PDA

צפייה בגרסה מלאה : שוני במידת הגלגל - שאלה שהועתקה מאתר אחר בחיפוש אחר תשובה מקצועית



GodsFather
01-08-06, 14:36
שלום,

אני מצטט שאלה מאתר אחר בתקווה לתשובה רצינית - הבעיה לא אצלי אלא פשוט מסקרנת

"זה ידוע שבזמן נסיעה משולבת 4X4, או ברכב עם דיפרנציאל מרכזי (במיוחד עם נסיעה במצב נעילה), כאשר גודל הצמיגים שונה, וכל אחד מהם עושה דרך שונה, יגרם נזק לטרנספר עצמו (או לדיפרנציאל המרכזי, תלוי בסוג הרכב).
יש לא מעט טרקטורים 4X4, אשר מונעים ע"י גלגלים גדולים מאחור, וקטנים יותר מקדימה.

מה בדיוק המבנה של נעילת הדיפרנציאל המרכזי פה, ששומר עליו מפני נזק?
האם יש יציאה של דרייבשאפטים (קדמי ואחורי), מגלגלי שיניים בגדלים שונים, אשר מפצים על הבדלי הגדלים?"

ניר ל
01-08-06, 15:10
באופן עקרוני, דיפרנציאלים לא נועדו לעבודה מאומצת, הם נועדו לקזז הפרשי מהירות בין צירים לפרקי זמן קצובים, בין אם מדובר בדיפ' מכאני ובין אם בדיפ' וויסקוזי.

בטרקטור חקלאי אין שום סיבה שיהיה דיפ' מרכזי, כך שאין על מה לשמור, לגבי הפרשי הגודל בין הצמיגים - אין בעיה לקזז את ההפרש הזה ע"י יחסי העברה שונים בין הדיפ' הקדמי לאחורי וזה כנראה מה שקורה שם.

lizard
01-08-06, 16:40
שים לב שגם לטרקטורים הממש כבדים וה4X4 בדר"כ הצמיגים זהים בכל ארבעת הגלגלים.

שאלה אחרת הקשורה לטרקטורים :-)
למה אין להם מתלים? מה ההשפעה של אין מתלים?

זאביק
01-08-06, 17:32
למה אין להם מתלים?
אמינות (אין מה שיישבר, שישקע, שיקרוס)
יציבות (הוא לא מתנדנד תחת עומס)

זה לא כ"כ נכון שאין מתלה.
לציר הקדמי יש חופש תנועה כמו לסרן (הוא יכול להתנדנד מעלה/מטה סביב ציר האמצע שלו).
אין לו קפיץ או בולם, והתנועה מוגבלת.

בנוסף משתמשים בלחץ אויר יחסית נמוך בצמיגים, כדי לקבל שיכוך.


מה ההשפעה של אין מתלים?
הוא ממש קופץ בכביש ובשבילים, ולכן אי אפשר לנסוע איתו מהר

עירא
01-08-06, 18:01
בנוסף משתמשים בלחץ אויר יחסית נמוך בצמיגים, כדי לקבל שיכוך.
לייתר דיוק בלחץ מים + אוויר.
עירא

הצפרדע
01-08-06, 18:24
שלום,
יש לא מעט טרקטורים 4X4, אשר מונעים ע"י גלגלים גדולים מאחור, וקטנים יותר מקדימה.
מה בדיוק המבנה של נעילת הדיפרנציאל המרכזי פה, ששומר עליו מפני נזק?


1. לא מכיר טרקטורים(או כל רכב אחר) שהוא גם 4x4 וגם בעל שני זוגות גלגלים בקטרים שונים.

2. אם יש כאלה, התשובה היא אחת ויחידה - יחסי העברה שונים בשני הדיפרנציאלים, המתאימים בדיוק(סטיה של עד כ- 2%) לגדלים השונים של הגלגל. הדיפ' המרכזי, אם יש כזה, או הטרנספר ללא דיפרנציאל, מעביר את המהירות השווה לשני הסרנים אשר כל אחד מהם מסובב גלגל בגודל אחר ע"י יחס העברה שונה, המותאם ליחס שבין הגדלים.

3. באשר למתלים - הסיבה שבטרקטורים אין מתלים במובן המוכר לנו מכלי רכב הנוסעים בכביש ובשטח, היא פשוטה - הם אינם מפתחים מהירות, וכאשר אין מהירות אלא תנועה איטית לצרכי עבודה, פשוט אין צורך במתלים מהסוג המוכר לנו.

רפי 33
01-08-06, 21:08
יש טרקטורים 4X4 והרבה אפילו, בעלי גלגלים אחוריים גדולים משמעותית מהקדמיים.
הקיזוז נעשה ע"י הבדל במספר השניים בחיבור גל ההנע לדיפרנציאל הקדמי והאחורי.
חוסר קפיצים/בולמים תורם לגבי שפ"צ באופן משמעותי (אין, או כמעט אין, "גלגול" גוף. ובטרקטור
"הגוף" כבבבדדד! ומרכז הכובד גבוה יחסית).

ד ו ר ו ן
02-08-06, 09:37
יש טרקטורים 4X4 והרבה אפילו, בעלי גלגלים אחוריים גדולים משמעותית מהקדמיים.
הקיזוז נעשה ע"י הבדל במספר השניים בחיבור גל ההנע לדיפרנציאל הקדמי והאחורי.
???

חוסר קפיצים/בולמים תורם לגבי שפ"צ באופן משמעותי (אין, או כמעט אין, "גלגול" גוף. ובטרקטור
"הגוף" כבבבדדד! ומרכז הכובד גבוה יחסית).
אין קשר, טרקטורים לא עובדים כמעט בשפ"צ ולרוב יש כלי רותם לטרקטור או אמצעי מכני אחר שבד"כ הוא זה שיהפוך את הכלי כי הוא חורג מאד ממרכז הכובד של הטרקטור עצמו.

סתם לחידוש, יש טרקטורים עם קפיצים, בעיקר לכאלו שנועדו לעבור מרחקים גדולים על כביש ובעלי ת"ה מתאימה למהירויות כביש עד 65 קמ"ש.

חוסר מתלה מאחור נועד בראש ובראשונה להעברת כוח יעילה לקרקע-מתלה נסגר ונפתח ומשנה את הלחץ-טרקטור שגורר כלי חקלאי בתוך הקרקע או מפעיל משהוא בגובה לא יכול להרשות לעצמו לשנות את הלחץ שמופעל,העברת הכוח תשתנה ולעיתים המשמעות היא עצירת העבודה עקב החלקה.

תחשבו על משתת שנגרר בעומק הקרקע,כמה עומס יש על הכלי-בשביל זה יש טרקטורים עם מכ"ם שמודד את המהירות האמיתית בקיזוז ההחלקה של הגלגלים עקב העומס ויודע לווסת את מצב המצערת למהירות נכונה כדי ששום דבר לא ישבר או שזריעה תהייה במרווחים הנכונים.

נוחות מקבלים בעיקר ע"י תא מפעיל ברמה מאד גבוהה או לשלוח ילדים על טרקטור פתוח בשלב שהם עוד חושבים שזה כיף..:shock:

זאביק
02-08-06, 13:57
1. לא מכיר טרקטורים(או כל רכב אחר) שהוא גם 4x4 וגם בעל שני זוגות גלגלים בקטרים שונים.

2. אם יש כאלה, התשובה היא אחת ויחידה - יחסי העברה שונים בשני הדיפרנציאלים, המתאימים בדיוק(סטיה של עד כ- 2%) לגדלים השונים של הגלגל.

יש לא מעט טרקטורים כאלו.
משתמשים (כמו שברוך ציין) ביחסי העברה בדיפ',
וגם ביחסי הנע סופיים (כמו האמר).
זה גם מאפשר לשחק עם יחס הצמיגים קדימה/אחורה,
וגם מאפשר בקלות לשחק עם גודל צמיגים לטרקטור, בלי לפתוח דיפ', אלא רק להחליף את יחס ההינע הסופי.

דוגמא של ג'ון-דיר (חולה על הטרקטורים שלהם)
http://www.deere.com/servlet/ProdCatProduct?tM=FR&pNbr=6220%20L

תרדו לקטע הזה
Differentials, axles, frame and chassis
יש שם כמה קישורים מעניינים

סרן קדמי מונע
http://salesmanual.deere.com/sales/salesmanual/images/NA/tractors/features_attachment/6015/6015sa92.gif

-->