מידות גשר גיר של CJ

[אמנון]

אני מחפש מידות של גשר הגיר של CJ8.
אני יודע שסיכויים קלושים לכך, אבל בכל זאת אנסה; למישהו יש מידות\שרטוטים של גשר הגיר?


http://www.jeepolog.com/forums/attachment.php?attachmentid=1106&stc=1


הנ"ל אינו גשר הגיר שלי.

עוד משהו; מהו השם הרשמי באנגלית?
אני חיפשתי ע"י צירוף המילה Skidplate עם עוד שמות.
מהו השם הרשמי?


תודה.

[tzagi]

its
a trans.tcase skidplate
or the transmision cross member
but the most common mane is the skidplate

What exact info do you need?
I got a few in the back yard

BTW: the one in the pic looks like its out of a cj with a Dana 20

[אמנון]

הגשר גיר שלי עקום במספר מקומות, ולא חסרים בו גם קרעים בנק' מסויימות.
אחד העיקומים האלו גרם לשחיקה של הקרטר של הטרנספר, וכתוצאה מכך יש נזילה.
http://www.jeepolog.com/forums/showthread.php?t=12975
אני מתכוון להעיף את הקיים ולבנות אחד חדש. הפלטה המקורית בעובי 3 מ"מ מגוכחת.
אני מתכנן על משהו בסביבות ה-8 מ"מ עובי.
ככה הגשר באמת יתפקד כסקידפלייט ויגן מפגיעות גחון.
אני צריך את המידות כדי להוציא תכנון בסוליד של הגשר.

הדבר הקל לעשות הוא לייצר את הגשר ללא כיפופים, אלא ע"י חיתוכים וריתוכים במקומות בהן יש זוויות.
כמובן בהוספת משולשי חיזוק. היתרון הוא שלא צריך מדידות מדוייקות, אני בונה עפי המצב בשטח.
החסרון (?) הוא בחולשה שיש למבנה ביחס למבנה זהה מכופף. חוץ מזה שאת הגשר המרותך אני יכול לייצר לבד, את המכופף אצתרף להעזר באחר.

אני אשמח לדעות על חוזק המבנים בשני המקרים.


יוסי, יכול מאוד להיות שהגשר גיר בתמונה הוא של דנה 20, אבל הוא דומה לגשר של ה-300, והוא נותן מושג טוב למה שהתכוונתי.
תודה.

[הצפרדע]

בגשר גיר לא הייתי מסתמך בשום פנים על גשר חתוך ממספר חלקים ומרותך.

הוא יהיה חלש הרבה יותר מגשר מכופף, ואני אישית ראיתי כמה שברים בריתוכי גשר כאלה.

דרך אגב, יש לי גשר מצויין שבניתי לסופה, על בסיס צינורות סקדיואל 80 מכופפים עם פלטה
עבה באמצע,והוא הכי חזק שתוכל למצוא.

אני לא יודע אם יש הבדל בין רוחב השילדה בסופה לזה שבסיקס, אבל אם אין הבדל גדול,
בודאי ניתן להתאימו.

כמעט נתתי אותו לחבר שאוסף ברזל, אך ברגע האחרון התחרטתי - חבל עליו, הוא פשוט
יותר מידי טוב.

אם זה יכול לעזור לך, תוכל לבוא ולראות, ואם יתאים - תיקח.

[אמנון]

אז כנראה שאין מנוס מכיפוף הפלטה לצורה הנכונה + חיזוקי משולשים.
10 מ"מ, מוגזם? 8 מ"מ, אופטימלי? דעות?

ברוך, תודה רבה על ההצעה, אבל אני רוצה לבנות בעצמי, לא לקבל אחד בנוי.
אני בטוח שאתה מבין את הצורך. לבקר בסדנא אני בהחלט רוצה, כשהבגרויות יגמרו..


אז עכשיו מאחר ואני חייב מידות למען התכנון בסוליד, אם מישהו יוכל לעזור במידות שיש ברשת בצורת שרטוטים לדוגמא, יהיה מצויין.
אני מנוע מלהוריד את הגשר כרגע מחוסר זמן, ומידות מדוייקות מהרשת יעזרו מאוד.
אם לא, יידחה לעוד חודשיים ואז נעשה את זה כמו שצריך.

[tzagi]

Amnon,
Dont be like that,
נותנים בחינם תיקח
עשה לי ולברוך תובה....

Beside, the tube frame design is the best way to do it anyway
and in case you dont(want to) use it, it will give you all the measurments you need,duplicate it if you want, and then give it to some one who can use it

Kapish?.

[מוני סופה]

אמנון וברוך -

אם אין קונה אשמח לאמץ את הגשר גיר ברוך.
גם כך תכננתי לבנות גשר גיר חדש כי אני מוסיף זחל לרכבת הכוח.
מאיפה אפשר לאסוף אותו ?

[tzagi]

Quote:
אמנון וברוך

מה איתי?
מוני,
שקול מילים!!!!
I got second dibs on the skid plate in case Amnon wont take it!

[מוני סופה]

קלטתי אותך יוסי...

אני מציע כוס בירה וביגל מלוח.

[tzagi]

Bagels???

I want to hear about the lox to go along with it
(lox=smoked salmon)

[עירא]

אם אתה בונה חדש, תתכנן אותו לפי מה שאתה רוצה וצריך אל תעתיק מההמקורי.
תקרא כאן קצת יש פה קצת מידע מעניין על גשר גיר.
http://www.jeepolog.com/forums/showthread.php?t=1727&page=3&pp=20&highlight=%E2%F9%F8+%E2%E9%F8
עירא

[עירא]

ושכחתי גם את זה:
http://www.jeepolog.com/forums/showthread.php?t=1006&highlight=%E2%F9%F8+%E2%E9%F8
עירא

(אם כבר קראת את זה, אז לפחות למי שיחפש בפעם הבאה חומר לגבי גשר גיר)

[חנן-ג'יפולוג]

אמנון, יישר את הגשר שלך וחזק אותו כראות עיניך. אני עשיתי את זה זה עם פרופיל של 40X40 בעובי דופן של 5 מ"מ, שרץ מצד לצד של הגשר. הכי קל והכי פשוט, וזה מספיק. אתה צריך להיות נהג ממש דפוק ו/או משתתף בתחרויות עבירות כדי להצליח להזיק לטרנספר בהתנפצות על סלעים, גם עם גשר מקורי. נראה לי מיותר לעשות מהעניין הזה פרויקט.

http://www.jeepolog.com/forums/attachment.php?attachmentid=1109

[אלון_ק]

אם אתה צריך עזרה עם הסוליד, אני לרשותך. קפוץ עם המידות כשתשיג אותם, נבנה מודל, אני אשרטט לך אותו ומשם זה רק להזמין.

אני בעד לבנות מחדש. לא כי זה הכרחי, אם חנן אומר שזה לא אז זה לא, אלא כי אתה יכול וזה כן יותר טוב. אתה טוב בדברים האלו, חבל לעשות עבודה פחות טובה ממה שאתה יכול.

8 מ"מ מוגזם לדעתי, כפי שארתי לך בטלפון אני די בטוח שאתה תוכל להשיג תוצאה מעולה בהרבה פחות עובי חומר עם כיפופים במקומות הנכונים וחיזוקים.

[ניר ל]

אני עם חנן,

חיזוק של הסקידפלייט הזה היה מקובל מאד בצבא, פשוט חותכים פלאחים במידות מתאימות ומרתכים אותם לפלטה הקיימת , זה חזק כמו בטון ולא מתכופף.
עצב מחדש את הפלטה באמצעות פטיש כבד, תבדוק שהחורים יושבים מול ההברזות בשלדה, אח"כ תחתוך פלאחים שיתאימו לשקעים המכופפים שיש בפלטה משני הצדדים, בסוף התהליך אתה מקבל פלטה חלקה עם דופן כפולה. אתה יכול לראות כזה דבר אצלי כשתבוא לאסוף את הידית.

[אמנון]

לא סתם אני שואל את השאלה בג'יפולוג. אני עם אלון.
אני בטוח שחיזוק הגשר יספיק, אני גם יודע שזה הדבר הנפוץ שעושים במקרה הזה.
אפשר לראות פרוייקט כזה, גשר שהיה במקור של 300 מוסב לגשר של 20, עם חיזוק (שיריון):
http://www.offroaders.com/info/tech-corner/project-cj7/project-cj7-skid.htm

אבל אני הולך לבנות לבד מפלטה מכופפת. חומר יש לי בחינם, כיפופים יש לי בחינם, ככה שלא עולה לי שקל, חוץ מדיסקים+אלקטרודות.
עוד סיבה היא שהגשר שלי גם קרוע בכמה מקומות, ושחוק. אז נכון, אפשר למלא את הקרעים בקלות, אפשר לעבות את המקומות השחוקים, אבל...;

אני בעד לבנות מחדש. לא כי זה הכרחי, אם חנן אומר שזה לא אז זה לא, אלא כי אתה יכול וזה כן יותר טוב. אתה טוב בדברים האלו, חבל לעשות עבודה פחות טובה ממה שאתה יכול.
זה מה שיהיה.
הבעיה היא להוציא מידות מדוייקות מהרכב. צריך לזכור שאלו מידות שהן לא רק על מישור אחד. ממבט צד על הגשר (קישור לתמונה (http://jeepolog.com/forums/attachment.php?attachmentid=1015)) יש את קו החורים שעל השלדה, ויש את החורים של תושבת הגיר-טרנספר.
אני אתצרך לוודא שהמצב הקיים של המערכת ישר ונכון, אני לא יודע אם זה ככה אצלי כרגע.

[tayrie]

ניסיון קטן לדבר אל ההגיון ... :-?
אני בטוח שיושב למישהו איפשהוא גשר כזה במצב יותר טוב , קח אותו , חזק אותו כמו שאמרו פה עם פרופילים , ותשקיע את הזמן והחשק במשהו יותר מועיל אולי אפילו תהנה יותר מהבניה ...
רוצה רעיונות?

[אמנון]

כן, בדקתי שוב, אני עדיין בג'יפולוג.
הקו המנחה אותי בחשיבה הוא שאלון תיאר: אני בונה לא כי זה הכרחי, אלא כי אני יכול, והגשר שאבנה יהיה לבטח עדיף מסטנדרטי מחוזק. זה לא עולה לי כסף, הזמן שלי אחרי הבגרויות מוקדש לג'יפ ורק לג'יפ, לכן זה ממש לא בזבוז זמן.
שורה תחתונה - פַבְּרִיקַצְיָה נטו. בשבילי זו המהות.
חוץ מזה, חיים, אתה מנסה לדבר להיגיון? מי זה? אני לא מכיר.
אתה מוזמן להעלות רעיונות, אני אשמח לשמוע.

______________________________


למישהו יש התייחסויות למה שכתבתי בהודעה מס' 16?

[מוני סופה]

סלח לי שאני מוריד אותך קצת לקרקע המציאות...

כלוב 8 נקודות יש לך ?
מתקן גלגל נורמלי יש לך ?
מתקון נכון וטוב לציוד טיולים יש לך ? (רבאק אין לך אפילו ספסל רוחבי !!!)
מיגון טנק דלק?
נעילות יש לך?
מה עם מתלים + בולמים נורמלים?
מה עם יחסי העברה קצרים?
עזוב את כול זה, ברקסים שעוצרים יש לך ?!

כול כך הרבה דברים יש לך לעשות ואתה דווקא נדבקת למה שהכי פחות חיוני - גשר גיר?
חסוך את הכוחות שלך לדברים יותר חשובים !!!

אבל אל תיתן לי להוריד אותך מחלומות פבריקצית גשר הגיר (-:

איחלתי לחיל הצלחה בהמשך דרכו.

[tayrie]

מיכה מהמחשב של אמנון? :wink:

עכשיו ברצינות , לעניות דעתי , במצבך העכשוי זה בזבוז זמן ...
פבריקציה ? פגוש קדמי , פגוש אחורי +מתקנים , כלוב (אחרי ברזנט !) בקיצור הרבה עבודה - ויש לך את הכלים , ידע ... פשוט לגשת לבניה.(זה במידה והרכב מתוקתק)

לי יש תחושה שקיבלת איזה חצי בודי בירושה 8)

[tayrie]

מוני מדגדג לו בידיים , אין לו עודף כסף ...אבל במקרה רגיל אתה צודק בהחלט.

[אמנון]

המצב הוא כזה.
עוד חודשיים, ליתר דיוק 29 ליוני, יום אחרי הבגרות בפיזיקה, אני יוצא לחופשי.
ואז יש לי 5 חודשים בערך לג'יפ. ולעבוד כדי לממן אותו, זה תוך כדי.
אני מזמין ברזלים לכלוב 8 מייד כשאני מסיים.
המתקן גלגל ספייר שלי הוא סביר, לא ברמה שצריך להחליף דחוף, אלא כשאבנה פגושים.
מתקון נכון וזיווד יגיע עם בתקופה הזו. אני לא מתכוון להחליף לספסל רוחבי. אך אולי לא תיהיה ברירה.
כאן הזמן לשאול, באיזה סעיף זה רשום ברישיון? לא רשום לי שום דבר מיוחד. חוץ מסה"כ מספר נוסעים 7.
מיגון מיכל דלק - בדיחה.
עכשיו הגעת לשיפורים ולכסף.
נעילות, מתלים, בולמים, יחסי העברה, הכל יגיעו אחרי. כשיהיה כסף.
נעילות קודם. גם צמיגי 33" יכנסו לרשימה.

הברקסים, לאחר בדיקה של הדיסקים והרפידות, במצב סביר. אין מדרגה בדסיק, לרפידה יש בשר.
מה שאתה ואני חווינו בעליות\ירידות ההן נבע אני משאר מכיסא נהג דפוק, אולי בריחת וואקום?
אני גם חושב בכיוון של שיפור יכולת הבלימה בדרכים אחרות.
ד"א, כיסאות יש, מצויינים!

עוד שיש לי לעשות - ניקוי רדיאטור, החלפת צלבים ומיסביי ספינדל.
לחשוב בכיוון של ביטול הנזילה ממכסה השסתומים.
הורדת הבודיליפט ולהשלים את כל התושבות בודי החסרות :shock:

אני אסביר למה הגשר חיוני. הקיים חופר בטרנספר. עשה שם נזילה.
כשאני אוריד את הגשר והטרנספר, אני גם אחליף אטם לקרטר, אבנה קוויקשיפט, וגשר גיר טוב שלא יאפשר חופש שם, לא תיהיה שם תזוזה וחיכוך עם הטרנספר, והוא יהיה ישר וחזק!

לחסוך את הכוחות?! אני בן 18; כוחות\חשק\זמן לא חסר לי! רק כסף.
גשר הגיר הזה עוד יפוברק למשעי, צפו כתבה :lol:

[נמרוד]

די, עזבו אותו, הוא רוצה לבנות גשר גיר סופר - מה רע? פרויקט כיפי, מלמד, לא עולה כמעט כלום, ותצא ממנו כתבה מעניינת עבור כולנו (ואמנון אם לא אכפת לך להוסיף את הנושא ואת השרשורים שהוזכרו כאן לקישור הFAQ בראש הפורום הכללי...)

[ערן המסוקס]

אמנון. אני אתן לך רק טיפ אחד. אם אתה רוצה שהרכב גם יסע בצורה נורמאלית, יהיה יציב ועביר, אתה חייב לחשוב איך לחסוך במשקל! אם תתפרע עם מיגונים בעובי 8מ"מ ופגושים ששוקלים 100 ק"ג, אתה תגיע למצב שבו תצטרף לקבוצה שטוענת שהCJ עגלה :twisted:
וברצינות, תחשוב טוב. ההבדל משמעותי ביותר, בכל התחומים!

[AvigdorAharon]

יש פה כאלו עם עודף זמן פנוי...
ומצד שני, מה לא הייתי עושה כדי לחזור לתקופת הבגרויות עכשיו...

סלחו לי אבל הייתי חייב!

אביגדור

[אהוד]

אני חשבתי על רעיון של חיזוק הגשר ע"י ריתוך צינור מכופף לרוחב הגשר , לדעתי אם הגשר שלך ממש חלש זה יתן לך פיתרון.

אהוד

[אמנון]

אני אשב עם אלון ונחשוב איך לחסוך במשקל.

את הפגוש הקדמי אני רוצה לתכנן סטייל שורטי, מינימלי שיראה טוב וישקול מעט.
אישית אני חושב שהג'יפ יפה יותר ללא הגלגל מאחורה, אני חושב על פתרון בכיוון הזה מבחינת משקל, אם יש הצעות אני אשמח.

כתוב לי ברישיון שיש 7 מקומות ישיבה מלבד הנהג, חוקית אין לי בעיה להחליף ספסל לרוחבי?

[ערן המסוקס]

אצלי יש מושב רוחבי וברשיון 7 נוסעים. אין בעיות.

מתקן לגלגל ספייר אצלי הוא המקורי. מורכב על הבודי, דרך מפזרי לחץ בצורת פלאחים 10 מ"מ לכל גובה הבודי, מחוברים בברגים במספר מקומות, כולל במאונך על הקאנט העליון.
הפלאחים הללו גם מחזיקים מהצד הפנימי את תושבות הבודי האחוריות (יוצרו מחוזקות), בעלות הנטייה ההתאבדותית במצב המקורי.

המתקן המקורי קל מאוד, ומחזיק אצלי שנים.

תמונה ישנה. הפלאחים נחתכו מאוחר יותר מעל קו השילדה וחוברו ברגים דרכם לתושבות בודי חדשות.
http://www.jeepolog.com/forums/attachment.php?attachmentid=1128&stc=1

[אלון_ק]

או שאתה יכול לבנות כזה במחיר נמוך מאוד...
http://img302.imageshack.us/img302/293/p51900183pf.th.jpg (http://img302.imageshack.us/my.php?image=p51900183pf.jpg)

הנועל בקצה והנאבה - עלי. אם אתה רוצה להשקיע אפילו אפשר למצוא מיסב ישן ויהיה לך גלגל ספייר מסתובב כמו כל REDNECK טוב.

[AvigdorAharon]

או שאתה יכול לבנות כזה במחיר נמוך מאוד...
http://img302.imageshack.us/img302/293/p51900183pf.th.jpg (http://img302.imageshack.us/my.php?image=p51900183pf.jpg)

הנועל בקצה והנאבה - עלי. אם אתה רוצה להשקיע אפילו אפשר למצוא מיסב ישן ויהיה לך גלגל ספייר מסתובב כמו כל REDNECK טוב.

הבעיה במתקן כזה זה הציר. כדי לבנות ציר חזק וטוב, כדאי להשתמש בשני מיסביים קוניים, ממוקמים בכיוון מנוגד אחד לשני, וחריטת ציר מתאים אצל חרט. אצלי זה בנוי כך.
לדעתי יש שרשור בעניין.

אביגדור