PDA

צפייה בגרסה מלאה : הורדת רמת CO לטסט



shmil
07-05-06, 20:33
בהמשך לדיון בפורום XJ,
http://www.jeepolog.com/forums/showthread.php?t=12408&page=1&pp=20

אך בפורום הכללי, לטובת הכלל (עד כמה שבעלי רכב בנזין מעל 95 הוא הכלל כאן :wink: ):

ניגשתי בשבוע שעבר לטסט, ונכשלתי על רמת CO גבוהה (טוב, גם על מנורות מספר, אבל זה לא רלבנטי).
ניגשתי בכוונה לטסט כמה ימים לפני טיפול 180,000, מתוך הנחה שנלך בשיטת מצליח..., עם תחושה שאכשל על CO, כיוון שהממיר הקטליטי כבר בן 10, ועבר 180,000 ק"מ.

רמת ה-CO היתה בסרק 0.31% (מותר 0.5%), וב-2500 סל"ד 0.38% (מותר 0.3%).

לפני הטסט החוזר - פחית של K44 הוזרקה למנוע בזמן עבודה (יחד עם הבנזין) דרך פתח יניקה ליד הפרפר (יציאת ואקום), בזמן שהמנוע עובד בסרק, עם שתי מכות גז (סה"כ כ-10 דקות עד שהפחית נגמרה)
לאחר מכן, ביצעתי את הטיפול, במסגרתו הוחלפו פלאגים, טיימינג, מסנני שמן ואויר, ושמנים. במסגרת הטיפול פורקה סעפת היניקה, ונוקתה היטב (ה-ל44 אמור לנקות את הסעפת, אבל זו שלי היתה מ א ד , מ א ד, מלוכלכת).

והנה היום טסט חוזר (כן, גם המנורות מספר הוחלפו) - רמת CO בסרק - 0.05%, וב-2500 סל"ד - 0.03%.

ולמה אני מספר את זה?
להערכתי, וצר לי שאני מתבסס על הערכה בלבד, השמנים, פלאגים והפילטרים - לא הם אלו שהורידו את רמת ה-CO. הרכב היה מכוון קודם לכן, נסע יפה מאד, ואין שום שינוי בנסיעה. מה גם שכנראה שהרכב עבר טיפול כזה לפני 30,000.
אותה הערכה, היא שניקוי סעפת היניקה והתוסף (K44, כאמור), הם שניקוי את המנוע והורידו דרסטית את רמת ה-CO.

אחוז הנכשלים בטסטים הינו גבוה עקב הבדיקות החדשות הללו.
המלצתי - לפני שאתם רצים למוסכים, להחליף ממירים וכד' - נסו את התוסף הנ"ל - מחירו כ-85 ש"ח לפחית (בגודל של פחית קולה).
ולא, אין לי מניות או כל קשר ליבואן/יצרן/משווק, פשוט אחרי מספר בירורים עם חברים בעלי מוסכים ובוחני רישוי הבנתי שזה באמת תכשיר "קסמים", לפחות לגבי בדיקת ה-CO.

אגב - בדיקה פליטת מזהמים חוזרת עולה 24 ש"ח בסך הכל, כך שעדיף לנסות קודם ללא שימוש בחומר.

yoav
07-05-06, 20:58
ועוד...

לא גי'פ- אלא לנסר 97, אוטומטית, מתוחזקת היטב. אותו סיפור.
אמרו להחליף ממיר קטליטי ( הרבה K ש"ח) או לחילופין לגשת לטסט חוזר עם ההוראות הבאות (ככה אמר המוסכניק- ככה עשינו- ככה עברנו):
א. בעמידה בתור להחזיק טורים גבוהים
ב. לפני הבדיקה 2 מכות גז יפות של מספר שניות (טורים מאוד גבוהים).
ג. להכנס לבדיקה ולהתפלל.

עבד!
(ועלה באמת 24 ש"ח + מה שהתחייבנו בתפילה לתרום לבית הכנסת הקרוב :-)

shachar
07-05-06, 21:18
השאלה האם הורדת את רמת ה CO באופן קבוע או לפחות לפרק זמן משמעותי ואז הרווח הוא כפול.
או שהתוסף מספיק בשביל "לעבור" את הטסט.

shmil
07-05-06, 21:43
השאלה האם הורדת את רמת ה CO באופן קבוע או לפחות לפרק זמן משמעותי ואז הרווח הוא כפול.
או שהתוסף מספיק בשביל "לעבור" את הטסט.

תשובה תהיה לי בעוד שנה בדיוק....:wink:

coas
07-05-06, 22:25
שיטה אחרת להזרים חומר ניקוי, גם במקרה שלי השתמשתי בK44, היא לחבר לצינורית דקה פיית ניפוח של כדורסל ואת הקצה השני לכניסת ואקום בקרבורטור/בית מצערת.לכווץ את הצינורית, לעלות לסל"ד בינוני ולשחרר כל חצי דקה את הצינורית למשך 2-3 שניות. פיית הניפוח משמשת כווסת זרימה.
מצד שני אפשר לוותר על הK44 ולהשתמש במיים.

kd2
08-05-06, 21:28
למרות שכתוב להוסיף לדלק הכי טוב באינפוזיה, אם הולכים על זה אז כבר עד הסוף.
K44 מנקה פיח מהשסתומים תא הבעירה וראש הבוכנה והוא מגיע ישירות לשמן.
הוא מנקה גם את סעפת היניקה בדרך אבל לא חזק כמו את השאר.
לכן במנוע שצבר הרבה פיח ( 180,000 למשל זה בדר"כ הרבה רכב שהוא לא מוביל ונוסע רוב היום ) רצוי להחליף את השמן עוד 1000-1500 ק"מ בגלל הזיהום המסיבי כתוצאה מהשימוש בתוסף.
בגלל זה קודם כל K44 ונסיעה אחת או 2 ואז החלפת שמנים.

kd2
08-05-06, 21:30
רציתי להוסיף שהשימוש צריך להיות יותר אגרסיבי ובסל"ד יותר גבוה + מכות גז.

עמרי2
14-10-06, 20:54
בלי שום קשר לטסט. פשוט לצורך ניקוי מזרקים וטיפול מונע חשבתי להשתמש ב K44.
אבל אם הוא מנקה מזרקים-הוא גם מעלה את כל הג'יפה ממיכל הדלק ישר לתוך מערכת ההזרקה לא?

אלון
14-10-06, 21:24
מניסיון עם רכב ישן (סוברו) ומנוע אוכל שמן - לאחר שהוספתי K44 ולא החלפתי שמן אז תוך 500 ק"מ המנוע 'גמר' כתוצאה של ניקוי יסודי של פיח ברינגים ומשם הגיע עם דלק לשמן שהפך דליל ושחור, כיום - שבוע לפני טסט אני מוסיף K44 ומיד אחרי הטסט מחליף שמן+פילטר, עברתי שני טסטים לשתי הרכבים שלי (מאזדה+גאלופר)ותוצאות הבדיקה נמוכות וגם הרכבים חוסכים בדלק אבל רק 1000 ק"מ ראשונים ושוב הופכות לצמאות,

קיד
14-10-06, 21:28
K44 מנקה פיח מהשסתומים תא הבעירה וראש הבוכנה והוא מגיע ישירות לשמן.

נא להסביר.
כיצד קיים קשר בין סעפת היניקה למערכת השימון :?:
כתיבת שטויות אינה מחויבת המציאות.
קיד.

kd2
14-10-06, 23:14
K44 כשנכנס באינפוזיה מנקה את פני השסתום -המעברים וספעת היניקה.
כשנכנס לתא הבעירה מנקה גם אותו.
כאשר מנקה אותו הפיח נספג בשמן.
זה בדוק וידוע.

ממש לא נראת לי הגישה שלך.

kd2
14-10-06, 23:17
אני אישית בקטנוע ובבאגי שלי מרשה לעצמי לגוון בעניין.
ארק 40 אחוז ( מהסוג המשובח ) 2 ליטר באינפוזיה.
גם כל השכנים מתמסטלים וגם מנקה פיצוץ ( עדיף 95 אחוז אבל גם ארק עושה את העבודה ).
עובדים לפי אותם כללים מנוע בסל"ד ביניים.
תוך פרק זמן מאוד קצר לגמור את כל התכולה.


אתם יכולים להגיד שזה חאפריות אבל זה עושה את העבודה.
אגב זה גם אחלה לקרבורטורים.

KD2 - מרוקאי גאה.

tzagi
15-10-06, 04:14
KD is on the right track
Exept I will argue that it's a waste of good ZAHLAWI

The best I found is denatured alcohol
I been using it over 10 years to "fix" problems like that
With good results

http://www.jamestowndistributors.com/userportal/search.do?freeText=denatured%20alcohol&page=GRID&history=&engine=overture!6457&keyword=denatured+alcohol

It can be found at any paint store, where they sell wood finishing products, boat stores.
Around here, its $10 a gallon

How does it work?
Its a strong solvent, it will desolve any carbon based deposits
it will clean valves, carbs, injectors ect

How does it reduces The CO?
After years of use, the cat's ability to burn of HC and CO gets reduced
as the honeycomb gets coated with varnish, burned oil, carbon, ect
in order to "wake up" the cat it will need to be "burned off"
In other words....overheated
that will burn deposits off the cells
The alcohol burns hoter then gasoline and it will light off the cat.
Here is what I used to do:
a day or 2 before the test fill in the alcohol at a ratio of 9-1 to the gasoline
On the way to the test take the car on a fast drive (100kph for 15km)
now go get tested

Desclaimer:
Dont drive with the alcohol in the system off road around grass and brush
The Superheated cat might cause a fire
If you see the cat glowing red.....its working.

kd2
15-10-06, 05:24
האמת שאני הייתי מודע רק לתכונות ההמסה והניקוי וכל עניין החום והממיר חדש לי.
נשמע מעניין.

אני נמנע מלהוסיף למיכל דלק בגלל כמה שנות תדלוק מיץ דינוזאורים וצנרת + מיכל לא הכי נקיים.
כמו תדלוק במתאנול - זה מביא את כל הגיפה למערכת.

tzagi
15-10-06, 05:41
Quote:
זה מביא את כל הגיפה למערכת

The 9-1 or 10-1 mixture is not enugh to do that,
Personaly I never had a problem of a cloged fuel filter after the treatment.

I think running it direct will cause some damage.....potentialy

עמרי2
15-10-06, 19:52
לפני הטסט החוזר - פחית של K44 הוזרקה למנוע בזמן עבודה (יחד עם הבנזין) דרך פתח יניקה ליד הפרפר (יציאת ואקום), בזמן שהמנוע עובד בסרק, עם שתי מכות גז (סה"כ כ-10 דקות עד שהפחית נגמרה.



שמיל אני חייב להבין משהו.
סופה 96. אני מפרק פילטר אויר. תוך כדי פעולת המנוע הפרפר מעט פתוח ואני פשוט שופך בעדינות מהפחית? מתי לתת את מכות הגז?
מנוע חם/קר? האם לתת למנוע לעבוד מעט אחרי שגומרים את הפחית?

תודה, עמרי

shmil
15-10-06, 20:28
שמיל אני חייב להבין משהו.
סופה 96. אני מפרק פילטר אויר. תוך כדי פעולת המנוע הפרפר מעט פתוח ואני פשוט שופך בעדינות מהפחית?
אני השתמשתי ב"אינפוזיה" - חיברתי לפחית של ה-K44 צינורית עם ברז של אינפוזיה, ונתתי לו לרדת ב-free flow.
לא פירקתי פילטר אויר, אלא נכנסתי במקום חיבור ואקום, אבל גם ישירות לפרפר זה בסדר.
הקצב צריך להיות כזה שזה יספיק לבערך 5 דקות של עבודה.
מתי לתת את מכות הגז?
3-4 פעמים במהלך העבודה, הראשונה אחרי כ-2 דקות, והבאות כל דקה אח"כ.
.
מנוע חם/קר? האם לתת למנוע לעבוד מעט אחרי שגומרים את הפחית?
אחרי שאתה גומר את הפחית צא לסיבוב ואמץ בו את המנוע מעט.

תודה, עמרי

בהצלחה

asafk
15-10-06, 21:23
א. בעמידה בתור להחזיק טורים גבוהים
ב. לפני הבדיקה 2 מכות גז יפות של מספר שניות (טורים מאוד גבוהים).
ג. להכנס לבדיקה ולהתפלל.

חוץ מהתפילה- כל השאר הוא עניין של העלאת טמפ' המנוע. בלי להיכנס להסברים מורכבים- טמפ' גבוהה מורידה את רמת הCO בבדיקה...

אסף.

עמרי2
15-10-06, 22:08
אני לא עושה זאת בשביל טסט (קניתי את הרכב עם טסט לשנה :) ) אלא כחלק מטיפול כללי לרכב (בין היתר החלפת שמנים, פילטרים, פלאגים וכו'...).

למי שמעוניין: פחית עולה בערך 60 ש"ח אצל הפרסים ברח' המסגר...

דפקו אותך שמיל :mrgreen:

תודה על הסבר. אין צינור אינפוזיה, נראה לי פשוט נשפוך לאט לאט...

asafk
15-10-06, 22:11
בחלק מהסופות יש בית מצערת שבחלקו התחתון יציאת ואקום ללא שימוש. אפשר גם להשתמש באחת מיציאות הוואקום על סעפת היניקה- מנתקים מה שמחובר ומחזירים אח"כ.

אסף.

shmil
15-10-06, 22:15
למי שמעוניין: פחית עולה בערך 60 ש"ח אצל הפרסים ברח' המסגר...

דפקו אותך שמיל :mrgreen:


לא, ממש לא.
אחד הדברים שכדאי ללמוד, הוא שגם זמן עולה כסף, וגם נסיעה למקום זול יותר יכולה לייקר מאד את מחיר המוצר.
טוב לי עם כמה ששילמתי...
נסיעה מיוחדת לת"א היתה עולה יותר מ-25 ש"ח.
;)

עמרי2
15-10-06, 23:14
בחלק מהסופות יש בית מצערת שבחלקו התחתון יציאת ואקום ללא שימוש. אפשר גם להשתמש באחת מיציאות הוואקום על סעפת היניקה- מנתקים מה שמחובר ומחזירים אח"כ.

אסף.

רק בשביל להבין איך המערכת עובדת (ירדתי להסתכל בג'יפ-אבל קצת חשוך עכשיו...).
אחרי פילטר האויר יש יציאה לשני צינורות (ימינה ושמאלה) אחד למכסה השסתומים והשני לאן?
זה צינור הוואקום? פשוט להתחבר אליו ולטפטף לתוכו את הנוזל? לאן הצינור הזה מגיע?


עמרי

ש01
05-09-18, 12:49
מעלה מהאוב....

עברתי טסט לפני שבוע.
כחודש לפני מעבר הטסט נדלקה נורת צ'ק אנג'ן, בדיקה במחשב - ממיר קטליטי לא תקין.
נסיעה על בנזין + K44 והנורה כבתה.
לפני הטסט התחברת לקורא OBDII - שוב תקלת יעילות ממיר.
הטסט עבר ללא כל בעייה, רק שהחלטתי להיות על בנזין ולא גז. בדיקה ארוכה (הבוחן הלך לשתות קפה או משהו....) אבל הערכים במכשיר היו בסדר גמור.

עכשיו נדלקה הנורה שוב....

אז לרוץ ולהחליף ממיר (הרכב יליד 2012 ועבר 280000 ק"מ) או אולי לנקות/להחליף חישן חמצן?

tallevi
07-09-18, 15:21
מעלה מהאוב....

עברתי טסט לפני שבוע.
כחודש לפני מעבר הטסט נדלקה נורת צ'ק אנג'ן, בדיקה במחשב - ממיר קטליטי לא תקין.
נסיעה על בנזין + K44 והנורה כבתה.
לפני הטסט התחברת לקורא OBDII - שוב תקלת יעילות ממיר.
הטסט עבר ללא כל בעייה, רק שהחלטתי להיות על בנזין ולא גז. בדיקה ארוכה (הבוחן הלך לשתות קפה או משהו....) אבל הערכים במכשיר היו בסדר גמור.

עכשיו נדלקה הנורה שוב....

אז לרוץ ולהחליף ממיר (הרכב יליד 2012 ועבר 280000 ק"מ) או אולי לנקות/להחליף חישן חמצן?אם קבעו בבדיקת מחשב שהממיר הקטליטי לא תקין (ואני מקווה שלא רק על סמך קוד התקלה), אז ניתן בהחלט גם לבדוק את מצב החיישן באמצעות הסורק. אין דום צורך להמר. או שתקין או שלא.


טל.


Sent from my Mi MIX 2 using Tapatalk

MashberNafshi
08-09-18, 23:33
הטסט עבר ללא כל בעייה, רק שהחלטתי להיות על בנזין ולא גז.
הרכב אמור להיות, בעת הבדיקה, על מצב בנזין ולא על גז.
בבדיקה על מצב גז, כמדומני ערך ה-Lambda יראה קריאה עניה, והרכב לא יצלח את הבדיקה.

-->