קומפרסור - מה קונים היום? [ארכיון]

צפייה בגרסה מלאה : קומפרסור - מה קונים היום?

ishc

28-01-25, 20:24

עד היום טי מקס ישן טוב שיאלץ לחזור לבעליו המקוריים שחזר והתחדש ברכב שטח.
אז מה קונים? יש משהו שנראה כמו הטימקס אבל עם שתי בוכנות סביב 600 שח שנראה סבבה.
יש משהו אחר? אפשר בארץ, אפשר באמאזון העיקר שתמליצו מניסיון אישי ושישאר באותו סדר גודל של תקציב.
כן ARB וכל מיני מותגי על חלל זה אחלה אבל לא נדרש.
לא צריך התקנות מסובכות בתא מנוע ודומיו.

Sent from my CPH2465 using Tapatalk

נמרוד

28-01-25, 20:32

איך יחזור לבעליו אם איבדת אותו מזמן?

איל מ

28-01-25, 20:33

ishc

28-01-25, 20:40

קראתי, זה אובר מידע ואובר דעות ואני ססהכ רוצה שמישהו יגיד לי לי.
כזה יש לי, אוטו על 31 +/-, עובד טוב ומנפח מהר.

https://joseph-car-shop.co.il/product/%D7%9E%D7%93%D7%97%D7%A1-%D7%A9%D7%AA%D7%99-%D7%91%D7%95%D7%9B%D7%A0%D7%95%D7%AA-12v-%D7%9C%D7%A8%D7%9B%D7%91-250-%D7%9C%D7%99%D7%98%D7%A8-%D7%9C%D7%93%D7%A7%D7%94-626734/

זה נראה לי אחלה, לא מצאתי אופציות יותר טובות און ליין.

Sent from my CPH2465 using Tapatalk

איל מ

28-01-25, 21:21

קח,
ב 550:
https://seapro.co.il/PICK-UP-DC-COMPRESSOR-ACALIBER

ishc

28-01-25, 21:25

מעולה
תודה

Sent from my CPH2465 using Tapatalk

Dozer

28-01-25, 21:34

קח,
ב 550:
https://seapro.co.il/PICK-UP-DC-COMPRESSOR-ACALIBERלאאאאא!!
כלומר , כן הוא אחלה, אבל יש בו גם דברים מעצבנים, ראה כתבת שפצור
https://www.jeepolog.com/forums/content.php/4070-%D7%A4%D7%A8%D7%95%D7%99%D7%A7%D7%98-%D7%92%D7%95%D7%9C%D7%A9%D7%99%D7%9D-%D7%A9%D7%A4%D7%A6%D7%95%D7%A8-%D7%A7%D7%95%D7%9E%D7%A4%D7%A8%D7%A1%D7% 95%D7%A8

אם הייתי קונה חדש, הייתי מתעניין איך הקומפרסורים של אישטח, לא מכיר אישית מישהו שיש לו

Sent from my SM-S928B using Tapatalk

guyo

28-01-25, 22:03

לאאאאא!!
כלומר , כן הוא אחלה, אבל יש בו גם דברים מעצבנים, ראה כתבת שפצור
https://www.jeepolog.com/forums/content.php/4070-%D7%A4%D7%A8%D7%95%D7%99%D7%A7%D7%98-%D7%92%D7%95%D7%9C%D7%A9%D7%99%D7%9D-%D7%A9%D7%A4%D7%A6%D7%95%D7%A8-%D7%A7%D7%95%D7%9E%D7%A4%D7%A8%D7%A1%D7% 95%D7%A8

אם הייתי קונה חדש, הייתי מתעניין איך הקומפרסורים של אישטח, לא מכיר אישית מישהו שיש לו

Sent from my SM-S928B using Tapatalkקניתי
בלאק טאורוס הגדול מבין השניים. השתמשתי עד כה פעם אחת. הוא גדול. מאוד. חזק, שקט ומהיר. יש לו פרשוסטט מובנה ועולה פי 3 מהמחיר שציינת. מוצדק? הזמן יגיד.....

Sent from my SM-S928B using Tapatalk

ADaShim

28-01-25, 22:41

talw

29-01-25, 07:05

https://www.amazon.com/מנפח-צמיגים-Milwaukee-M18-2848-20/dp/B0B1VHG484/ref=asc_df_B0B1VHG484?language=he_IL&mcid=aa768d706aab3714ac505052ce1645e0&tag=ilgogshpadsp-20&linkCode=df0&hvadid=720411874284&hvpos=&hvnetw=g&hvrand=14586121715837398011&hvpone=&hvptwo=&hvqmt=&hvdev=m&hvdvcmdl=&hvlocint=&hvlocphy=1007991&hvtargid=pla-1661700213240&psc=1&language=he_IL

לאחרונה רכשתי את זה, בלי כבלים ותנינים, כן מכסה מנוע פתוח לא פתוח, כן מגיע הצינור מהצד הזה אחורה לא מגיע.
נמאס
סוללה אחת מספיקה יופי לגלגלים 33 , גם לשני רכבים לעלות מ 18 ל 37.
פרקטי מאוד

asafk

29-01-25, 08:56

דל"פ.
אצלי מותקן מדחס בספיקה נמוכה יחסית. דומה למדחס של הנעילות.
נכון לוקח יותר זמן למלא גלגלים אחרי טיול.
אז מה. .. ה'רווח' הוא משקל קל, צריכת זרם נמוכה כלומר חוטי חשמל דקים וכן הלאה. בסוף הכל זה משקל ונפח.

אסף.

איל מ

29-01-25, 10:12

דעה אישית בלבד:
במחיר של הבלאק טאורוס כבר הייתי קונה את ה4 ראשים 400 ליטר דקה. זה מה שיש לי היום ובדיעבד הוצאת כסף מיותרת. זתומרת, הקומפרסור מעולה, ונוח, ועם פרשוסטט והכל, והיי,אפילו אפשר לנקות איתו נשק וציוד מאבק .. ועדיין זול יותר מהטאורוס שמוציא פחות מרבע מהספיקה,
פשוט המחיר מוגזם, ובסוף אם אתה לא מחזיק יונימוג, אין לו הצדקה (מבחינת מחיר). ולכן, השני ראשים 300 ליטר היה יותר נכון בשיקולים של עלות תועלת ושימוש של ג'יפאי.
מאותן סיבות שאני חושב שה400 ליטר הוא הוצאה לא מוצדקת, אני פוסל (בעיני) את הבלאק טאורוס. פשוט יקר מדי. הזול שלהם שנמכר ב500, מספק באזור ה50 ליטר דקה. לי זה לא מספיק. הבא בתור כבר עולה כמעט 1300, והספיקה שלו היא באזור ה90 ל/ד. לא מוצדק בעיני בשום צורה.
אם הייתי נדרש היום לקומפרסור, הייתי קונה מחדש את ה300, ומוסיף פרשוסטט (או אפילו מיכל). לפני שנה וחצי אפילו קניתי בעליאקספרס פרשוסטט במטרה לעשות פרויקטצ'יק. מאז קרו הרבה דברים, בטעות נרכש ה400, וה300 עבר לבית אחר.

ishc

29-01-25, 12:54

קח,
ב 550:
https://seapro.co.il/PICK-UP-DC-COMPRESSOR-ACALIBERאחלה בחלה, הוזמן

Sent from my CPH2465 using Tapatalk

איל מ

29-01-25, 16:03

אם תחליט שאתה רוצה פרשוסטט בהמשך, צור קשר.
אמור להיות לי משהו זרוק איפשהו.

ishc

29-01-25, 20:22

תודה אבל אני בספק שאני אשקיע בזה אנרגיה.
אולי שהילדים יגדלו

Sent from my CPH2465 using Tapatalk

GodsFather

30-01-25, 00:18

זה כל כך פשוט צחי, לי לקח 10 דקות, כולל תיקון טעויות. אז לכשרון כמוך?

Sent from my SM-F916B using Tapatalk

amitaikl

30-01-25, 00:27

קח,
ב 550:
https://seapro.co.il/PICK-UP-DC-COMPRESSOR-ACALIBER

+1
יש לי כזה כבר שנתיים.
גדול, כבד, עובד.
יום אחד אני אתקין מתג לחץ, בנתיים אני מתעצל.
התיק בד שהגיע איתו מצ'וקמק ונקרע לי אחרי חודש. מצאתי במילואים איזה תיק ברזנט מנומר והוא מחזיק אותו בול.

ishc

30-01-25, 08:21

זה כל כך פשוט צחי, לי לקח 10 דקות, כולל תיקון טעויות. אז לכשרון כמוך?

Sent from my SM-F916B using Tapatalkתודה אבל את הכשרון אני יעדיף להשקיע בנעילת דיפ שבמחסן למשל

Sent from my CPH2465 using Tapatalk

guy888

01-02-25, 20:58

לאחרונה חברים רכשו כזה שעוצר בלחץ שאתה מגדיר, יש בוכנה אחת או זוג .

https://amzn.to/4aYJ8TD

Sent from my SM-S928B using Tapatalk
https://uploads.tapatalk-cdn.com/20250201/2c9cfbce7f149c08c5b0d590e6080497.jpg

GodsFather

03-02-25, 21:50

וכמה זה מחזיק? עבודה רצופה, צמיג 31/33/35? מ8 ל30?

Sent from my SM-F916B using Tapatalk

guy888

03-02-25, 21:54

וכמה זה מחזיק? עבודה רצופה, צמיג 31/33/35? מ8 ל30?

Sent from my SM-F916B using Tapatalkלא מדדתי, אני עם טימקס "רגיל" צמיגים 33" אני מסיים מעט לפניהם.

אבל הם עם הבוכנה בודדדת, הבוכנה כפולה תהייה מהירה יותר

Sent from my SM-S928B using Tapatalk

איל מ

03-02-25, 22:12

אני עבדתי הרבה עם ה"בוכנה כפולה" (ללא הפרשוסטט).
אין לו שום בעיה לנפח באופן קבוע (כלומר כל טיול) 4 צמיגים בשלושה רכבים ברצף. אצלנו אלו צמיגים של 30-32 מ18-25 בשטח ל 35-42 (כתלות בסוג האוטו והצמיג).
כן, הוא מתחמם, כמו כל קומפרסור פחות או יותר, אבל לא נרשם שינוי בהתנהגות שלו.
בסופו של דבר, ה300 ליטר/דקה בוכנה כפולה הוא די מותג מדבקה. אני לא יודע אם יש הבדלים באיכות היצור או החלקים בין המדבקות השונות.
זה שהיה אצלי (מדבקת american eagle או שקרכלשהו) עשה את העבודה בלי להתבכיין.
ובהרבה פחות זמן מהטימקס הרגיל.

איל מ

03-02-25, 22:51

עבר זמן העריכה.
הכוונה לצמיגי 30 – 32 אינץ' מלחץ של בין 18 ל-25 psi בשטח ל 35 40 psi בכביש.
אגב,
מהתבוננות חיצונית על הקומפרסור הכפול, אפשר לחשוד שמדובר באותו מנוע. גם אם צריכת הזרם המוצהרת גבוהה יותר. לכן דווקא בלחצי הניפוח הנמוכים שהוזכרו קודם עי god's father יש לו סיכוי גבוה יותר להפגין עליונות. זאת מכיוון שבהם הספיקה הגבוהה שלו כנראה יותר קרובה למוצהר.
(ואולי באמת גם שתלו שם גם מנוע חזק יותר)

ishc

03-02-25, 23:39

בסוף כל הפילפולים פה נחמדים אבל בתכלס כמו שאייל כתב, הוא עושה את העבודה, מחירו סביר והוא שורד לא רע.
בסוף במקרה הטוב אני מטייל פעם בחודש אז כמה זמן כבר באמת גוזל ממני כל עניין הניפוח? עוד דקה, פחות דקה, לא כזה קריטי לי.

Sent from my CPH2465 using Tapatalk

ishc

08-02-25, 20:26

נבדק בטיול האחרון.
עובד סבבה, best value for money בהנחה שהוא לא ימות

Sent from my CPH2465 using Tapatalk

סולי

05-05-25, 00:47

arb שדרגו את הקומפרסור האלמותי שלהם,
קל, חכם, מהיר ושקט יותר..

https://arbusa.com/arb-unveils-new-best-in-class-brushless-air-compressors?srsltid=AfmBOopJPBfLIj388iwm YNtpCsFUT6kL9jtBE9OJL9TFNpNo1GJaDL6l

Sent from my SM-S721B using Tapatalk

asafk

05-05-25, 07:20

חכם? מה קומפרסור צריך להיות חכם?

אסף.

איל מ

05-05-25, 08:20

האם יש הצדקה פרקטית כלשהי (מעבר לזה שזה נשמע טוב ומאפשר לנפח את המחיר) לשים מנוע בראשלס בקומפרסור כזה?
מילא בקומפרסור תעשייתי.

וגם (אזהרה- הקטע הבא הוא סתם קיטורים),
הסרטון פרסומת שלהם עצבן אותי מאוד עם הקביעות החד משמעיות שזה הקומפרסור הכי חזק ויעיל בקטגוריה.... אני לא מתווכח עם איכות הבניה שלהם (או לפחות זאת שהיתה להם פעם, מניח שכמו כל החברות המערביות הם כבר לא מייצרים מוצרים לכל החיים), אבל עובדתית השוק מוצף בסיניים חזקים יותר שלפחות בנתיים, עושים את העבודה.

Dozer

05-05-25, 08:38

נמרוד

08-05-25, 13:08

מישהו יודע מה המחיר? זה בטוח יותר ממדחס מדבקה מאלי-אקספרס אבל תלוי בכמה.

LAREDO

08-05-25, 17:50

אני נורא רציתי את הARB הכפול, עדיין ללא התוספת של נטול מברשות החדש...
אבל לא יכולתי להצדיק את המחיר. קניתי חיקוי באמזון, והתקנתי מתחת לכסא, עוד צינור בכל צד, ויש לנו קומפרסור...
השוס הכי גדול בעיניי, הוא יותר מהיר מהמקורי, בבדיקות שעשיתי מול חבר שקנה את המקור.
בדרך כלל אני ממלא כל פעם שני צמיגים יחד, מעלה מ15 ל40. ואלו צמיגי 37.
https://www.amazon.com/CKMTA12-Inflation-Compressor-inflating-equipment/dp/B08G8NRWHW/ref=sr_1_5?crid=3Q8FAQYJ9QLOV&dib=eyJ2IjoiMSJ9._zAMzGl-6sXpAcwXwFSPZVLgm7CdVe-V4k7maaUmxuQAHoZASuuMldKdGjr0fI2KDjB19ZC kryKRakhfv_Pr8T82Co66Wmoy-2kJS-iw0YfJ6wGBHqipQElgw0Deg2e9ESRGsKJmahVNYh oxYaVPHGMzV4gRxhFCZEXRn4j1cVtfYHEAebyFWH BDWmAlDplqXheOXpx752Ks0fJtdZBr46zelXyCdb DwXqDcbuGBmPE.cg-zmQ1m1DzxtkikmzwxPlk0X7Z9p2M6nXPl0ZfhPBo&dib_tag=se&keywords=twin+air+compressor&qid=1746715886&sprefix=twin+air+comp%2Caps%2C236&sr=8-5

boaz avrahami

10-05-25, 00:16

אני רכשתי מ HF הסיניים נעילה וגם את הקומפרסור חיקוי הטווין.

חיצונית הם נראים אותו הדבר והם לא אותו הדבר. הם מבחוץ כל כך זהים עד כדי זהות הצמות והקונקטורים.
הסיני פחות מוצלח מעט אבל עולה הרבה פחות.

בזמנו קיבלתי הרבה ציוד במחירים מצויינים ונוצרו קשרים אישיים וגם נודע לי שאסולין רוכשים ממנה כמה מאות כאלו בשנה כך שבישראל כנראה הם מיושמים באחד הגופים הגדולים וכנראה בהצלחה כי הם רוכשים כבר יותר משנה כל פעם כמות גדולה.

לי עדיין אין נסיון איתו מפני שאני נוסע יותר לאחרונה על ה UTV. הוא נראה ומרגיש כולל החיבורי אוויר וחשמל דווקא איכותי.

זה הסרטון השוואה בינהם:

https://youtu.be/x_hkCQN534k?si=vgQguh0sJBCXHI0S

אגב, הוראות ההתקנה הן צילום ועריכה קלה של ה ARB

Sent from my iPhone using Tapatalk

סולי

10-05-25, 09:33

חכם? מה קומפרסור צריך להיות חכם?

אסף.

לא צריך כלום, אפשר גם לנפח עם הפה.. ולשתות בירה חמה מהצידנית. (:

בכל מקרה,
המאוורר המובנה תוספת נחמדה.
בפועל נראה שהוא מהיר משמעותית מהישן.
נראה שהוא עמיד יותר להתקנות בתא מנוע או כאלו שחשופות לחום ומים.
עדיין מאוד קומפקטי ביחס למה שיש בשוק.
מניח שכל האלקטרוניקה שנכנסה במטרה להאריך את חייו ומהמר שבעתיד יצא רכיב שעוצר בלחץ שנקבע מראש.. (אה בעצם יש כזה עם שליטה מהפלאפון אולי עכשיו הוא יעבוד) חושב שזה דומה לכננות החכמות של warn.
סה"כ שדרוג מתבקש לדעתי לקומפרסור הישן והטוב שלהם במיוחד לאור כל התחרות מסין, והמחיר.. כמו arb שום דבר לא מפתיע.

מישהו יודע מה המחיר? זה בטוח יותר ממדחס מדבקה מאלי-אקספרס אבל תלוי בכמה.https://a.co/d/bZHWvrJ

יש משלוח חינם לבודד (: ..

אישית אני יודע שמתישהו אשדרג לחדש.
לכפול אין לי מקום וגם לסינים המתחרים הזולים והמגודלים אין לי מקום ובחיבור למיכל 11ליטר מעדיף קומפרסור אמין שיודע לעבוד ברצף ובעומס.
אולי אפילו לדחוס יותר במיכל מ120psi ל150psi.. גם יעזור להאיץ את הניפוח.

148992148993

Sent from my SM-S721B using Tapatalk

ד ו ר ו ן

10-05-25, 13:25

ishc

10-05-25, 13:47

הדו ראשי סטייל הטי מקס עולה פה בארץ עם אחריות סביב 550 שח.
לא רואה סיבה לקנות משהו אחר.

Sent from my CPH2465 using Tapatalk

ד ו ר ו ן

10-05-25, 14:24

הדו ראשי סטייל הטי מקס עולה פה בארץ עם אחריות סביב 550 שח.
לא רואה סיבה לקנות משהו אחר.

Sent from my CPH2465 using Tapatalk

אני עם ה-Tmax חד-ראשי לא מעט שנים.
בד״כ נדרש לנפח 3-4 רכבים אחד אחרי השני.

בד״כ הבעיה שלא שמים לב מספיק מהר ועוברים את הלחץ הרצוי.

איל מ

10-05-25, 17:25

אחרי הסרטון של החיקוי arb המשכתי לגלוש לסרטוני השוואה ונגררתי ללא מעט.
לגבי arb אין לי מה לחדשלמעט שאינני מוצא שום הצדקה לשלם את המחיר (מעל 600 דולר בארה"ב),
אבל כן נתקלתי בסרטון שמדבר על אלו של ה300 ליטר/דקה המוכרים, אבל אלו עם הפנל שליטה לקביעת לחץ רצוי. (הסוג שבעיני הוא הטוב ביותר מבחינת מחיר/ספיקה/גודל).
כאן יש תובנות חשובות.
א. הם לא כולם אותו דבר. אן כי כנראה כן מיוצרים באותם מפעלים. חלקם עם מפזר חום שחלקו מפלסטיק ולא מאלומיניום, חלקם עם חלקים פנימיים משופרים. בעצם היתה גרסה ראשונה ששופרה בהמשך, ולא כולם מוכרים את המעודכנת (הדגם של all-top שקישרו כאן באחד השרשורים הוא כנראה הלא משופר). הדרך הטובה לדעת (מהתמונות ברשת) היא להסתכל על צורת צלעות הקירור של הבוכנות. הרבה צלעות לא עמוקות- פלסטיק. המומלץ בסרטון הוא morrflate שלא מצאתי באמסון, ונראה שלא שולחים לארץ, ו EZ flate m.o.a.b שכן קיימים באמאזון. הפחות מומלץ- thor, שאמור להיות זהה ל alltop שקושר באחד השרשורים בעבר.
ב. המלצת היצרן היא לא! לנפח איתם צמיג בודד, אלא להשתמש במערכת לניפוח שניים/ארבעה צמיגים. זאת מכיוון שהספיקה הגדולה לא יכולה לזרום מספיק מהר דרך הונטיל ויוצרת לחץ נגדי שמעמיס על הקומפרסור ועלול לקצר את חייו. למעשה לטענת הסרטון, אם זה לצמיג יחיד,אולי עדיף את התואמי tmax למיניהם עם ה160 l\m שלהם (נסיוני האישי מראה אחרת).
ג. גם זאת סוגיה שעלה לא מעט. איך מודדים לחץ תוך כדי ניפוח. אז מסתבר שאלו עושים הפסקות מדי פעם לדגימת הלחץ ע"פ אלגוריתם שקרכלשהו שלטענת יוצר הסרטון מושפע מחיישני לחץ/זרימה, לדעתי זה סתם על טיימר, אבל לך תדע.
ד. גם כאן יש מלחמת זכויות מי היה ראשון ומי מחקה, ולכן אני יודע שזה מוצר טוב ;).

הנה קישור לסרטון. אם מאיזושהי סיבה תחליטו לראות את כולו בעצמכם:
https://www.youtube.com/watch?v=HxLmiY912mg

https://www.youtube.com/watch?v=HxLmiY912mg

boaz avrahami

10-05-25, 17:57

מה שהיה חשוב להוציא מהסירטון הזה הוא שלדבריו ונטיל יכול להעביר עד 2 CFM.
מעבר לכך הלחץ חוזר למדחס.
אין לי מושג אם זה נכון

Sent from my iPhone using Tapatalk

חנן-ג'יפולוג

10-05-25, 19:22

הצמיג אצלי מכיל כ3.2 רגליים מעוקבות. לוקח כחמש שניות להעלות את הלחץ בכחצי באר (כשמיכל האוויר בכ12 באר) .

בחשבון שלי זה משהו כמו 19cfm, או שפספסתי משהו.

boaz avrahami

10-05-25, 19:26

לפי הרשת 1-3 CFM ב 100psi עם הוונטיל מחובר ו 4-6 ללא הוונטיל

לא חותם על זה ולא ניסיתי לחשב או לבדוק את הקביעות שלך

Sent from my iPhone using Tapatalk

raanan

10-05-25, 19:29

(כשמיכל האוויר בכ12 באר) .

אתה בטוח שזה הלחץ במיכל ?
בד"כ קולטי אוויר (זה השם שמוגדר במשרד העבודה) הם לעבודה בלחץ של 8.5 באר.

רענן

BeAsT

10-05-25, 19:49

האם אפשר להשכיב על הצד את הקומפרסורים האלה? Tmax ושות' ולקבע מתחת למושב?

Sent from my SM-S901E using Tapatalk

boaz avrahami

10-05-25, 20:37

כל אלו שאני מכיר כן. הם ללא שמן אבל תבדוק כל אחד לגופו.
אני לא נתקלתי עד כה בניידים שיש בהם שמן.

Sent from my iPhone using Tapatalk

ehudzeelim

10-05-25, 20:55

הצמיג אצלי מכיל כ3.2 רגליים מעוקבות. לוקח כחמש שניות להעלות את הלחץ בכחצי באר (כשמיכל האוויר בכ12 באר) .

בחשבון שלי זה משהו כמו 19cfm, או שפספסתי משהו.

השאלה באיזה לחץ התחלת, כי הזמן שייקח לך להעלות את הלחץ בחצי בר, תלוי בלחץ ההתחלתי בצמיג.
איך חישבת? אולי לא הבנתי את החישוב שעשית.

חנן-ג'יפולוג

10-05-25, 21:52

אתה בטוח שזה הלחץ במיכל ?
בד"כ קולטי אוויר (זה השם שמוגדר במשרד העבודה) הם לעבודה בלחץ של 8.5 באר.

רענן

12.5 באר.

- - - Updated - - -

השאלה באיזה לחץ התחלת, כי הזמן שייקח לך להעלות את הלחץ בחצי בר, תלוי בלחץ ההתחלתי בצמיג.
איך חישבת? אולי לא הבנתי את החישוב שעשית.

מתחיל ב16psi ומסיים ב23.

חצי באר פער. כפול 3.2 רגל מעוקבת זה 1.6 רגל מעוקבת. זה בחמש שניות אז בדקה זה כ19 רגליים מעוקבות. עם ונטיל מורכב

ehudzeelim

10-05-25, 22:20

מתחיל ב16psi ומסיים ב23.

חצי באר פער. כפול 3.2 רגל מעוקבת זה 1.6 רגל מעוקבת. זה בחמש שניות אז בדקה זה כ19 רגליים מעוקבות. עם ונטיל מורכב

למיטב זכרוני בשעה זו,
היחס בין הלחצים הוא היחס בין הנפחים, כלומר עלית ב44% בלחץ, אז הכנסת קצת פחות מחצי מהנפח.
זה עדיין יוצא ספיקה של כמעט 17 cfm, שזה גבוה מאד.
מבחינת החישוב שעשית זה יצא דומה אבל האמת שזה בלבל אותי,
לדוגמה אם הצמיג היה בלחץ 100 בר (תיאורטי), והיית מעלה אותו ל-100.5 בר,
עדיין ההפרש של חצי בר היה מתבטא בנפח 1.6 רגל מעוקבת?

talw

10-05-25, 22:26

[emoji639][emoji[emoji6[emoji640][emoji638]][emoji640][emoji640]][emoji[emoji6[emoji640][emoji638]][emoji640][emoji6[emoji640][emoji637]]]][emoji[emoji638][emoji639][emoji[emoji6[emoji640][emoji638]][emoji640][emoji640]][emoji[emoji6[emoji640][emoji638]][emoji640][emoji640]]][emoji[emoji[emoji638][emoji639][emoji[emoji6[emoji640][emoji638]][emoji640][emoji6[emoji640][emoji637]]][emoji[emoji638][emoji639][emoji[emoji6[emoji640][emoji638]][emoji640][emoji640]][emoji[emoji6[emoji640][emoji638]][emoji640][emoji640]]]][emoji[emoji[emoji638][emoji639][emoji[emoji6[emoji640][emoji638]][emoji640][emoji6[emoji640][emoji637]]][emoji[emoji638][emoji639][emoji[emoji6[emoji640][emoji638]][emoji640][emoji640]][emoji[emoji6[emoji640][emoji638]][emoji640][emoji640]]]][emoji639][emoji[emoji6[emoji640][emoji638]][emoji640][emoji6[emoji640][emoji637]]][emoji[emoji638][emoji639][emoji[emoji6[emoji640][emoji638]][emoji640][emoji640]][emoji[emoji6[emoji640][emoji638]][emoji640][emoji6[emoji640][emoji637]]]]][emoji[emoji6[emoji640][emoji638]][emoji640][emoji6[emoji640][emoji637]]][emoji[emoji[emoji638][emoji639][emoji[emoji6[emoji640][emoji638]][emoji640][emoji6[emoji640][emoji637]]][emoji[emoji638][emoji639][emoji[emoji6[emoji640][emoji638]][emoji640][emoji640]][emoji[emoji6[emoji640][emoji638]][emoji640][emoji640]]]][emoji[emoji[emoji638][emoji639][emoji[emoji6[emoji640][emoji638]][emoji640][emoji6[emoji640][emoji637]]][emoji[emoji638][emoji639][emoji[emoji6[emoji640][emoji638]][emoji640][emoji640]][emoji[emoji6[emoji640][emoji638]][emoji640][emoji640]]]][emoji639][emoji[emoji6[emoji640][emoji638]][emoji640][emoji6[emoji640][emoji637]]][emoji[emoji638][emoji639][emoji[emoji6[emoji640][emoji638]][emoji640][emoji640]][emoji[emoji6[emoji640][emoji638]][emoji640][emoji6[emoji640][emoji637]]]]][emoji[emoji6[emoji640][emoji638]][emoji640][emoji6[emoji640][emoji637]]][emoji[emoji638][emoji639][emoji[emoji6[emoji640][emoji638]][emoji640][emoji6[emoji640][emoji637]]][emoji[emoji638][emoji639][emoji[emoji6[emoji640][emoji638]][emoji640][emoji640]][emoji[emoji6[emoji640][emoji638]][emoji640][emoji640]]]]]][emoji[emoji[emoji638][emoji639][emoji[emoji6[emoji640][emoji638]][emoji640][emoji6[emoji640][emoji637]]][emoji[emoji638][emoji639][emoji[emoji6[emoji640][emoji638]][emoji640][emoji640]][emoji[emoji6[emoji640][emoji638]][emoji640][emoji640]]]][emoji[emoji[emoji638][emoji639][emoji[emoji6[emoji640][emoji638]][emoji640][emoji6[emoji640][emoji637]]][emoji[emoji638][emoji639][emoji[emoji6[emoji640][emoji638]][emoji640][emoji640]][emoji[emoji6[emoji640][emoji638]][emoji640][emoji640]]]][emoji639][emoji[emoji6[emoji640][emoji638]][emoji640][emoji6[emoji640][emoji637]]][emoji[emoji638][emoji639][emoji[emoji6[emoji640][emoji638]][emoji640][emoji640]][emoji[emoji6[emoji640][emoji638]][emoji640][emoji6[emoji640][emoji637]]]]][emoji[emoji6[emoji640][emoji638]][emoji640][emoji6[emoji640][emoji637]]][emoji[emoji638][emoji639][emoji[emoji6[emoji640][emoji638]][emoji640][emoji6[emoji640][emoji637]]][emoji[emoji638][emoji639][emoji[emoji6[emoji640][emoji638]][emoji640][emoji640]][emoji[emoji6[emoji640][emoji638]][emoji640][emoji640]]]]][emoji[emoji[emoji638][emoji639][emoji[emoji6[emoji640][emoji638]][emoji640][emoji6[emoji640][emoji637]]][emoji[emoji638][emoji639][emoji[emoji6[emoji640][emoji638]][emoji640][emoji640]][emoji[emoji6[emoji640][emoji638]][emoji640][emoji640]]]][emoji639][emoji[emoji6[emoji640][emoji638]][emoji640][emoji6[emoji640][emoji637]]][emoji[emoji638][emoji639][emoji[emoji6[emoji640][emoji638]][emoji640][emoji640]][emoji[emoji6[emoji640][emoji638]][emoji640][emoji6[emoji640][emoji637]]]]][emoji[emoji[emoji638][emoji639][emoji[emoji6[emoji640][emoji638]][emoji640][emoji6[emoji640][emoji637]]][emoji[emoji638][emoji639][emoji[emoji6[emoji640][emoji638]][emoji640][emoji640]][emoji[emoji6[emoji640][emoji638]][emoji640][emoji640]]]][emoji[emoji[emoji638][emoji639][emoji[emoji6[emoji640][emoji638]][emoji640][emoji6[emoji640][emoji637]]][emoji[emoji638][emoji639][emoji[emoji6[emoji640][emoji638]][emoji640][emoji640]][emoji[emoji6[emoji640][emoji638]][emoji640][emoji640]]]][emoji639][emoji[emoji6[emoji640][emoji638]][emoji640][emoji6[emoji640][emoji637]]][emoji[emoji638][emoji639][emoji[emoji6[emoji640][emoji638]][emoji640][emoji640]][emoji[emoji6[emoji640][emoji638]][emoji640][emoji6[emoji640][emoji637]]]]][emoji[emoji6[emoji640][emoji638]][emoji640][emoji6[emoji640][emoji637]]][emoji[emoji[emoji638][emoji639][emoji[emoji6[emoji640][emoji638]][emoji640][emoji6[emoji640][emoji637]]][emoji[emoji638][emoji639][emoji[emoji6[emoji640][emoji638]][emoji640][emoji640]][emoji[emoji6[emoji640][emoji638]][emoji640][emoji640]]]][emoji[emoji[emoji638][emoji639][emoji[emoji6[emoji640][emoji638]][emoji640][emoji6[emoji640][emoji637]]][emoji[emoji638][emoji639][emoji[emoji6[emoji640][emoji638]][emoji640][emoji640]][emoji[emoji6[emoji640][emoji638]][emoji640][emoji640]]]][emoji639][emoji[emoji6[emoji640][emoji638]][emoji640][emoji6[emoji640][emoji637]]][emoji[emoji638][emoji639][emoji[emoji6[emoji640][emoji638]][emoji640][emoji640]][emoji[emoji6[emoji640][emoji638]][emoji640][emoji6[emoji640][emoji637]]]]][emoji[emoji6[emoji640][emoji638]][emoji640][emoji6[emoji640][emoji637]]][emoji[emoji[emoji638][emoji639][emoji[emoji6[emoji640][emoji638]][emoji640][emoji6[emoji640][emoji637]]][emoji[emoji638][emoji639][emoji[emoji6[emoji640][emoji638]][emoji640][emoji640]][emoji[emoji6[emoji640][emoji638]][emoji640][emoji640]]]][emoji[emoji[emoji638][emoji639][emoji[emoji6[emoji640][emoji638]][emoji640][emoji6[emoji640][emoji637]]][emoji[emoji638][emoji639][emoji[emoji6[emoji640][emoji638]][emoji640][emoji640]][emoji[emoji6[emoji640][emoji638]][emoji640][emoji640]]]][emoji639][emoji[emoji6[emoji640][emoji638]][emoji640][emoji6[emoji640][emoji637]]][emoji[emoji638][emoji639][emoji[emoji6[emoji640][emoji638]][emoji640][emoji640]][emoji[emoji6[emoji640][emoji638]][emoji640][emoji6[emoji640][emoji637]]]]][emoji[emoji6[emoji640][emoji638]][emoji640][emoji6[emoji640][emoji637]]][emoji[emoji[emoji638][emoji639][emoji[emoji6[emoji640][emoji638]][emoji640][emoji6[emoji640][emoji637]]][emoji[emoji638][emoji639][emoji[emoji6[emoji640][emoji638]][emoji640][emoji640]][emoji[emoji6[emoji640][emoji638]][emoji640][emoji640]]]][emoji639][emoji[emoji6[emoji640][emoji638]][emoji640][emoji6[emoji640][emoji637]]][emoji[emoji638][emoji639][emoji[emoji6[emoji640][emoji638]][emoji640][emoji640]][emoji[emoji6[emoji640][emoji638]][emoji640][emoji6[emoji640][emoji637]]]]]]]][emoji[emoji[emoji638][emoji639][emoji[emoji6[emoji640][emoji638]][emoji640][emoji6[emoji640][emoji637]]][emoji[emoji638][emoji639][emoji[emoji6[emoji640][emoji638]][emoji640][emoji640]][emoji[emoji6[emoji640][emoji638]][emoji640][emoji640]]]][emoji[emoji[emoji638][emoji639][emoji[emoji6[emoji640][emoji638]][emoji640][emoji6[emoji640][emoji637]]][emoji[emoji638][emoji639][emoji[emoji6[emoji640][emoji638]][emoji640][emoji640]][emoji[emoji6[emoji640][emoji638]][emoji640][emoji640]]]][emoji639][emoji[emoji6[emoji640][emoji638]][emoji640][emoji6[emoji640][emoji637]]][emoji[emoji638][emoji639][emoji[emoji6[emoji640][emoji638]][emoji640][emoji640]][emoji[emoji6[emoji640][emoji638]][emoji640][emoji6[emoji640][emoji637]]]]][emoji[emoji6[emoji640][emoji638]][emoji640][emoji6[emoji640][emoji637]]][emoji[emoji[emoji638][emoji639][emoji[emoji6[emoji640][emoji638]][emoji640][emoji6[emoji640][emoji637]]][emoji[emoji638][emoji639][emoji[emoji6[emoji640][emoji638]][emoji640][emoji640]][emoji[emoji6[emoji640][emoji638]][emoji640][emoji640]]]][emoji[emoji[emoji638][emoji639][emoji[emoji6[emoji640][emoji638]][emoji640][emoji6[emoji640][emoji637]]][emoji[emoji638][emoji639][emoji[emoji6[emoji640][emoji638]][emoji640][emoji640]][emoji[emoji6[emoji640][emoji638]][emoji640][emoji640]]]][emoji639][emoji[emoji6[emoji640][emoji638]][emoji640][emoji6[emoji640][emoji637]]][emoji[emoji638][emoji639][emoji[emoji6[emoji640][emoji638]][emoji640][emoji640]][emoji[emoji6[emoji640][emoji638]][emoji640][emoji6[emoji640][emoji637]]]]][emoji[emoji6[emoji640][emoji638]][emoji640][emoji6[emoji640][emoji637]]][emoji[emoji638][emoji639][emoji[emoji6[emoji640][emoji638]][emoji640][emoji6[emoji640][emoji637]]][emoji[emoji638][emoji639][emoji[emoji6[emoji640][emoji638]][emoji640][emoji640]][emoji[emoji6[emoji640][emoji638]][emoji640][emoji640]]]]]]]למיטב זכרוני בשעה זו,
היחס בין הלחצים הוא היחס בין הנפחים, כלומר עלית ב[emoji[emoji[emoji638][emoji639][emoji[emoji6[emoji640][emoji638]][emoji640][emoji6[emoji640][emoji637]]][emoji[emoji638][emoji639][emoji[emoji6[emoji640][emoji638]][emoji640][emoji640]][emoji[emoji6[emoji640][emoji638]][emoji640][emoji640]]]][emoji[emoji[emoji638][emoji639][emoji[emoji6[emoji640][emoji638]][emoji640][emoji6[emoji640][emoji637]]][emoji[emoji638][emoji639][emoji[emoji6[emoji640][emoji638]][emoji640][emoji640]][emoji[emoji6[emoji640][emoji638]][emoji640][emoji640]]]][emoji639][emoji[emoji6[emoji640][emoji638]][emoji640][emoji6[emoji640][emoji637]]][emoji[emoji638][emoji639][emoji[emoji6[emoji640][emoji638]][emoji640][emoji640]][emoji[emoji6[emoji640][emoji638]][emoji640][emoji6[emoji640][emoji637]]]]][emoji[emoji6[emoji640][emoji638]][emoji640][emoji6[emoji640][emoji637]]][emoji[emoji638][emoji639][emoji[emoji6[emoji640][emoji638]][emoji640][emoji6[emoji640][emoji637]]][emoji[emoji638][emoji639][emoji[emoji6[emoji640][emoji638]][emoji640][emoji640]][emoji[emoji6[emoji640][emoji638]][emoji640][emoji640]]]]][emoji[emoji[emoji638][emoji639][emoji[emoji6[emoji640][emoji638]][emoji640][emoji6[emoji640][emoji637]]][emoji[emoji638][emoji639][emoji[emoji6[emoji640][emoji638]][emoji640][emoji640]][emoji[emoji6[emoji640][emoji638]][emoji640][emoji640]]]][emoji[emoji[emoji638][emoji639][emoji[emoji6[emoji640][emoji638]][emoji640][emoji6[emoji640][emoji637]]][emoji[emoji638][emoji639][emoji[emoji6[emoji640][emoji638]][emoji640][emoji640]][emoji[emoji6[emoji640][emoji638]][emoji640][emoji640]]]][emoji639][emoji[emoji6[emoji640][emoji638]][emoji640][emoji6[emoji640][emoji637]]][emoji[emoji638][emoji639][emoji[emoji6[emoji640][emoji638]][emoji640][emoji640]][emoji[emoji6[emoji640][emoji638]][emoji640][emoji6[emoji640][emoji637]]]]][emoji[emoji6[emoji640][emoji638]][emoji640][emoji6[emoji640][emoji637]]][emoji[emoji638][emoji639][emoji[emoji6[emoji640][emoji638]][emoji640][emoji6[emoji640][emoji637]]][emoji[emoji638][emoji639][emoji[emoji6[emoji640][emoji638]][emoji640][emoji640]][emoji[emoji6[emoji640][emoji638]][emoji640][emoji640]]]]]% בלחץ, אז הכנסת קצת פחות מחצי מהנפח.
זה עדיין יוצא ספיקה של כמעט [emoji[emoji638][emoji639][emoji[emoji6[emoji640][emoji638]][emoji640][emoji640]][emoji[emoji6[emoji640][emoji638]][emoji640][emoji6[emoji640][emoji637]]]][emoji[emoji[emoji638][emoji639][emoji[emoji6[emoji640][emoji638]][emoji640][emoji6[emoji640][emoji637]]][emoji[emoji638][emoji639][emoji[emoji6[emoji640][emoji638]][emoji640][emoji640]][emoji[emoji6[emoji640][emoji638]][emoji640][emoji640]]]][emoji[emoji[emoji638][emoji639][emoji[emoji6[emoji640][emoji638]][emoji640][emoji6[emoji640][emoji637]]][emoji[emoji638][emoji639][emoji[emoji6[emoji640][emoji638]][emoji640][emoji640]][emoji[emoji6[emoji640][emoji638]][emoji640][emoji640]]]][emoji639][emoji[emoji6[emoji640][emoji638]][emoji640][emoji6[emoji640][emoji637]]][emoji[emoji638][emoji639][emoji[emoji6[emoji640][emoji638]][emoji640][emoji640]][emoji[emoji6[emoji640][emoji638]][emoji640][emoji6[emoji640][emoji637]]]]][emoji[emoji6[emoji640][emoji638]][emoji640][emoji6[emoji640][emoji637]]][emoji[emoji[emoji638][emoji639][emoji[emoji6[emoji640][emoji638]][emoji640][emoji6[emoji640][emoji637]]][emoji[emoji638][emoji639][emoji[emoji6[emoji640][emoji638]][emoji640][emoji640]][emoji[emoji6[emoji640][emoji638]][emoji640][emoji640]]]][emoji[emoji[emoji638][emoji639][emoji[emoji6[emoji640][emoji638]][emoji640][emoji6[emoji640][emoji637]]][emoji[emoji638][emoji639][emoji[emoji6[emoji640][emoji638]][emoji640][emoji640]][emoji[emoji6[emoji640][emoji638]][emoji640][emoji640]]]][emoji639][emoji[emoji6[emoji640][emoji638]][emoji640][emoji6[emoji640][emoji637]]][emoji[emoji638][emoji639][emoji[emoji6[emoji640][emoji638]][emoji640][emoji640]][emoji[emoji6[emoji640][emoji638]][emoji640][emoji6[emoji640][emoji637]]]]][emoji[emoji6[emoji640][emoji638]][emoji640][emoji6[emoji640][emoji637]]][emoji[emoji[emoji638][emoji639][emoji[emoji6[emoji640][emoji638]][emoji640][emoji6[emoji640][emoji637]]][emoji[emoji638][emoji639][emoji[emoji6[emoji640][emoji638]][emoji640][emoji640]][emoji[emoji6[emoji640][emoji638]][emoji640][emoji640]]]][emoji639][emoji[emoji6[emoji640][emoji638]][emoji640][emoji6[emoji640][emoji637]]][emoji[emoji638][emoji639][emoji[emoji6[emoji640][emoji638]][emoji640][emoji640]][emoji[emoji6[emoji640][emoji638]][emoji640][emoji6[emoji640][emoji637]]]]]]] cfm, שזה גבוה מאד.
מבחינת החישוב שעשית זה יצא דומה אבל האמת שזה בלבל אותי,
לדוגמה אם הצמיג היה בלחץ [emoji[emoji638][emoji639][emoji[emoji6[emoji640][emoji638]][emoji640][emoji640]][emoji[emoji6[emoji640][emoji638]][emoji640][emoji6[emoji640][emoji637]]]][emoji[emoji638][emoji639][emoji[emoji6[emoji640][emoji638]][emoji640][emoji640]][emoji[emoji6[emoji640][emoji638]][emoji640][emoji640]]][emoji[emoji638][emoji639][emoji[emoji6[emoji640][emoji638]][emoji640][emoji640]][emoji[emoji6[emoji640][emoji638]][emoji640][emoji640]]] בר (תיאורטי), והיית מעלה אותו ל-[emoji[emoji638][emoji639][emoji[emoji6[emoji640][emoji638]][emoji640][emoji640]][emoji[emoji6[emoji640][emoji638]][emoji640][emoji6[emoji640][emoji637]]]][emoji[emoji638][emoji639][emoji[emoji6[emoji640][emoji638]][emoji640][emoji640]][emoji[emoji6[emoji640][emoji638]][emoji640][emoji640]]][emoji[emoji638][emoji639][emoji[emoji6[emoji640][emoji638]][emoji640][emoji640]][emoji[emoji6[emoji640][emoji638]][emoji640][emoji640]]].[emoji[emoji[emoji638][emoji639][emoji[emoji6[emoji640][emoji638]][emoji640][emoji6[emoji640][emoji637]]][emoji[emoji638][emoji639][emoji[emoji6[emoji640][emoji638]][emoji640][emoji640]][emoji[emoji6[emoji640][emoji638]][emoji640][emoji640]]]][emoji[emoji[emoji638][emoji639][emoji[emoji6[emoji640][emoji638]][emoji640][emoji6[emoji640][emoji637]]][emoji[emoji638][emoji639][emoji[emoji6[emoji640][emoji638]][emoji640][emoji640]][emoji[emoji6[emoji640][emoji638]][emoji640][emoji640]]]][emoji639][emoji[emoji6[emoji640][emoji638]][emoji640][emoji6[emoji640][emoji637]]][emoji[emoji638][emoji639][emoji[emoji6[emoji640][emoji638]][emoji640][emoji640]][emoji[emoji6[emoji640][emoji638]][emoji640][emoji6[emoji640][emoji637]]]]][emoji[emoji6[emoji640][emoji638]][emoji640][emoji6[emoji640][emoji637]]][emoji[emoji[emoji638][emoji639][emoji[emoji6[emoji640][emoji638]][emoji640][emoji6[emoji640][emoji637]]][emoji[emoji638][emoji639][emoji[emoji6[emoji640][emoji638]][emoji640][emoji640]][emoji[emoji6[emoji640][emoji638]][emoji640][emoji640]]]][emoji639][emoji[emoji6[emoji640][emoji638]][emoji640][emoji6[emoji640][emoji637]]][emoji[emoji638][emoji639][emoji[emoji6[emoji640][emoji638]][emoji640][emoji640]][emoji[emoji6[emoji640][emoji638]][emoji640][emoji6[emoji640][emoji637]]]]]] בר,
עדיין ההפרש של חצי בר היה מתבטא בנפח [emoji[emoji638][emoji639][emoji[emoji6[emoji640][emoji638]][emoji640][emoji640]][emoji[emoji6[emoji640][emoji638]][emoji640][emoji6[emoji640][emoji637]]]].[emoji[emoji[emoji638][emoji639][emoji[emoji6[emoji640][emoji638]][emoji640][emoji6[emoji640][emoji637]]][emoji[emoji638][emoji639][emoji[emoji6[emoji640][emoji638]][emoji640][emoji640]][emoji[emoji6[emoji640][emoji638]][emoji640][emoji640]]]][emoji[emoji[emoji638][emoji639][emoji[emoji6[emoji640][emoji638]][emoji640][emoji6[emoji640][emoji637]]][emoji[emoji638][emoji639][emoji[emoji6[emoji640][emoji638]][emoji640][emoji640]][emoji[emoji6[emoji640][emoji638]][emoji640][emoji640]]]][emoji639][emoji[emoji6[emoji640][emoji638]][emoji640][emoji6[emoji640][emoji637]]][emoji[emoji638][emoji639][emoji[emoji6[emoji640][emoji638]][emoji640][emoji640]][emoji[emoji6[emoji640][emoji638]][emoji640][emoji6[emoji640][emoji637]]]]][emoji[emoji6[emoji640][emoji638]][emoji640][emoji6[emoji640][emoji637]]][emoji[emoji[emoji638][emoji639][emoji[emoji6[emoji640][emoji638]][emoji640][emoji6[emoji640][emoji637]]][emoji[emoji638][emoji639][emoji[emoji6[emoji640][emoji638]][emoji640][emoji640]][emoji[emoji6[emoji640][emoji638]][emoji640][emoji640]]]][emoji[emoji[emoji638][emoji639][emoji[emoji6[emoji640][emoji638]][emoji640][emoji6[emoji640][emoji637]]][emoji[emoji638][emoji639][emoji[emoji6[emoji640][emoji638]][emoji640][emoji640]][emoji[emoji6[emoji640][emoji638]][emoji640][emoji640]]]][emoji639][emoji[emoji6[emoji640][emoji638]][emoji640][emoji6[emoji640][emoji637]]][emoji[emoji638][emoji639][emoji[emoji6[emoji640][emoji638]][emoji640][emoji640]][emoji[emoji6[emoji640][emoji638]][emoji640][emoji6[emoji640][emoji637]]]]][emoji[emoji6[emoji640][emoji638]][emoji640][emoji6[emoji640][emoji637]]][emoji[emoji638][emoji639][emoji[emoji6[emoji640][emoji638]][emoji640][emoji6[emoji640][emoji637]]][emoji[emoji638][emoji639][emoji[emoji6[emoji640][emoji638]][emoji640][emoji640]][emoji[emoji6[emoji640][emoji638]][emoji640][emoji640]]]]]] רגל מעוקבת?

כן , רגל מעוקבת של לחץ אטמוספרי שאותו אנחנו נושמים.

מה יהיה עם הג׳יבריש הזה בציטוטים

בכל מקרה, זה קצת מטעה , כי לחנן יש מיכל מספיק גדול בהפרש לחצים מספיק גדול מלחצי הצמיגים שלנו, כך שזמן הניפוח אצלו די שווה אם זה מחצי לאחד או מאחד וחצי לשני באר.

ehudzeelim

10-05-25, 22:37

כן , רגל מעוקבת של לחץ אטמוספרי שאותו אנחנו נושמים.

מה יהיה עם הג׳יבריש הזה בציטוטים

בכל מקרה, זה קצת מטעה , כי לחנן יש מיכל מספיק גדול בהפרש לחצים מספיק גדול מלחצי הצמיגים שלנו, כך שזמן הניפוח אצלו די שווה אם זה מחצי לאחד או מאחד וחצי לשני באר.

צודק, אני חשבתי על הנפח בצמיג כשצריך בעצם להסתכל על הנפח בלחץ אטמוספרי.
בכל מקרה ברור שמדובר בספיקה חריגה, לא משהו שקיים בקומפרסורים סטנדרטיים של רכבים וללא מיכל, למעט אולי דגם קצה אחד או שניים.

חנן-ג'יפולוג

10-05-25, 22:54

לא התכוונתי להתמקד בביצועי המערכת אצלי, אלא לתמוה על הנתון שהונטיל מוגבל להעברת 2cfm ללא תלות בספק האוויר.

boaz avrahami

10-05-25, 23:35

למה זה נתון לא הגיוני בעיניך?

מה, לא ניתן לחשב ספיקת מים מירבית בצינור אם ידוע הקוטר וידוע לחץ המים? (באנלוגיה)

Sent from my iPhone using Tapatalk

ehudzeelim

10-05-25, 23:39

אפשר, אבל 2cfm זו ספיקה נמוכה מאד שברור שאין בעיה לעבור אותה בניפוח צמיג דרך ונטיל.

boaz avrahami

10-05-25, 23:50

תסתכלו על הטבלה הזו של ARB Twin

https://www.arb.com.au/wp-content/uploads/2023/10/6-07-1.pdf

אני מתרשם שהנתונים שאתם רואים כנמוכים הם הנכונים דווקא.

Sent from my iPhone using Tapatalk

חנן-ג'יפולוג

11-05-25, 00:05

למה זה נתון לא הגיוני בעיניך?

מה, לא ניתן לחשב ספיקת מים מירבית בצינור אם ידוע הקוטר וידוע לחץ המים? (באנלוגיה)

Sent from my iPhone using Tapatalk

כי אני רואה בפועל שזה שונה מהותית. הבאת נתון שלכאורה לא לוקח בחשבון את מפל הלחץ על המעבר בונטיל ומציג נתון מקסימלי אבסולוטי, ואצלי כשמפל הלחץ שונה מהנורמה, הספיקה גם שונה בהתאמה.

boaz avrahami

11-05-25, 00:18

אם אני בודק את המקביל המפלצתי שני ראשים שעובד מצויין על 4 צמיגים יחד אז הוא מייצר כ 10.5 CFM

לגבי הנתון, ניתן לחץ מוצא וטולרנט מינ מקס של CFM

https://a.co/d/j4TazIW

Sent from my iPhone using Tapatalk

zivo

11-05-25, 09:22

מה, לא ניתן לחשב ספיקת מים מירבית בצינור אם ידוע הקוטר וידוע לחץ המים? (באנלוגיה)

Sent from my iPhone using Tapatalk

מים לא דחיסים ואוויר כן.
ולכן רוב החישובים שמוצגים כאן, שגויים.
1- בד"כ בקומפרסורים לרכב שמתייחסים ל CFM, זה נתון של צינור פתוח.
2- ככל שהלחץ בקו עולה, הבוכנה של הקומפרסור צריכה לעשות יותר מחזורים ע"מ לדחוף כמות נתונה של אוויר (במעלה הצינור לעבר הצמיג).
3- יתרה מזאת, ככל שהלחץ עולה, בגלל העומס, המהירות של המנוע של הקומפרסור תרד.

בקיצור, ככל שהלחץ עולה, קצב גידול הנפח בצמיג, יורד.

איל מ

11-05-25, 10:35

שורה תחתונה, בחיים עצמם,
הקומפרסור 300 ליטר דקה מנפח יותר מהר מה160 ליטר דקה, וה 400 מנפח יותר מהר מה300. גם בלחצים הנמוכים (שבהם הספיקה יותר קרובה ל cfm המוצהר).
כך שאני חושב שהנתון האבסולוטי של ה 2 cfm הוא לא נכון, או ליתר דיוק, נכון אך ורק ללחץ מסוים.

נמרוד

11-05-25, 11:14

ניסוי מדעי רק אם אפשר לשחזר אותו... אז שחזרתי את הניסוי של חנן.

הנחה (היפותזה):

"ונטיל לא יכול להעביר יותר מ2 רגליים מעוקבות בדקה".

אמצעים:

צמיג 31/10.5/15
מפתח ונטילים
מד לחץ לא מכוייל
קומפרסור תעשייתי עם מיכל 270 ליטר.

149000

שיטה:

לאפס את הצמיג על ידי הוצאת הונטיל עד שיש בו לחץ אטמוספירי.
ניפוח מאפס לאטמוספירה אחת (מאפס עד 15 PSI על השעון). כמה זמן?
ניפוח מאטמוספירה אחת לשתיים (ניפוח מ15 ל30 PSI על השעון). כמה זמן?

המדידה על ידי לחיצה סימולטנית על ידית הניפוח וסטופר, כמה פעמים עד שמגיעים לערך הרצוי (15 או 30 PSI). מכיוון שזו שיטה לא מאד מדויקת התוצאות מעוגלות לשנייה הקרובה ואני משער שהדיוק הוא שנייה שלמה למעלה או למטה. מד הלחץ גם לא הכי מדויק אבל זה כנראה לא משנה.

חזרה על הניסוי עם ובלי ונטיל.

יש לקחת בחשבון שהלחץ במיכל הגדול לא קבוע, לא התחלתי כל פעם מאותו לחץ כי הקומפרסור בכלל לא נכנס לפעולה. כל הסיפור התרחש בין 80-100 PSI לחץ התחלתי. יש לזכור שגם זה לא משנה, כי המטרה כאן היא לגלות אם יש מגבלה כלשהי שאינה תלויה בלחץ.

תוצאות:

בלי ונטיל - מאפס לאטמוספירה אחת (0-15PSI) לוקח 12 שניות. מאטמוספירה אחת לשתיים (15-30PSI) לוקח 14 שניות.
עם ונטיל - מאפס לאטמוספירה אחת (0-15PSI) לוקח 22 שניות. מאטמוספירה אחת לשתיים (15-30PSI) לוקח 32 שניות.

ניתוח:

הנחת היסוד היא שכל אטמוספירה של לחץ מכפילה את הנפח בצמיג. כלומר, בדחיסה מ0 ל15 PSI נדחס נפח הצמיג במלואו. ואותו דבר בדחיסה מ15 ל30 PSI.

מה נפח הצמיג? חישוב גס של גליל הצמיג פחות גליל הג'אנט, פאי-אר-בריבוע כפול רוחב, נותן נפח של 3.5 רגל מעוקבת, בערך, כמו שחנן חישב. בפועל זה פחות כי חתך הצמיג לא מלבני ויש לצמיג עובי. בואו נגיד שהערכה סבירה יותר היא 2.5 רגל מעוכבת וניקח אפילו 2 בתור הנחה כי היא מקלה על הוכחת ההיפותזה. נחשב את הספיקה הנפחית בפועל בניסוי לפי נפח צמיג מקל 2 רגל מעוקבת ומחמיר 3.5 רגל מעוקבת.

בלי ונטיל, בהנתן שנפח הצמיג הוא 2 רגל מעוקבת:
הספיקה היתה 10 CFM לניפוח מ0-15 PSI, ו8.5 CFM לניפוח מ15 ל30.

בלי ונטיל, בהנתן שנפח הצמיג הוא 3.5 רגל מעוקבת:
הספיקה היתה 17.5 CFM לניפוח מ0-15 PSI, ו15 CFM לניפוח מ15 ל30.

עם ונטיל, בהנתן שנפח הצמיג הוא 2 רגל מעוקבת:
הספיקה היתה 5.5 CFM לניפוח מ0-15 PSI, ו3.8 CFM לניפוח מ15 ל30

עם ונטיל, בהנתן שנפח הצמיג הוא 3.5 רגל מעוקבת:
הספיקה היתה 9.5 CFM לניפוח מ0-15 PSI, ו6.5 CFM לניפוח מ15 ל30.

זה אותו סדר גודל שעליו דווח בניסוי של חנן, בהנתן שהלחץ במיכל אצלו היה בערך כפול.

מסקנה:

הספיקה הנפחית הנמוכה ביותר התקבלה בניפוח מ15-30 PSI, עם ונטיל. בהנחה שנפח הצמיג הוא 2 רגל מעוכבת, הספיקה היתה 3.8 CFM, שזה כפול מהגבול העליון התיאורטי שהוצג בהיפותזה "ונטיל לא יכול להעביר יותר מ2 רגליים מעוקבות בדקה".

אז למי שלא ברור, הההנחה מופרכת - ונטיל יכול להעביר הרבה יותר משתי רגליים מעוקבות בדקה. גם ברור שאין משמעות לדיבור על ספיקה נפחית בלי לדבר על לחץ, ויותר נכון על לחץ התחלתי וסופי.

כמו כן מופרכת ההנחה הגדולה יותר ש"כל מה שנטען באינטנרנט נכון".

עד כאן.