תירוצים.
בתכלס, אנחנו חלשים מאוד.
והם...הם לא מפחדים.

חוזרים לימי הפאלנגות.
חומה ומגדל.
אף אחד לא ידאג לכם.

לדאוג לעצמי מבחינתי זה למגן את הרכב שלי, ולא לחכות לגניבה, או להיות גיבור מקלדת או גיבור אחר.

חשבון יבש.
ואני לא מתכוון לוותר על התחביב.

- - - Updated - - -

כרגיל אנחנו ממגנים עצמנו למוות במקום לטפל בשורש הבעיה. כל כך ישראלי ומטוטם

מי יטפל ?
הרשויות ?
אתה תטפל ?

המדינה נשרפת.

לא לעשות כלום, זה מטומטם.

dice2

26-05-24, 15:17

לא לעשות כלום, זה מטומטם.

כל מה שנעשה לא ימנע את הגנבה אם הגנב יתעקש
במקרה הטוב הגנב יאמר לעצמו הרכב של השכן יותר קל לגנבה
ברמה האישית
גם אני ממגן את הרכב מהסיבות שציינת.
לדוגמה האופנוע שלי חונה בלילה במחסן בטון ודלת פלדה. יש מצלמות. יש אזעקה למחסן שמחוברת לבית ולפלאפון. יש איתוראן. יש ביטוח מקיף ויש גם פיטבול בחצר. (אפשר למגן יותר מזה?)
ועדיין אפשר יהיה לגנוב אותו. קשה יותר מהאופנוע של השכן, אבל אפשרי
אבל זה לא אומר שזה הפתרון

sgill

26-05-24, 16:15

הפתרון, כמו בהרתעה צבאית הוא עונש לא פרופורציונלי.
לפני יותר מעשר שנים עלה בפיליפינים לשלטון נשיא משוגע (הוא כבר לא בשלטון).
בכל מקרה, הוא החליט בכל מחיר למגר את נגע הסמים מהבירה מנילה.
תוך חצי שנה, שלוחיו, שוטריו, חייליו, נפטרו/הרגו/רצחו כמה אלפי (כן אלפי) סוחרי סמים ברחוב.
לתקופה ארוכה מנילה היתה נקיה (כמעט לגמרי) מסמים.
הפיליפינים היא מדינה נוצרית, לא מוסלמית (חוץ מחלק קטן ומחתרת האבו-סייף שחוסלו אחרי שהתחילו לחטוף תיירים).

אני יודע שזה בלתי אפשרי בארץ אבל צריך שלא יהיה לגנבים משתלם לגנוב.

שולץ האיום

26-05-24, 16:35

כל מה שנעשה לא ימנע את הגנבה אם הגנב יתעקש
במקרה הטוב הגנב יאמר לעצמו הרכב של השכן יותר קל לגנבה
ברמה האישית
גם אני ממגן את הרכב מהסיבות שציינת.
לדוגמה האופנוע שלי חונה בלילה במחסן בטון ודלת פלדה. יש מצלמות. יש אזעקה למחסן שמחוברת לבית ולפלאפון. יש איתוראן. יש ביטוח מקיף ויש גם פיטבול בחצר. (אפשר למגן יותר מזה?)
ועדיין אפשר יהיה לגנוב אותו. קשה יותר מהאופנוע של השכן, אבל אפשרי
אבל זה לא אומר שזה הפתרון

95% מהגניבות בשנים האחרונות, אלו שאנו רואים בסרטונים, אלו גניבות שאף גנב לא התעקש.
פשוט הגיע, ועשה את שלו בקלות.
הגנבים האלה לא עושים רעש, ולא מתאמצים.
אז זה ששום דבר לא הרמטי פחות מדבר אליי כרגע.
עדיף להיות פרקטים.

לגבי הדוגמא שנתת
מה אתה עושה אם בא לך לצאת עם האופנוע למסעדה בערב?

ודרך אגב, כלב זה הדבר הכי קל שיש לנטרל, גם אם זה פיטבול.

מיגון אלקטרוני.
שלא יוכלו להניע את המכונה.
מוריד את הסיכויים דראסטית.

איל מ

26-05-24, 16:53

dice2

26-05-24, 17:43

אני יודע שזה בלתי אפשרי בארץ אבל צריך שלא יהיה לגנבים משתלם לגנוב.

השתגעת?????
אנחנו עם נאור...........מטומטם אבל נאור

שולץ האיום

26-05-24, 18:23

אני רק מזכיר, שההמלצה שמקבל כמעט כל מי שקונה רכב שטח מזדקן הוא להעיף את הקודנית/אימובילייזר המונעים הנעה.
וזה כי בסוף זה מה שיתקע אותך בשטח.
אולי לדיון הזה, על רכבים חדישים וגניבים זה פחות רלוונטי, אבל זה עוד משהו ששוה לשים במאחורה של הראש. במיוחד כשההתקנה היא מקומית.

אם זה מה שמדאיג אותך, ברכבים של 200 פלוס, אז הייתי ממליץ לך לבחור במיגון אלק׳ מסוג מניעת יכולת לשכפל מפתח.
Keyless entry זה אולי אחלה דבר, נוח מאוד, אבל מדובר בפירצה שחלק מהיצרנים לא חשבו עליה יותר מידי, וחלק כן.
ברנגלר JL, זאת החולשה שהתחילה את כל הבלאגן.
מגיעים עם לפטופ, ותוך 2 דקות יש להם מפתח.
נשאר להם רק להכנס וללחוץ על כפתור ההנעה…

מערכת למניעת שכפול לא מאפשרת זאת, וגם לפני ההתקנה בודקים שלא שוכפלו כבר מעבר ל 2 שיש לך.

בפתרון הזה, הבעיה שהצגת לא רלוונטית.
אין שום בדיקה לפני ההנעה, המחשב פשוט מכיר רק 2 מפתחות.

אגב
Bmw הבינו מזמן את הפרצה והלכו לחומרה, לא ניתן לשכפל גם במוסך המורשה, רק היצרן.
בטסלה הבנתי שנדרשת אותנטיקציה מול הפלאפון…גם יפה.

יש פתרונות
מה שנדרש זה מודעות ופעולה.
ופחות אדישות, סקפטיות, או סתם לבכות.

אבל אם רוצים ממש גונבים…
אבל זה יכול לגרום לתקלות…
אבל זה עולה כסף…

שכל אחד יעשה את החישוב הקר שלו, כמה כסף מונח פה.

ואם הרוב יתחילו ליישם, גם עניין הביטוחים יסתדר.

כן, זה המצב וזאת המדינה.
בוקר טוב.

רוצים להגרר לפוליטיקה?
חבל, ימחקו לי.

sgill

26-05-24, 19:41

asafk

26-05-24, 19:49

dice2

26-05-24, 19:56

אני מאוד חושש ממתקינים אקראיים של איתוראן.
לא בגלל איתוראן אלא בגלל המתקינים.
העבודה ששני מתקינים אקראיים כאלו עשו לי בהתקנת דלקן בשני רכבים שונים היתה כל כך חובבנית ואפילו גרמה לנזק משמעותי באחד המקרים (רכב בן יום....) שאני ממש לא יודע אם הייתי מפקיד בידיהם ג'יפ של מאות אלפי שקלים.

אסף.

באופנוע זאת בדיוק הסיבה שהלכתי והלחמתי את כל החיבורים אחרי שהגעתי איתו הביתה.
שמתי שרינקים כמו שצריך. וכמובן שיניתי את המקום הגנרי שהם שמים את היחידות

הדסופה

26-05-24, 19:58

עקרונית כל מודל של אבטחה בנוי משכבות או מעגלים , ולא משנה אם זה אבטחת אישים או סייבר או הנושא הפעוט שלנו . זה אומר שגם אם יש משטרה/ מדינה ( שנותנים עבודה ) וגם אם חברות הביטוח עושות את שלהן נאמנה , יש מעגל שהוא אצלך כבעלים . המעגל האחרון . וזה תמיד יישאר שיקול שלנו להפעיל אותו או לא .
אם כבר, הרי לפי העיקרון של ״המדינה צריכה לתת לי את כל הפתרון ״ יוצא שאין צורך בחברות ביטוח לנושא של גניבה . אני אישית חושב שחברות הביטוח זה חלק מהפרוטקשן, אפילו יותר מכל אמצעי שאני אתקין ואשלם עליו . הוא שם במשך שנים והוא הרבה יותר יקר ולכאורה לגיטימי …. כל עוד המחיר לא כואב . אז הפסקתי לשלם

נקודתית לפתרון של סופרגיפ היום ביקשתי מהם פרטים והלכתי לקרוא עליו . מדובר בפתרון מתקופת האבן שלא דורש יותר מדי כדי לעקוף אותו וניתן לפריצה בפחות מדקה עם מיכשור ב 20 דולר מדוד עלי . יש גם סרטון ביוטיוב . יותר טוב מכלום אני מניח אבל מה שעולה בארה״ב 600 דולר וחוטף ביקורת על התמורה לכסף נהיה 5000 שקל בארץ וברגע שהגנבים יקלטו מה זה , זה יהיה אובסוליט. אז שילמתם 5000 שקל בשביל שקט של כמה חודשים כנראה.

הד

Sent from my iPhone using Tapatalk

sgill

26-05-24, 20:11

נקודתית לפתרון של סופרגיפ היום ביקשתי מהם פרטים והלכתי לקרוא עליו . מדובר בפתרון מתקופת האבן שלא דורש יותר מדי כדי לעקוף אותו וניתן לפריצה בפחות מדקה עם מיכשור ב 20 דולר מדוד עלי . יש גם סרטון ביוטיוב . יותר טוב מכלום אני מניח אבל מה שעולה בארה״ב 600 דולר וחוטף ביקורת על התמורה לכסף נהיה 5000 שקל בארץ וברגע שהגנבים יקלטו מה זה , זה יהיה אובסוליט. אז שילמתם 5000 שקל בשביל שקט של כמה חודשים כנראה.

הד

Sent from my iPhone using Tapatalk

אתה מתכוון לפתרון שלהם לרנגלר או לג'ימני? או שזה אותו פתרון?

הדסופה

26-05-24, 20:14

זה פתרון לא תלוי רכב , כולם אותו דבר

Sent from my iPhone using Tapatalk

asafk

26-05-24, 20:19

אתה מדבר על הפלאג קצר או על הצ'יפ?

אסף.

הדסופה

26-05-24, 20:45

על פלאג קצר
אם לאותו יצרן יש גם ציפ , אני לא מצאתי כזה

Sent from my iPhone using Tapatalk

שולץ האיום

26-05-24, 21:27

יש להם 3 פתרונות

אני התקנתי מניעת שכפול מפתח. (לא רלוונטי לג׳ימיני)

עלה לי 3000 שח.

אם אחליט בעתיד לוותר על ביטוח מקיף, אתקין עוד מערכת, ועדיין יישאר לי עודף מהתעריף השנתי.

- - - Updated - - -

יש להם עוד מערכת מיגון של צ׳יפ שמונע הנעה.
צריך להזין שילוב ייחודי של קוד שאתה מגדיר על לחצני ההגה.
משיחה עם צד ג׳, בלי שום אינטרס, שמכיר טוב את התחום, הובהר לי שגם אם אתה יודע שברכב מותקנת מערכת כזאת, ואתה מכיר אותה מקרוב, ייקח לך זמן לא מבוטל לפצח אותה.
ממש לא גניבה של 3 דק כבעבר.

שוב,
הנצחון לעיתים מושג בנקודות, לא בנוקאווט.

שולץ האיום

26-05-24, 21:36

הדסופה

הייתי רוצה להבין איך מניעים רכב עם מערכת הגנה שקע תקע (ראבלקו) בפחות מדקה.

זאת חברה קנדית די רצינית. אין למוצר הזה זכות קיום על פי מה שרשמת, ופה בניגוד למערכות איתור בארץ שהביטוחים מחייבים אותנו, אף אחד לא מחייב אותך להתקין פתרון כזה.
והם לא היחידים, יש עוד חברות עם הפתרון הזה.

שולץ האיום

26-05-24, 21:46

שולץ, כתבת למעלה שהמתקין היחיד של פתרון טוב, יקר אבל עובד הוא של סופר-ג'יפ.
חבר קיבל בשבוע שעבר רנגלר חדש מהחברה והתבקש להתקין פתרון שאיתוראן לטענתו פיתחו ביחד עם סמלת והוא מונע גניבה.
מכיר? יודע משהו על זה?
כן, אני יכול לשאול את החבר, אבל הוא לא יודע מה התקינו לו, הלך למתקין של איתוראן, אמר "את הפתרון של סמלת/ג'יפ", התקינו והוא נסע.

אני מאמין בריבוי הגנות.
גם הרכיב האחרון של איתוראן וגם מערכות הגנה, ולמי שהרכב לא יומיומי, גם ברזלים.

סמלת זה סיפור בפני עצמו.
אני לא רוצה להתייחס יותר מידי מאחר והדברים עדיין מתבשלים.
להבנתי, אין להם כרגע פתרון רשמי, ומה שנאמר לחבר שלך זה כנראה הרכיב האחרון של איתורן (העצמאי).

asafk

26-05-24, 21:51

https://youtu.be/NrBWStWRFJw?feature=shared

ככה

אסף.

asafk

26-05-24, 21:54

ולגבי הקוד של IGLA או דומה - מהחיפושים שלי בינתיים נראה שזה פתרון תקף. כלומר הגנבים עוד לא מצאו איך לעקוף אותו.

אסף.

הדסופה

26-05-24, 22:00

טוב נו , ניסיתי להימנע מלשים ישירות את הסרט במחשבה למזער את הפגיעה בלקוחות [emoji2]
שלחתי אותו לסופרגיפ

חייב להגיד שכבר כמעט הייתי במצב של לקבוע התקנה לדבר הזה, אבל הטקסטים השיווקיים האלה שאתה שומע ושיש באתר שלהם וכמעט בכל מקום שאתה מוצא בגוגל , וכולם אתרים ממומנים, ישר מעלים לי את הסעיף לחפש עוד קצת. אז מצאתי איזה פוסט שאני עדיין מתייחס אליו בספקנות אבל מעלה כל מיני טענות מעניינות והיה בו גם קישור לסרט הזה

Sent from my iPhone using Tapatalk

asafk

26-05-24, 22:07

לכן לדעתי פתרונות לואוטק כמו פלאג קצר - עדיף לעשות לבד ולהסליק.
את מה שמוכר הם לומדים מהר לעקוף.
מה שלא דורש זמן למצוא.

אסף.

dice2

26-05-24, 22:22

עקרונית כל מודל של אבטחה בנוי משכבות או מעגלים , ולא משנה אם זה אבטחת אישים או סייבר או הנושא הפעוט שלנו

Sent from my iPhone using Tapatalk

בגלל זה אני טוען שאילתורי הגנה עצמיים עובדים טוב. קודם כל הגנבים פחות מכירים אותם ואת המיקום שלהם
ולדוגמה.
בעבר בכלי צמ"ה שמתי ברז חשמלי פשוט על הקו סולר בנק' נמוכה. ומפסק הפעלה שמקבל מתח רק מהפיקוד סטרטר דרך ריליי נדבק
אם הנעת את הכלי זה גרם לכניסת אוויר למערכת (זה היה כלי שאללה יוסטור לנקז ממנו אוויר) וכמובן שקשה במצב כזה לגנוב את הכלי, ואם הייתי שוכח ומנסה להניע הייתי מקלל.
או בכלי צמ"ה אחר עם קלאץ קדימה וקלאץ אחורה ופיקוד חשמלי לגיר. מפסק קטן היה נותן פיקוד כפול לגיר וכשהמנוע מונע הכלי בעצם נעול ולא תצליח להזיז אותו גם בגרירה. את הכלי הזה ניסו לגנוב. עקפו את כל מע' ההגנה הסטנדרטיות אבל לא הצליחו לקחת אותו והוציאו עליו את העצבים ושברו לי את כל הזכוכיות וכיסחו את כל הקבינה. בבוקר כשבאתי לאתר מצאתי אותו מכוסח עם מנוע עובד
כל הנאמר נכון לכלים שהם ברזלים. בכלים ממוחשבים זה כבר כאב ראש אחר לגמרי

חנן-ג'יפולוג

26-05-24, 22:42

בכלים ממוחשבים יש הרבה יותר מקומות להשבית את הרכב.

שולץ האיום

26-05-24, 23:32

https://youtu.be/NrBWStWRFJw?feature=shared

ככה

אסף.

אני מבין מהסרטו שאם הייתה גם מערכת נגד שכפול מפתח אז אי אפשר?
השיטה בטלה.

שולץ האיום

26-05-24, 23:43

יש לי עוד רעיון, לשימוש באחת ממערכות הבטיחות הממוחשבות של הרכב, כדי שלא ייסע.
אצלי ברנגלר, יש מצבים מסוימים שהרכב לא ייסע. (לא אפרט, תנסו לחשוב לבד)
לפעמים מה שמפעיל את המנגנון הזה הוא בסהכ מיקרוסוויץ׳ פשוט.
חיבור למפסק נסתר, והרכב לא יזוז, גם אם פרצו את כל מערכות ההגנה והניעו את הרכב.

לא כיבוי, ולא כלום, פשוט אי אפשר ליסוע.

אבי ביטר

27-05-24, 08:45

https://youtu.be/NrBWStWRFJw?feature=shared

ככה

אסף.

אסף בוקר טוב

שמת לב במה עוסק המציג בסרטון ?

נאמר לי שזה לא נכון.

האם יש סרטונים נוספים כאלה? אני לא מצאתי.

ימים יגידו ( כמו השיר של אייל גולן ).

אבי ביטר

27-05-24, 12:17

צחוק הגורל

קיבלתי הרגע טלפון מאיתורן

רוצים לבוא לבצע התקנה.

מה הפעם ? (היו אצלי כבר 4 פעמים בפחות משנה, כנראה שהרכב עולה להם ברשימת MOST WANTED)

הפעם מתקינים עלוקה ! (-:

צחקתי בקול.

sgill

27-05-24, 12:27

מה זה "קיבלתי טלפון מאיתוראן"? מי שמחליט מה אתה חייב להתקין זאת חברת הביטוח.
איתוראן לא מחליטים עבורך מה יותקן בג'יפ. מה פספסתי?

לא מזמן קבלתי טלפון מפוינטר, יש על הרכב של אשתי, אמרו לי רוצים לעשות בדיקה למערכת.
אמרו לי תפתח דלת, לא פתחתי, אמרתי "פתחתי", ענו לי מעולה, הכל עובד, להתראות... :-)

שולץ האיום

27-05-24, 19:15

התיאור שלי היה מדויק.
קיבלתי טלפון מאיתוראן.
לא שאלתי בכלל אם אני מחוייב או לא, הסכמתי ותיאמתי התקנה.

שכל אחד יעשה מה שהוא רואה לנכון.

נמרוד

27-05-24, 20:42

התיאור שלי היה מדויק.
קיבלתי טלפון מאיתוראן.
לא שאלתי בכלל אם אני מחוייב או לא, הסכמתי ותיאמתי התקנה.

שכל אחד יעשה מה שהוא רואה לנכון.גם אני, לאיוניק 5. יוזמה של כלמוביל במקרה הזה, על חשבונם, ואיתוראן מבצעים.

sgill

27-05-24, 21:40

אתם שואלים לפחות מה הם עושים לכם ברכב?
נניח שירצו לפרק דשבורד, תתנו להם? ותחיו עם קרקושים כל הזמן?
יש גבול למה שאני מוכן שיפרקו לי ברכב

שולץ האיום

27-05-24, 21:59

עברנו מאכילת מצבר לקרקושים מהדאשבורד ?

כן, אני מברר בדכ מה עושים ומפקח על העבודה.
אצלי מעולם לא נגעו בדאשבורד.

- - - Updated - - -

גם אני ממש לא אוהב שמישהו נוגע לי ברכב, פה אני לוקח ריזיקה.
עדיף לי שייגעו מאשר שייגנב.

Galaye

28-05-24, 08:54

סיתואציה הזויה ....
פשוט הון שלטון של חברות הביטוח ו ביטוי מיותר נמחק. נא לא לגלוש להשוואות מיותרות ....

אתמול קראתי כתבה על הרנגלר החדש וכו והשינויים בו וזה תמיד כיף לקרוא עד המחיר שלא מצדיק .
https://www.cartube.co.il/%D7%97%D7%93%D7%A9%D7%95%D7%AA-%D7%A8%D7%9B%D7%91/%D7%92-%D7%99%D7%A4-%D7%A8%D7%A0%D7%92%D7%9C%D7%A8-%D7%94%D7%97%D7%93%D7%A9-2024-%D7%91%D7%99%D7%A9%D7%A8%D7%90%D7%9C-%D7%9E%D7%97%D7%99%D7%A8-379900-%D7%A9%D7%A7%D7%9C
אבל אז אתה קורא את התגובות ....אי אפשרות לבטח ב80 אחוז מהתגובות .

פשוט סיתואציה הזויה שתקנה אותו ולא תבטח אותו ...עוד מעט נשלם לחברת שמירה על הרכב

sgill

28-05-24, 09:39

גם אני קראתי את הכתבה על הרנגלר החדש, השינויים, השיפורים וכמובן המחיר.
לפעמים יש דברים שעדיף לשנמך ולא לשמר:

״כל זאת לצד אבזור מוכר כגון כניסה והנעה ללא מפתח״ - חבל שאת זה לא ביטלו..

grand

28-05-24, 09:41

למי שיש קצת ידע באלקטרוניקה ואומץ להתעסק בצמת מחשב או בבית הפיוזים יכול לסגור את הפינה באמצעים ביתיים ובאפס כסף.. זו לא בעיה גדולה להשבית את אפשרות ההתנעה בצורה כזו ששום גנב גם הכי מתוחכם יצליח להניע בכמה דקות.

asafk

28-05-24, 11:09

אני חושב שיש הבדל משמעותי בין רנגלר לג'ימני לגביו נפתח הדיון הזה.
המחיר למשל - סדר גודל שונה. וכפועל יוצא מכך ההשקעה המיגון ועלות הטעות לאי ביטוח מקיף.
כשיהיה לי ג'ימני אני אסתיר כנראה פלאג קצר אבל כזה שמנתק לא מתחים שקל למצוא.
יש לי את הידע וגישה לציוד כדי לעשות ניתוק עם סניפר על רשת התקשורת הראשית ובכל זאת אני אעדיף ניתוקים שזה פשוט יותר.

אסף.

KOOKE

28-05-24, 11:17

האשמה למצב ההזוי הזה לא נעוצה בחברות הביטוח. גם חברות הביטוח הן עסק שמטרתו להרוויח ומבוסס על ניהול ופיזור סיכונים. בהתאם הן הגיעו למסקנה שלבטח JL זה הפסד כספי לנוכח הקלות בה ניתן היה לגנוב אותו והעלייה המטורפת במספר גניבות ה- JL (שנרגעה קצת לאחרונה). לכן, ה-JL חסום לביטוח במרבית חברות הביטוח ואלו שכן מבטחות עושות זאת במחירים הזויים.

אני חבר בקבוצת וואטסאפ של התראות גניבת רנגלר והייתה תקופה עד לפני כחודשיים שבכל שבוע נגנבו 3-4 רנגלרים!!!!

הבעיה נעוצה בכשל המבני בדגמי ה- JL שמאפשר את שיכפול המפח וגניבת הרכב תוך פחות מדקה. מועדון הרנגלר ניסה להרים תביעה ייצוגית כלפי סמל"ת בגלל הכשל הזה. עו"ד שחבר במועדון התנדב לנהל תביעה זו ללא שכ"ט מראש, אבל ניהול תביעה שכזו כרוך היה בהוצאות דיי נכבדות עבור חוות דעת מומחים (מהנדסי רכב שיצביעו על הכשל) אגרות בית משפט וכו'. חברי המועדון התבקשו לתרום לכיסוי העלויות האלו אבל מעט מאד תרמו ולא הצליחו לגייס אפילו 20% מעלות ניהול תביעה שכזו. לכן הנושא ירד מהפרק.

סמל"ת מודעים לבעיה ולמיטב ידיעתי והבנתי גם מודעים לכך שזה פוגע בצורה מוחשית במכירות ה-JL החדשים. במקום לטפל בשורש הבעיה ולבצע ריקול שיתקן את הכשל, סמל"ת מארגנת לרוכשי JL ביטוח המחיר שפוי יחסית בחברת AIG לשנה הראשונה ולאחריה זו בעיה של הרוכש.

המסקנה שכר ידועה לכל שהציבור בארץ מטומטם כבשירו של שלום חנוך והציבור ממשיך לקטר ולשלם או לא לעשות כלום...

asafk

28-05-24, 11:24

אצל האמריקאים הדבר הראשון שעושים זה מניעת שכפול מפתח. בארץ לא?

אסף.

שולץ האיום

28-05-24, 12:27

גם אני קראתי את הכתבה על הרנגלר החדש, השינויים, השיפורים וכמובן המחיר.
לפעמים יש דברים שעדיף לשנמך ולא לשמר:

״כל זאת לצד אבזור מוכר כגון כניסה והנעה ללא מפתח״ - חבל שאת זה לא ביטלו..

זה דווקא אחלה.
אני נהנה מזה.

- - - Updated - - -

אצל האמריקאים הדבר הראשון שעושים זה מניעת שכפול מפתח. בארץ לא?

אסף.

זה בדיוק מה שעשיתי.
בתור התחלה.

- - - Updated - - -

Kooke

שים לב

לא מדובר בבעיה ייחודית ל Jeep

בכלל לא.

לא שזה פותר אותם, אבל לידיעה כללית.

החדשנות הביאה איתה גם בעיות.
טבעי לחלוטין מסתבר.

ראה ערך AI, ותפליג קצת בדמיון.

KOOKE

28-05-24, 13:42

אצל האמריקאים הדבר הראשון שעושים זה מניעת שכפול מפתח. בארץ לא?

אסף.

בדודג' ראם של אותו היצרן ויבואן יש בארץ מניעת שכפול מפתח, בג'יפ לא!!! זו העילה העיקרית שעומדת בבסיס התביעה ייצוגית שהייתה בקנה ולא יצאה לפועל.

שולץ, ראה תגובתו של אסף ותשובתי - שכפול המפתח החכם הוא כשל אבטחתי דווקא בג'יפ JL

- - - Updated - - -

בדודג' ראם של אותו היצרן ויבואן יש בארץ מניעת שכפול מפתח, בג'יפ לא!!! זו העילה העיקרית שעומדת בבסיס התביעה ייצוגית שהייתה בקנה ולא יצאה לפועל.

שולץ, ראה תגובתו של אסף ותשובתי - שכפול המפתח החכם הוא כשל אבטחתי דווקא בג'יפ JL

לא נותן לי לערוך...התכוונתי שבדודג' ראם יש באופן מובנה מנגנון המונע שכפול המפתח ולא כמוצר אפטר מרקט

שולץ האיום

28-05-24, 20:20

לא אותו יצרן אבל כן אמא ואבא.
דודג׳ בהתחלה גם היו באותו מצב בדיוק, אבל פתרו את העניין בעדכון תוכנה.
Jeep משום מה לא עשו זאת עדיין….
ושוב, החולשה הזאת (יכולת שכפול מפתח באמצעות חיבור לקנבס בכל מיני נקודות תוך דקה, היא לא עניין של jeep בלבד…יש יצרנים נוספים.
לא שזה פותר אותם מתיקון, ואני בטוח שיתקנו מתישהו לדגמים החדשים, לישנים אין לי מושג.

כאמור, עם הקדמה מופיעות לעיתים בעיות שלא חשבו עליהם.
לאט לאט גם זה יעבור ויטופל.
ויהיו בעיות חדשות 🤣
כך זה תמיד היה, רק הזכרון שלנו קצר.

- - - Updated - - -

נסיון התביעה הייצוגית, היה בין היתר לגרום לסמלת ללחוץ (במידת האפשר, אולי לא סופרים) את ג׳יפ לפיתוח פתרון.
ההערכה היא שהפתרון די פשוט.
אלו היו פני הדברים.
אף אחד לא התכוון לפיצוי כספי.

sgill

29-05-24, 11:49

כמה הערות על פוסטים שאין לי כח לצטט:

1. נכון שיש הבדל מחירים גדול בין גימני (150K) לרוביקון (450K וצפונה) בחדשים.
אבל.. מי שיכול להרשות לעצמו רוביקון חדש, לרוב נשאר לו "קצת" בבנק והוא יכול להרשות לעצמו לשדרג את הרכב בעשרות וגם מאות אלפים, ואפילו לשלם 20K וצפונה ביטוח. הוא כועס ובצדק, אבל לרוב יכול להרשות לעצמו.
2. הרבה מאלו שקונים ג'ימני חדש הם במצב כלכלי שונה וה- 150 מעיק להם יותר בחשבון הבנק מאשר לבעל הרוביקון החדש שהוציא פי 3. אני לא מכליל, אבל ברוב המקרים אני סבור שזה ככה.
לכן לדעתי הבעיה קשה כלכלית לבעלי הג'ימני לפחות כמו לבעלי הרוביקון.

ולעניין ה"פירצה" דודג' ראם, JL וסמלת:

א. אני לא מבין איך בתביעה יצוגית מול סמלת אפשר להכריח צד ג' שלא בתביעה לעשות מעשה? אם הכוונה בתביעה זה רק לגרום לסמלת לפנות ליצרן בבקשה/דרישה לפיתרון, לדעתי הם כבר עשו את זה. למה צריך מומחה שיגיד שיש פירצה? ההסבר פשוט, אפילו אני מבין אותו. הסטטיסטיקה מראה שיש בעיה במיגון ה JL וכמות התלונות תומכת בזה. לדעתי זה לא בראש סדר העדיפויות של היצרן. במקרה של דודג' ראם, לדעתי תביעה בארה"ב הכריחה את היצרן לפתור את הבעיה. (או שהגיעו אליו כמה REDNECKS בשיירה של טנדרים למשרדים עם גרזנים).

KOOKE

29-05-24, 12:04

רק אומר שמבחינת החוק בארץ יבואן רשמי של מוצר= ליצרן המוצר.

לכן, גם אם הטענה היא כלפי היצרן ניתן לתבוע (בארץ) בטענה זו את היבואן.

talw

29-05-24, 12:52

שואל ברצינות- יש מניעה לרכב מלהניע לאחר החלפת מחשב(עבודה של 2 דק עם מכסה מנוע פתוח) ומפתח מקודד אליו מראש? או שיש עוד מערכת הגנה לקונץ הנ״ל?

אני בחרתי בזמנו ללמוד את מערכת החשמל של הרכב ולבצע הגנות גניבה לא קונבנציונליות שמוכרות לגנבים / יהיו מוכרות תוך חודשיים מיום כניסתם לשוק הפרוטקשן.

חנן-ג'יפולוג

29-05-24, 13:39

sgill

29-05-24, 14:18

לא מכיר את הדגם הספציפי, ואם זה ניתן לביצוע במחשב בודד, אבל בכל מקרה אם אתה הולך למגרש גרוטאות ומבקש לרכוש קיט פריצה, אתה מקבל את כל המחשבים הרלוונטיים שדורשים קידוד כשהם כבר מקודדים אחד לשני (יחידת נעילת הגה, מחשב מנוע, אימובילייזר, מחשב רכב, כולם או או חלקם לפי הדגם) ומפתח תואם. מרכיב על הרכב ונוסע.

זה בדיוק מה שעשו כשהרכב הכי נגנב היה סקודה אוקטביה (בגלל דרישה לחלפים של בעלי המוניות, אבל לא רק). היו באים עם מחשב מקודד, מחליפים ונוסעים.

יואב פולס

31-05-24, 07:13

בגבולות של מה שיכולתי לומר, מצ"ב סיכום האירוע שעברתי והתובנות האישיות שלי.
כמובן שכל אחד יכול לקחת את זה למקומות שלו.

https://www.bizportal.co.il/car/news/article/829053

שולץ האיום

31-05-24, 08:20

כתבה יפה
רק חבל שלא הכנסת בהמלצות גם הגנה אלקטרונית.

דרך אגב
פוינטר הוציאו משדר חדש שמתחבר לקנבס הרכב.
מישהו מכיר את זה?

talw

31-05-24, 09:24

"למגן את הרכב האישי בכדי שהגנב יעבור לרכב הבא"
לא פעם אמרו את המשפט הזה פה ,לא מבין את התרבות הזו. ואם יעברו לבן משפחה או חבר טוב ,זה תקין ?
אנחנו יורים בתוך הנגמ"ש ,די, צריך להפוך תקליט.

איל מ

31-05-24, 13:28

שולץ האיום

31-05-24, 17:42

"למגן את הרכב האישי בכדי שהגנב יעבור לרכב הבא"
לא פעם אמרו את המשפט הזה פה ,לא מבין את התרבות הזו. ואם יעברו לבן משפחה או חבר טוב ,זה תקין ?
אנחנו יורים בתוך הנגמ"ש ,די, צריך להפוך תקליט.

חומה ומגדל.

אין באפשרותי לדאוג לכולם.

אדאג כרגע לעצמי, למשפחתי, ליישוב שלי, לכל מכריי ולכל עובר אורח במידת האפשר.

מדינה? רשויות? להפוך תקליט?

הצחקת אותי.

נגמר השיר.

היילקס אספנות

31-05-24, 17:47

איל אתה טועה ומטעה... אגב חחק מהפרוגרס שהגיע לצהל.
עד שנות ה60 פעולות תגמול
ספרו של בן גוריון צבא ובטחון הניח 2 הנחות בסיס לקיומנו במזרח התיכון... צא ולמד!

ובאופן אישי אחי די עם הייאוש והתובסנות, אפשר לנצח גם את הערבי בעזה וגם את הגנב מהרצליה

2500 שנה בגלות... קח כל יהודון ותן לו את מדינת ישראל ב7.10 הוא ייקח בשתי ידיים וינשק אותך, קצת פרופורציה

Sent from my SM-S901E using Tapatalk

שולץ האיום

31-05-24, 17:48

מה,
אתה לא יודע שבכל השבעים ומשהו שנים שאנחנו כאן, תמיד התפיסה של מיגון יתר הצילה אותנו?
(מתנצל בפני מי שחמקה ממנו הציניות).
אבל ברצינות

אנחנו עם שבע, שמן ועצלן שלא מוכן להלחם על שלו. או לשלם מחיר באיכות החיים כדי לפתור בעיות.
אם כל בעלי הרנגלרים היו ישנים בג'יפ עם שוטגאן, מהר מאוד תופעת הגניבות היתה נגמרת.
אבל איזה בעל רנגלר מוכן לעשות את ההקרבה הזאת?

אתה דווקא נשמע לי אדם רציני, לא מאלה שרושמים דברים כאלה.
מאחורי מקלדת קל לרשום דברים מהסוג הזה, דברים שלא קרובים למציאות בשום מצב.
אני מבין את התסכול, פשוט אני שלב אחד מתקדם יותר.
בשלב הזה, רכוש הוא הדבר האחרון שמטריד אותי באמת, מטרידים אותי דברים אחרים הרבה יותר משמעותיים.
בעיקר לדור ההמשך.

איל מ

31-05-24, 18:23

אני לא מתוסכל. אף גנב לא פוזל לרכב שלי.
גם אם מחר הרכב לא יהיה בחניה, לא אסון גדול מחד,
מצד שני, כשהייתי צריך לשמור על רכוש, ביליתי הרבה לילות בלישון לידו בשטח.
לבי איתכם, באמת. אם הייתי נקלע למצבכם כנראה שגם אני הייתי בגישה של לרוץ מהר יותר מהחבר, ולא מהדוב.
אבל אני עדיין מאחורי האמירה של עם שמן ומדושן שלא מוכן להקריב מהבורגנות המרופדת שלו כדי לפתור בעיות כמו שצריך.
וזה לא קשור לג'יפים או לגנבים.

שולץ האיום

31-05-24, 19:12

למרות המעורבות שלי בעניין ובפוסט פה, אני לא ממש דואג.
פשוט לא רוצה לצאת טמבל.

אני כן מודאג מדברים אחרים ומסכים איתך לחלוטין לגבי שמן, מדושן, ואוסיף - עצלן.
זה המצב. זאת המציאות, ובתוכה אני שוחה.
לא מתכחש אליה, או מתעלם כמו חלק גדול מהאנשים סביבי.
כאילו זה לא יגיע אליי.
זה הגיע ממזמן, אם אתה בעלים של רוביקון או לא.
וזה יתגבר.
אין לנו כרגע כלים, אין לנו הנהגה, אין משטרה אין מערכת משפט נושכת.
והם, הם לא מפחדים בכלל. אנחנו מפחדים.

עובדה קטנה גדולה -
בלילות אלו, בזמן מלחמה, מסתובבים פה חופשי בין הבתים, בערים מרכזיות או כפרים שקטים, עשרות שב״חים, כרגע למטרת גניבות.
יש סרטונים, ואני לא מגזים.
כל לילה.