הקמת ֶגינה במרפסת

[Aifer]

שלום למומחים,
עוד חודש עוברים לדירה עם מרפסת ענקית של 100 מטר, מקורה ע״י תקרה של 6 מטר גובה.
זוגתי מתכננת גינה… בעזרתֶ עציצים ואדניות.
קיבלנו הצעות מחיר כוללות של איזור ה 100,000 ש״ח…..

התחלתי להסתובב אצל ספקי ציוד גינון והשקיה (כמו הגרעין) והגעתי למסקנה אם אני אבנה את התשתית בעצמי, זה יגמר בפחות מחמישית….

כיום יש מרפסת קטנה (12 מטר) עם מערכת השקיה וניקוז לאדניות שעם הזמן נוזלת ומעצבנת (לטעמי ביצוע לא מוקפד של הגננים).

כמה שאלות:
1) ספקים של אדניות פולימר מומלצים?
2) האם חובה מערכת ניקוז? (מכוער, נוזל ואולי לא נחוץ). ראיתי סוגי אדניות שיש להם רצפה כפולה עם חורים כדאי לקלוט את עודפי המים . ראיתי רעיונות של שימוש בשכבת אבנים כמצע סופג עודפי מים לפני שכבת אדמת השתילה ועוד רעיונות
3) ניקוז לעציצים גדולים? חוץ מקערה בתחתית ומצע סופג בתחתית העציץ יש עוד רעיונות?
4) מחשב השקייה - יש לי כיום פשוט על סוללה עם 3 תכניות השקייה לכל יום, נראה מספיק. אולי יש כיום כאילו שמתחברים לאינטרנט וניתנים לקינפוג בנוחות מהטלפון?

כל נושא בחירת הצמחיה, השתילה ותזמון השקייה יהיה על אישתי.

אשמח לכל רעיון. אני עדיין לומד את הנושא אבל אם יש אפשרות ליישם ללא מערכת ניקוז זה יתרון אדיר במורכבות, באסטטיקה ובתקלות עתידיות.

תודה, אומר.

[ד ו ר ו ן]

תכנון משקל.. תברר כמה משקל מותר במרפסת.

אדניות עם אדמה+ מים במצב השקייה (30% מים) זה כבד.
הרבה אדניות זה מאד כבד.

[Aifer]

תכנון משקל.. תברר כמה משקל מותר במרפסת.

אדניות עם אדמה+ מים במצב השקייה (30% מים) זה כבד.
הרבה אדניות זה מאד כבד.

נבדק.
לא מרפסתֶ תלויה אלא גג של דירה מתחת

[ד ו ר ו ן]

גג של דירה מתחת
אז ניקוז ואיטום.. יש שרשר על זה איפושהו באתר.

[Aifer]

אז ניקוז ואיטום.. יש שרשר על זה איפושהו באתר.אני מנסה להימנע מניקוז בעזרת אדניות יותר מתקדמות עם שכבה תחתונה לקליטת מים עודפים.
למישהו נסיון עם זה?

Sent from my IN2013 using Tapatalk

[איל מ]

כל הכיוון של גידול הידרופוני מתייחס מאוד ברצינות לנושא ניצול המים ומים עודפים.
הייתי הולך לכיוון הזה.
(מה גם שהגישה שלי אומרת שכל צמח שלא נועד לאכילה, חליטה, או תיבול הוא סתם כר גידול מיותר ליתושים ולמזיקים).

[ehudzeelim]

אני מנסה להימנע מניקוז בעזרת אדניות יותר מתקדמות עם שכבה תחתונה לקליטת מים עודפים.
למישהו נסיון עם זה?

Sent from my IN2013 using Tapatalk

ולאן הולכים המים מהשכבה התחתונה?
בסופו של דבר חייב להיות עודף מסוים של מנת ההשקיה, העודף הזה (שנקרא תצרוכת שטיפה) עובר דרך שכבת בית השורשים, שוטף ממנה עודפי מלחים, ומאפשר מצב מאוורר בעציץ או באדנית, שהכרחי להתפתחות השורשים והצמח.
ללא תנאים אלה זה עניין של זמן עד שרמת המליחות תעלה, יתחילו ריקבונות בשורשים, והצמח ייפגע ובסוף יכמוש.

[mugi8675]

בדוק את נושא ערוגת פתיל. ראה ביוטיוב

[erby]

בהנחה שמצאת אדניות מתאימות, אתה צריך בשבילן מה שנקרא מכלול נקז או מחבר טכנורם. אתה מתקין באמצעות קידוח במקדח כוס 3/4.
לנקז הזה מתחבר מתוך האדנית גליל לנקז בגובה הרצוי.
בתוך האדנית אתה שם טוף גרוס, תערובת שתילה, ואת האדניות אתה משרשר באמצעות צינור 20 ממ ומחברי טי ייעודיים (שים לב, זה מחבר טי שהמחבר האמצעי הוא קוני. ייעודי למכלול נקז).
גליל לנקז https://www.mashtelaadhabait.com/%D7%92%D7%9C%D7%99%D7%9C-%D7%9C%D7%A0%D7%A7%D7%96
מחבר טכנורם
https://www.afik-ramot.co.il/items/2546622-%D7%9E%D7%9B%D7%9C%D7%95%D7%9C-%D7%A0%D7%A7%D7%96-%D7%98%D7%9B%D7%A0%D7%95%D7%A8%D7%9D
מחבר טי לטכנורם
https://omer-gard.co.il/product/טי-קוני-20-ממ-לבן/
בדכ את כל הגעשעפט הזה מסדרים כך שיגיע לנק הניקוז במרפסת.
יש סרטונים במרשתת.
יש לניקוז צינור 20 ממ ייעודי, לבן. יותר אסטטי ועמיד לuv.
לגבי מע' השקייה, ממליץ לך להתקיו עם משאבת דישון. דוזטרון ולא תפן. מהנסיון שלי דוזטרון בספיקות קטנות הרבה יותר יעילה ומדוייקת.
תשתדל לעבוד עם טיפטוף 8 ממ אינטגרלי ולא עם טיפטוף ומפצלים למקלונים כמו שכנראה יציעו לך בחנויות מתמחות. במערכת עם דישון זה נסתם מביופילם.
אל תשתמש בצנרת לבנה לטיפטוף. זה יסתם לך גם מאצות.

למערכת גידול אין כושר בופר לזעזועים כמו גידול בקרקע. תצטרך לעשות סיבוב פעם בשבוע ולראות שהנקזים לא נסתמו משורשי הצמחים, שכל הטפטפות פועלות, שלא נגמר הדשן וכיוב'.

לגבי מצע גידול, ממליץ לך להתייעץ עם טוף מרום גולן. לדעתי, לגינה ביתית, כדאי לשים מצע שאחוז הטוף והחומרים האינרטיים גבוה. תערובת השתילה מתפרקת והתכונות שלה משתנות עם הזמן. לטוף מרום גולן יש תערובות שתילה שמותאמות לגידול ארוך מאוד, לגינון ולאדניות שכמעט לא מתפרק (אצלי אחרי 3 שנים היה צורך בהשלמה מינורית) ועם תכונות ניקוז ממש טובות. החיסרון הוא משקל אבל ציינת שזו לא בעיה.
*אין לי מניות באף אחת מהחברות שצויינו כאן. אשמח אם תעדכן מה עשית בסופו של דבר.

בהצלחה.

Sent from my Pixel 5 using Tapatalk

[JustDoB]

בהנחה שמצאת אדניות מתאימות, אתה צריך בשבילן מה שנקרא מכלול נקז או מחבר טכנורם. אתה מתקין באמצעות קידוח במקדח כוס 3/4.
לנקז הזה מתחבר מתוך האדנית גליל לנקז בגובה הרצוי.
בתוך האדנית אתה שם טוף גרוס, תערובת שתילה, ואת האדניות אתה משרשר באמצעות צינור 20 ממ ומחברי טי ייעודיים (שים לב, זה מחבר טי שהמחבר האמצעי הוא קוני. ייעודי למכלול נקז).
גליל לנקז https://www.mashtelaadhabait.com/%D7%92%D7%9C%D7%99%D7%9C-%D7%9C%D7%A0%D7%A7%D7%96
מחבר טכנורם
https://www.afik-ramot.co.il/items/2546622-%D7%9E%D7%9B%D7%9C%D7%95%D7%9C-%D7%A0%D7%A7%D7%96-%D7%98%D7%9B%D7%A0%D7%95%D7%A8%D7%9D
מחבר טי לטכנורם
https://omer-gard.co.il/product/טי-קוני-20-ממ-לבן/
בדכ את כל הגעשעפט הזה מסדרים כך שיגיע לנק הניקוז במרפסת.
יש סרטונים במרשתת.
יש לניקוז צינור 20 ממ ייעודי, לבן. יותר אסטטי ועמיד לuv.
לגבי מע' השקייה, ממליץ לך להתקיו עם משאבת דישון. דוזטרון ולא תפן. מהנסיון שלי דוזטרון בספיקות קטנות הרבה יותר יעילה ומדוייקת.
תשתדל לעבוד עם טיפטוף 8 ממ אינטגרלי ולא עם טיפטוף ומפצלים למקלונים כמו שכנראה יציעו לך בחנויות מתמחות. במערכת עם דישון זה נסתם מביופילם.
אל תשתמש בצנרת לבנה לטיפטוף. זה יסתם לך גם מאצות.

למערכת גידול אין כושר בופר לזעזועים כמו גידול בקרקע. תצטרך לעשות סיבוב פעם בשבוע ולראות שהנקזים לא נסתמו משורשי הצמחים, שכל הטפטפות פועלות, שלא נגמר הדשן וכיוב'.

לגבי מצע גידול, ממליץ לך להתייעץ עם טוף מרום גולן. לדעתי, לגינה ביתית, כדאי לשים מצע שאחוז הטוף והחומרים האינרטיים גבוה. תערובת השתילה מתפרקת והתכונות שלה משתנות עם הזמן. לטוף מרום גולן יש תערובות שתילה שמותאמות לגידול ארוך מאוד, לגינון ולאדניות שכמעט לא מתפרק (אצלי אחרי 3 שנים היה צורך בהשלמה מינורית) ועם תכונות ניקוז ממש טובות. החיסרון הוא משקל אבל ציינת שזו לא בעיה.
*אין לי מניות באף אחת מהחברות שצויינו כאן. אשמח אם תעדכן מה עשית בסופו של דבר.

בהצלחה.

Sent from my Pixel 5 using Tapatalkסחתין על התשובה המושקעת !

Sent from my SM-S921B using Tapatalk

[asafk]

יש לי נסיון מסויים בגינות מרפסת לא גדולות. גידלתי ירקות ותותים ועשבי תיבול ותה וגם צמחי נוי.
אני מציע בתור התחלה לפני שתיכנס לעומק הנושאים הטכנולוגיים של השקיה וניקוז - שתחליטו על הצמחים במרפסת. הנתון הכי חשוב הוא כמה שמש יש על הצמחים ומאיזה כיוון.
אין דינה של גינת ירק שנהנית משמש ממזרח ודרום כדינה של גינת צל עם עשבי תיבול ושיחים קטנים. כמויות המים להשקיה שונות וחשוב מזה כמויות המים הנקוות / נספגות שונות.
בגידול הידרופוני "מנרמלים" את תנאי הסביבה לצמח הספציפי אבל נראה לי אם הבנתי נכון שזה לא הכיוון.
עוד הערה חשובה לגבי מה שנכתב מעלה לגבי צמחים שאינם מניבים וחוסר התועלת בהם- יש חשיבות במיוחד בגינת צל גם לצמחים שאינם מניבים כדי לווסת חום לחות ורוח עבור הצמחים המניבים. רק כדוגמה קיצונית - עץ קפה (זה בעצם שיח גדול) שדורש חום ורגיש לרוח ישמח להיות במרפסת שפתוחה מערבה קרוב לקיר דרומי שסופג חום במשך היום ועם שיח נמוך שיגן עליו מרוח.
צמחי 'סרק' טובים גם להרחקת חרקים ומזיקים (למשל גרניום לימוני).

ואחרי כל זה.... תוכל לתכנן השקיה ואגירה ומיחזור מים.

אסף.

[ש01]

נבדק.
לא מרפסתֶ תלויה אלא גג של דירה מתחת

גם גג של דירה מתחת נבנה למשקל מסויים.
אתה לא רוצה שהשכנה תמצא יום אחד ערימות של נענה ואבק אצלה בסלון.

[רן כ.]

לא מומחה בשום צורה ,
יחד עם זאת:
יש לנו כ 18 אדניות ועציצים/כדים פולימריים גדולים יחסית של אלמי https://www.almi.co.il כמעט 4 שנים ומרוצים (קנינו עוד 2 עכשיו).

אנחנו ״הרכבנו״ בעצמנו את הגינה כולל ניקוזים (קדיחות באדניות וכו) , זה לצערי לא מושלם (יש אדנית או שתיים שנוזלות , אבל עובד בסה״כ) , ומערך הטפטוף (שני קווים (אחד לעצים ואחד לשאר (לא בטוח שצריך, ניתן לוסת את ההשקיה גם ע״י ספיקת וכמות הטפטפות באדנית) צינורות 20 לבנים כמו שהמליצו מעלי וטפטוף 8ממ סטנדרטי )
אני לא בטוח שאפשר להמנע מניקוז (כמו שכתבו יש צורך בהשקיה עודפת בכדי לשטוף את המלחים , אבל זה הרבה מעבר להבנה שלי).

בכל מקרה לניקוז אני השתמשתי ב״נקז פלסאון ״ ( ״אביזר יציאה ממיכל״) כזה : https://hydro-lamps.com/product/plason-drain-3-4-inch/
(ולא בטכנורם , לא מצא חן בעיני החיבור הקוני, לא באמת סיבה לפסול אותו , הוא מאד פופולרי)

(את ראש מערכת ההשקיה הזמנתי מורכב - בזמנו , לפחות איפה שאני בדקתי, עלות הרכיבים הייתה כמעט זהה למכלול מורכב ובדוק) קיבלנו מחשב של גלקון , הוא עובד אבל מעבר לזה יש לי רק דברים רעים להגיד ויש פה בפורום לא מעט שורות על אופציות אחרות אז כדאי לבדוק.

אצלנו במיכלים יש שכבה תחתונה של טוף גדול, מעל פלריג (בשביל לנסות למנוע גדילת שורשים וחלחול של חול למערכת הניקוז) ומעל מצע השתילה (70% פרלייט ו 30% כבול, הוזמן בזמנו מאגריקל https://www.agrekal.co.il , והוספנו כמובן גם קומפוסט מכיוון שזה מצע ללא תוספות, בינתיים מחזיק בסדר גמור, לא יודע אם עדיף על מצע ייעודי מוכן כמו של טוף מרום גולן וכו׳ שהמליצו)
יש גם צינור ביקורת בכל מיכל בכדי להגיע לניקוז לפינוי שורשים במקרה הצורך (כבר הוכיח את עצמו לצערי) יוצרו מצינור גבריט 110

יצא כמובן הרבה הרבה יותר זול מכל הצעה
בהצלחה!
רן