המלצה לרכב משפחתי [ארכיון] - פורום ג'יפולוג 4X4

opl

26-03-25, 13:48

בתור אחד שיש לו כזה אני נוטה להסכים אבל אין לי למה להשוות. 7 שנים אצלי. נרכב בציר 2014. נקנה עם 108 אלף כרגע עם 204 אלף.
דברים שהתקלקלו, - חיישן קראנק, קוייל אחד ומתגי חלונות חשמל שאפשר לסדר לבד.

ishc

26-03-25, 14:50

I30 סטיישן 2012.
נקנתה יד ראשונה עם 120 ומשהו אלף קמ
היום עם קרוב ל-160
פעם בשנה טיפול, שמן, פילטרים פה ושם איזה אטם או גומיה.
שתי ציריות החלו לתקתק מתי שהוא והוחלפו
מצבר וצמיגים, סה"כ דברים רגילים.
נוסע טוב, יש אפילו סאן רוף לחובבים.
אני חיפשתי ספציפית עד 2012 כי זה גיר טיפש 4 הילוכים, מנוע עתיק ועמיד עם שרשרת טיימינג.
פלסטיקה ושטויות כאלו שמחליפים לבד יש לרוב אצל דוד עלי.

חסרון היחיד, אוטו צמא, סביב 1:9 בתנועה עירונית בעיקר.

Asaf-a

26-03-25, 20:51

קיה סיד סטיישן גרסת הדיזל
רנו מגאן סטיישן דיזל
קיה קארנס
קיה סול דיזל

ש01

30-03-25, 14:15

הרכב הכי מרווח by far פורד מונדאו

נסעתי המון עם כאלו מהשכרה (והיו חדשים) טרום עידן הטורבו.
רכב נוח
מרווח מאוד

הבא אחריו (5 דלתות) זה הסופרב.
הסטיישן שלה מאכזב בתא המטען. לנוסעים - לימוזינה.

yoni_0000

30-03-25, 17:51

כרגע מסתמן i30 סטיישן הכי רלוונטי, אם מישהו מכיר אחת ספציפית רלוונטית וטובה אשמח לשמוע, תודה לכולם.

נדב ש.

30-03-25, 19:47

קיה סיד סטיישן גרסת הדיזל
רנו מגאן סטיישן דיזל
קיה קארנס
קיה סול דיזל

לקיה יש קצת בעיות בדיזלים. יש רגישות יתר לאיכות שמן ומרווח טיפולים, והעלויות יקרות אש.
לגבי רנו... לאחותי יש קדאג'ר... אם המנועים זהים, לא ממליץ.

נמרוד

30-03-25, 21:15

על רנו לא הייתי ממליץ לאחי גם אם קוראים לו הבל ואני קין. קלשון בראש יותר מכבד.

ishc

31-03-25, 07:32

חוץ מקליאו דור שלוש, מנוע 1150 ידנית שזה אוטו מופלא מבחינת תמורה לכסף

Sent from my CPH2465 using Tapatalk

de fox

31-03-25, 09:45

מה יש לכם נגד הרנו? באמת שואל

הדסופה

31-03-25, 10:44

מי שנכווה פעם אחת , נגמל מזה

Sent from my iPhone using Tapatalk

YoavR

31-03-25, 11:29

מה יש לכם נגד הרנו? באמת שואלעזוב, זו סטטיסטיקת ברלי שמבוססת על דגימה אחת.
אין שום כלל שחל על רכב משומש בתקציב של 25-30 אלף שקל.
כל מקרה לגופו.

Sent from my SM-G970F using Tapatalk

ishc

31-03-25, 11:45

עזוב, זו סטטיסטיקת ברלי שמבוססת על דגימה אחת.
אין שום כלל שחל על רכב משומש בתקציב של 25-30 אלף שקל.
כל מקרה לגופו.

Sent from my SM-G970F using Tapatalk

הצחקת אותי ממש.
זהו, כדאי לנעול את השרשור כי מפה זה רק ידרדר.

YoavR

31-03-25, 12:51

asafk

31-03-25, 14:20

לומר לכם כמה הזהירו אותי מפיאט? ועוד מנוע טורבו וגיר רובוטי.....
אז הזהירו. הוכיח עצמו אמין ביותר.
(זו לא המלצה. לקנות רכב בסכום כזה יהיה תמיד הימור)

אסף.

ishc

31-03-25, 14:42

למה ככה צחי?

אנשים קונים אוטו משומש עם היסטוריית טיפולים עלומה או מפוקפקת, "נכבים" ואז מסיקים מזה על כל המותג או דגם.
על סמך סטטיסטיקה שמבוססת על רכב אחד.
שטויות.

את הרנו שלנו קנינו בדיוק לפני 4 שנים עם 140 אלף ק"מ.
היום האוטו עם 340.
תקלות: אלורנטור, אינטר קולר ומנגנון חלון.
אז מה?
מה זה אומר על מותג רנו?
כלום ושום דבר.

Sent from my SM-G970F using Tapatalk

בעיקר מה שהצחיק אותי זו האמרה על דרור.
אתה לא צריך לשכנע אותי, קליאו 2012 נקנתה לפני 7 שנים עם 70 אק"מ, יד ראשונה, מטופלת ומתוקתקת, עלות: 21 אש"ח.
אחרי שבע שנים, 223 אק"מ בערך.
שני בולמים אחוריים ביישור קו
מנוע מגבים בעבודה עצמית (קל מאוד, עם סרטוני הדרכה ביוטיוב)
מצבר, שמנים, פילטרים, צמיגים
טיימינג פעם אחת
מצמד פעם אחת

בגדול, כמעט הכל אלו רכיבי תחזוקה שוטפת.

דרור... איפה אתה?

חנן-ג'יפולוג

31-03-25, 15:30

היו לי שלושה i30cw

1400 ידני, 1600 פלנטרי, ו1600 דו מצמדי. יופי של רכבים.

רנו... היו לי ארבע. לא מאחל גם לשונאים שלי. השתיים האחרונות לא ראו את העולם שמחוץ לקירות המוסך, רגע לאחר שקרעתי מהן את הניילונים.

boaz avrahami

31-03-25, 16:05

למה ככה צחי?

אנשים קונים אוטו משומש עם היסטוריית טיפולים עלומה או מפוקפקת, "נכבים" ואז מסיקים מזה על כל המותג או דגם.
על סמך סטטיסטיקה שמבוססת על רכב אחד.
שטויות.

את הרנו שלנו קנינו בדיוק לפני 4 שנים עם 140 אלף ק"מ.
היום האוטו עם 340.
תקלות: אלורנטור, אינטר קולר ומנגנון חלון.
אז מה?
מה זה אומר על מותג רנו?
כלום ושום דבר.

Sent from my SM-G970F using Tapatalk

לפני שרכשת אני הייתי אחד הממליצים על הרנו פלואנס על בסיס נסיון של שלושה חדשים עד 100-120 אק״מ. לא הכי נח אבל לדעתי אחד היותר מוצלחים בשיקול עלות תועלת. אתה מוכיח שגם כמתבגר הוא ממשיך לתת בראש.
דיזל אמין במיוחד, חסכוני ועם גיר בעל מצמדים כפולים שעושה עבודה מדוייקת להפליא (ניסאן?).

קצת מביך שבפורום רכב שמתיימר להבין בכלי רכב פוסלים קטגורית מותג בלי אסמכתאות.
לא כבוד למי שפסל.

Sent from my iPhone using Tapatalk

boaz avrahami

31-03-25, 16:06

כפילות נמחקה

Sent from my iPhone using Tapatalk

חנן-ג'יפולוג

31-03-25, 16:20

אז מה מספר הקסם?

כמה פעמים אדם צריך להידפק מאותו מותג כדי שיהיה לגיטימי עבורו בג'יפולוג לומר: "לא עוד"?

והאם חבר שנדפק מאותו מותג מוסיף לספירה? קרוב מדרגה רביעית? חמישית?

הדסופה

31-03-25, 16:36

מזל , מזל ! שהרנו היחידה שהייתה הלכה בתאונה של אובדן להלכה וקיבלנו את מלוא השווי מה שלא היה קורה בשום מתאר אחר . שנתיים היא יצאה ונכנסה ממוסכים ( מורשים ) עם בעיית גמגום בגיר מדי פעם ואף אחד לא הבין מה הבעיה ולא הצליח לתקן . הרבה כסף זה עלה עד התאונה

כי יצרן שמייצר 98% מהרכבים עם גיר ידני וזה הליין שעובר בדיקות איכות לא אכפת לו ממדינה קיקיונית שקונה כמה מאות אוטומטיים בשנה , חברו את זה עם יבואן רע וזהו

Sent from my iPhone using Tapatalk

boaz avrahami

31-03-25, 17:53

אז מה מספר הקסם?

כמה פעמים אדם צריך להידפק מאותו מותג כדי שיהיה לגיטימי עבורו בג'יפולוג לומר: "לא עוד"?

והאם חבר שנדפק מאותו מותג מוסיף לספירה? קרוב מדרגה רביעית? חמישית?

לא חושב שנכון לפסול מותג על אמינות.
אם יש לך דגמים עם נסיון רע או טוב שתף לגביו.

תראה למשל איך רנו נפסלה אעפ שיש לה כנראה דגם מאוד מוצלח - פלואנס דיזל

Sent from my iPhone using Tapatalk

חנן-ג'יפולוג

31-03-25, 18:05

אז לשיטתך הייתי צריך להמשיך להידפק עוד ועוד עם מגוון הדגמים שלהם עד שבסוף הייתי נוחת על הדגם הטוב, בשאיפה שזה יהיה מאותה אצווה מוצלחת ולא אפול על דרעק אחר של אותו מודל?

אז כנראה שנישאר חלוקים, ואין לי שמץ של ספק שאם היית עובר את אותן חוויות, אז לא היינו חלוקים כלל.

boaz avrahami

31-03-25, 19:17

חנן, כידוע לך, כיום המותגים הם כבר איחוד של כמה יצרני רכב.
למשל במקרה זה - רנו וניסאן.

במקרים אחרים מאזדה פורד וולוו או VAG שזה גם כמה יצרניות פולקסוואגן, סקודה וסיאט) או פיאט וקרייזלר.

הרבה מאוד דגמים יושבים על המון חלקים משותפים.
אז אם מזהים דגמים שנכשלים סדרתית ראוי לציין אותם ספציפית.
ראה רק כאן בשרשור- צחי יואב ואני עם נסיון מוצלח מדגמים ספציפיים ואתה עם נסיון נוראי ונמרוד כנראה רק עם תדמית.
זה מראה שלהדביק ליצרן שם רע זה לא בהכרח מדוייק…

Sent from my iPhone using Tapatalk

הדסופה

31-03-25, 20:14

לא חושב שנכון לפסול מותג על אמינות.
אם יש לך דגמים עם נסיון רע או טוב שתף לגביו.

תראה למשל איך רנו נפסלה אעפ שיש לה כנראה דגם מאוד מוצלח - פלואנס דיזל

Sent from my iPhone using Tapatalk

ידנית בלבד

Sent from my iPhone using Tapatalk

boaz avrahami

31-03-25, 20:19

שלי שלושתן היו עם גיר רובוטי מאוד מוצלח ומדוייק אבל כל אחת מהן עשתה לא יותר מ 120 אקמ.

היה לי אוקטביה dsg7 שידוע כבעייתי ושרד אצלי 180.

אגב כל המכוניות גררו מפעם לפעם

Sent from my iPhone using Tapatalk

איל מ

31-03-25, 21:05

אני יכול לתרום מנסיוני.
פז'ו 3008. לא מפסיקה להכנס ולצאת ממוסכים.

הדסופה

31-03-25, 21:52

רובוטי זה ידני, רק עם מישהו פחות מוצלח שמעביר את ההילוכים
- סון טסה

Sent from my iPhone using Tapatalk

shachar

31-03-25, 22:55

אני יכול לתרום מנסיוני.
פז'ו 3008. לא מפסיקה להכנס ולצאת ממוסכים.מאיזה קילומטראז?
היו לי שתי דיזל כשש שנים
20 אקמ לשנה +-
לא מוכר לי

רובוטי זה ידני, רק עם מישהו פחות מוצלח שמעביר את ההילוכים
- סון טסה

:-)

Sent from my SM-N986B using Tapatalk

Asaf-a

01-04-25, 07:18

לא ציינת אם אוטומטית זה חובה.
בסהכ הדרישות לחסכוני אמין בתקציב ובגודל לא נפגשות ולעולם זו תהיה שמיכה קצרה קצרה ועל משהו יצטרך להתפשר.

הייתי בודק אם פשרה כמו דאציה לוגאן mcv באה בחשבון, תהיה פחות ישנה ותהיה חסכונית וסטיישן, אך ידנית.

Asaf-a

01-04-25, 07:26

ד ו ר ו ן

01-04-25, 08:43

במקרים אחרים מאזדה פורד וולוו או VAG שזה גם כמה יצרניות פולקסוואגן, סקודה וסיאט) או פיאט וקרייזלר.
הרבה מאוד דגמים יושבים על המון חלקים משותפים.
k
זה לא רק החלפים אלא האיזון הכולל איכות ההרכבה והחלקים שלא משותפים.
משאבת הדלק של סובארו שהותקנה בניבה שיפרה אמינות רק של משאבת הדלק.
דאצה של פעם היה רנו. להזכיר לך את הרכבים הנטושים?
גם לנו במשפחה נסיון לא מיטבי עם רנו, בלשון המעטה.
רכב טרי בלי לעגל פינות טיפולים.

boaz avrahami

01-04-25, 08:54

אז בעצם אתה אומר מה שאני אומר-

אי אפשר להקיש שכל הדגמים של יצרן מסויים גרועים קטגורית.
קח את דאצ׳יה -
יש לה דגמים רעים ודגמים מוצלחים.
למשל הדאסטר דיזל, משתמש לדעתי באותו המנוע או דוד של המנוע שבפלואנס. אגדה של מנוע.

לעומתם הבנזין למיטב ידיעתי דרעק גדול.

בקרב הציבור הרחב כל הדאצ׳יה וכל הרנו עכשיו מושחרים אפילו הדאסטר או הפלואנס על כל הדגמים בזמן שיש את הדיזלים שאנחנו יודעים שהם נהדרים.

אז כשזה בפייסבוק אצל אנשי העדר, אין לי ציפיות.
אבל כשזה קורה באתר רכב של אנשים אינטיליגנטיים, זה…. מאכזב.
בסוף אתה מבין שכולם עדר רק חלק יודעים להתנסח לפעמים יותר בנימוס.

Sent from my iPhone using Tapatalk

ד ו ר ו ן

01-04-25, 09:24

מהו המאזן מוצלח/לא מוצלח של יצרן.

רכב זה עדיין לא מוצר שמחליפים ברגע כל יומיים.
לאנשים אין סבלנות ויכולת להיות שפני הניסוי של דגמים חדשים.
כשאני מחפש רכב מיועד מראש לוקח בחשבון שטיקים של הדגם.
כשרוצים רכב להתנהלות יומיומית אין לזה מקום.

זה בדיוק המשמעות של בניית מותג לאורך שנים.
זוכר שרנו יצאו בקמפיין פרסום לשבור את תדמית האמינות?
כי הייתה סיבה.

mugi8675

01-04-25, 10:57

׳©׳׳™ ׳©׳׳•׳©׳×׳ ׳”׳™׳• ׳¢׳ ׳’׳™׳¨ ׳¨׳•׳‘׳•׳˜׳™ ׳׳׳•׳“ ׳׳•׳¦׳׳— ׳•׳׳“׳•׳™׳™׳§ ׳׳‘׳ ׳›׳ ׳׳—׳× ׳׳”׳ ׳¢׳©׳×׳” ׳׳ ׳™׳•׳×׳¨ ׳ 120 ׳׳§׳.

׳”׳™׳” ׳׳™ ׳׳•׳§׳˜׳‘׳™׳” dsg7 ׳©׳™׳“׳•׳¢ ׳›׳‘׳¢׳™׳™׳×׳™ ׳•׳©׳¨׳“ ׳׳¦׳׳™ 180.

׳׳’׳‘ ׳›׳ ׳”׳׳›׳•׳*׳™׳•׳× ׳’׳¨׳¨׳• ׳׳₪׳¢׳ ׳׳₪׳¢׳

Sent from my iPhone using Tapatalk

׳”׳™׳• ׳׳™ ׳©׳×׳™ ׳׳•׳§׳˜׳‘׳™׳•׳× (׳׳—׳× ׳*׳’׳*׳‘׳” ׳‘׳¦׳¢׳™׳¨׳•׳×׳”) ׳“׳™׳–׳ ׳•׳¡׳•׳₪׳¨׳‘ ׳“׳•׳¨ ׳©׳*׳™ (2010, 1,800 ׳¡׳׳´׳§) ׳©׳¢׳“׳™׳™׳ ׳‘׳׳©׳₪׳—׳”. ׳”׳¡׳•׳₪׳¨׳‘, ׳™׳“׳•׳¢ ׳›׳¨׳›׳‘ ׳‘׳¢׳™׳™׳×׳™, ׳‘׳ 375 ׳׳׳£ ׳§׳´׳ ׳¢׳ ׳©׳™׳₪׳•׳¥ ׳׳*׳•׳¢ ׳׳—׳“ (׳¢׳´׳— ׳”׳—׳‘׳¨׳” ׳‘- 120,000 ׳׳¢׳¨׳) ׳•׳׳›׳˜׳¨׳•׳*׳™׳§׳¡ ׳‘- 372,000, ׳׳₪׳*׳™ ׳›׳—׳•׳“׳©׳™׳™׳ ׳‘׳˜׳™׳₪׳•׳ ׳׳§׳“׳™׳. ׳׳*׳™ ׳׳*׳™׳— ׳©׳”׳’׳™׳¨ ׳¨׳’׳™׳© ׳׳׳™׳ ׳©׳*׳•׳”׳’׳™׳ ׳•׳”׳׳*׳•׳¢ ׳”׳™׳” ׳₪׳’׳•׳ ׳›׳—׳׳§ ׳׳¡׳“׳¨׳”.

TDI

01-04-25, 16:39

רנו... היו לי ארבע. לא מאחל גם לשונאים שלי. השתיים האחרונות לא ראו את העולם שמחוץ לקירות המוסך, רגע לאחר שקרעתי מהן את הניילונים.

עם אלו מנועים היו הרנו הללו?

asafk

01-04-25, 17:49

אוטו זה לא רק מנוע.
פלסטיקים מתפוררים גם מבאסים וגם בסוף גורמים תקלות של ממש.
ריפוד תקרה צונח זה סתם מבאס.
חיבורי חשמל שהופכים בידוד לקצר וחיבור לנתק זה כבר ממש רע.
מפסקים שנופלים לתוך הדשבורד או מתפרקים במגע זה עוד יותר רע.
כרטיסים אלקטרוניים שמחזיקים מעמד עשור ואז אי אפשר לתקן או להחליף אותם זה כבר גרוע.
מיקום של בקרים לא אטומים למים בתוך מרזב זה מתכון לצרה.
(ועד עכשיו זה היה רק יצרן אחד, כן?)

אסף.

boaz avrahami

01-04-25, 18:08

כל אחד מהרכבים שמבוססים על המנוע הזה הם בחזקת רכבים אמינים.
בניסן יש להם שם טוב וברנו שם רע.
נכון שהפלואנס לא מצטיין בהנדסת אנוש טובה מדי… אבל גם לא פח אשפה מהצד השני.

מנוע K9K של רנו-ניסאן הוא אחד ממנועי הדיזל הנפוצים ביותר בקבוצת רנו-ניסאן ודאצ’יה. הוא מותקן במגוון רחב של דגמים ממספר מותגים:

רנו (Renault)
•רנו פלואנס
•רנו מגאן (מגאן 2, 3 ו-4)
•רנו קליאו (דורות 2, 3, 4 ו-5)
•רנו קפצ’ור
•רנו סימבול
•רנו לוגאן (גרסה אירופית)
•רנו קנגו
•רנו טראפיק (בדגמים מסוימים)

ניסאן (Nissan)
•ניסאן קשקאי (Qashqai J10 ו-J11)
•ניסאן מיקרה
•ניסאן נוט
•ניסאן ג’וק
•ניסאן אלמרה

דאצ’יה (Dacia)
•דאצ’יה דאסטר
•דאצ’יה לוגאן
•דאצ’יה סנדרו
•דאצ’יה דוקר

מותגים נוספים
•מרצדס Citan (מבוסס על רנו קנגו)
•סוזוקי SX4 (בדגמים אירופיים מסוימים)

היתרונות של מנוע K9K:
•חסכוני מאוד בדלק
•אמינות גבוהה (במיוחד בגרסאות עם טורבו גיאומטרי משתנה)
•תחזוקה לא יקרה

המנוע הזה עבר מספר גרסאות ושדרוגים לאורך השנים, כאשר חלק מהגרסאות כוללות מערכת SCR להפחתת פליטת מזהמים (AdBlue).

Sent from my iPhone using Tapatalk

איל מ

01-04-25, 20:24

נשמע כמו משהו מהצ'אט ג'יפיטי

boaz avrahami

01-04-25, 21:10

נו, אז?
יש לך משהו קונקרטי לומר על הנתונים

Sent from my iPhone using Tapatalk

נמרוד

01-04-25, 21:24

בועז קנית שלושה רנו פלואנס אחת אחרי השנייה?

נדב ש.

01-04-25, 23:31

יש סיבה שחברות הליסינג מוציאות את הרכבים למכירה אחרי 70-100k ק"מ.

מוטי ג.

02-04-25, 08:17

איזה בלגן, אפשר לחשוב ש1/4 היום (אתמול)
ה5008 שאני נוסע עליה בתחזוקת ליסינג בת 4 עם 133 אלף ק"מ, חוותה 2 תקלות בחייה: אחת ב88 אלף ק"מ והחלפת פלאגים מוקדמת (כנראה מחליפים ב90 או שכחו להחליף ב60) העלימה את התקלה, השנייה איבוד מים שקרה ב133 והיא כרגע במוסך(מקווה)

בהיסטוריה שלי הייתה רנו קליאו B עם מנוע 1.9 דיזל (לא טורבו) גיר ידני בובה של אוטו, חבל שמתה בתאונה אחורית.

Sent from my SM-S928B using Tapatalk

boaz avrahami

02-04-25, 08:53

בועז קנית שלושה רנו פלואנס אחת אחרי השנייה?

קניתי????
ממתי אני קונה משפחתיות. ליסינגים מהעבודה. עברתי ממאזדה 3 שנים לפוקוס רובוטי שהליסינג אחרי כמה שיפוצים לקחו ממני אחרי 40-50 אקמ ואז ברציפות 3 פלואנסים שכל אחת מהן עשתה כמאה אלף בשנתיים ( השנים שעוד הייתי נוסע למשרד).
הליסינג משכו אותם בגלל קמ לפני תם התקופה.

אחריהן הגיעה אוקטביה שמשכו אותה 4 שנים למעל 180 אקמ וגם הייתה רכב נהדר. ללא תקלות.

איפהשהו בתוך תקופת המאזדות הייתה לי 308 שמאוד אהבתי אבל היא עשתה כמה בעיות בגיר ואז החלפתי מקום עבודה.
אחלה אוטו אם הוא בליסינג אבל לא כפרטי.

Sent from my iPhone using Tapatalk

נמרוד

02-04-25, 09:04

אה, ליסינג...
ואתה מטיף לאחרים להמליץ לאחיהם האהוב לקנות רנו משומשת.

Put your money where your mouth is

boaz avrahami

02-04-25, 09:19

על סמך נסיוני המלצתי ל yoavR על פלואנס דיזל, לא על רנו באופן כללי.

אני חושב שהיום על סמך נסיונו הוא גם ימליץ לאחרים.
יש לו כבר מספיק קמ לבסס דיעה משל עצמו.

שוב, אל תיפול למותגים.
אני מדבר על דגם ספציצי. פלואנס דיזל.
לא רנו ככלל ואפילו לא פלואנס כללי כי הבנזין או החשמליות היו פח אשפה.

שמתי לב שמוטי וצחי ואולי אחרים היו מרוצים מדגמי רנו אחרים וחנן סבל מכל מה שהיה רנו. זה מלמד שהשיפוט צריך להיות על דגם

Sent from my iPhone using Tapatalk