מספר שאלות בנושא תפקוד קרב' סוברו , יש תמונות

[GodsFather]

שלום,
מספר שאלות : (אבקש להתעלם משרשורים אחרים בנושאים דומים, אני מנסה לקבל תשובות ספציפית לחלק הנ"ל ולא לבעיה שיש לי במיוחד).

1. היכן נמצא ה"מרים טורים" שפועל בעת הפעלת המזגן (מצטער על הניסוח הלקוי) וכיצד אני יכול לקבוע בו גובה טורים מסוים (כרגע אינו פעיל ,יכול להיות שכלל לא קיים ???)

2. באחד השרשורים (http://www.jeepolog.com/forums/showpost.php?p=112629&postcount=27 ) הומלץ לי לשים הארכה לצינור על מנת למנוע הצפת הקרב' בשיפוע - אצלי יש 2 נשמים כאלה וכשסתמתי אותם ,הקרב' עדיין עבד, אז יש מצב שלא הבנתי את ההמלצה או שיש טעות בהמלצה - בקצרה, האם לסתום או לא ?

3. באותו הקשר של 2 , אמר לי אחד ה"מומחים" שמכופפים את המחט של הקרב' כדי למנוע הצפה, על איזו מחט מדובר בדיוק ואיך מכופפים אותה ?

4. להיכן אני מחבר את הצינורית של ה"מקדם הצתה" בקרב' ?

קדחתי קצת, תודה על התשובות.

יש כאן 3 תמונות, יש לי עוד כמה תמונות עם זויות נוספות ואפשרויות זום , במידה ומהתמונות האלה אי אפשר להפיק תשובה/הסבר ממצה.

[GodsFather]

איפה צביקה קרבורטרים שיסביר ?

[mixael]

1. ניחוש נכון - הוא לא חלק מהקב'. זוהי יחידה נפרדת שבנויה כמנוף מופעל ואקום שבעת הצורך מושך מעט את המצערת.

2. ת'אמת לא כ"כ מובן מה לסתום ולמה. בכל מקרה מעולם לא נתקלתי בבעיית הצפה בקרב' סובארו, לפחות כשהוא מורכב על סוברו.

3. משום מה לא מצליח להוריד את התמונה באופן תקין כדי לקשקש עליה. בכל מקרה כנראה שדיברו על שסתום מחט שתפקידו לפתוח את כניסת הדלק. נמצא ליד כניסת צינור הדלק, בתוך ה"בליטה" הקדמית יותר.
כנ"ל, לא מוצא צורך להתעסק, בחיים לא גימגם אצלי, גם בירידות/שיפועים הכי קיצוניים. אולי בעליה קיצונית כן יציף, לא יכול להעיד.

4. יש פתח בין ברגי הכיוון של הקרב', במקור מתחבר לשם, אצלך אני רואה אותו מחובר.

[GodsFather]

1.

4. יש פתח בין ברגי הכיוון של הקרב', במקור מתחבר לשם, אצלך אני רואה אותו מחובר.

אתה רואה עקום - שים משקפיים :twisted: :twisted: :twisted: :twisted:

הוא מנותק אצלי - סמוך עליי , אני יודע - המקדם הצתה עצמו לא תקין ולכן גם לא מחובר לקרב'. אבל אני רוצה לדעת לאן אני מחבר אותו כדי שכשאטרח לתקן אותו גם אתקין אותו...

לגבי 3 - מה זה הבליטה הקדמית יותר ?

תלחץ על תמונה שאתה רוצה , יפתח חלון עם התמונה , תעשה עליה קליק ימני , שמור תמונה בשם... , תשמור אותה בשולחן עבודה שלך - קליק ימני עליה ,עריכה , תתחיל לקשקש, תשמור , תעלה לאתר, תראה לי

[asafk]

אם אני מזהה נכון(אני לא מכיר את הקרב' הזה ספציפית)- בתמונה של מבט ה"על", זאת שנראית כמו פרצוף, שתי ה"עיניים" הן צינורות הנשם. מה שצריך זה שני צינורות גומי בקוטר פנימי מעט קטן מהקוטר החיצוני של הנשמים, באורך של 2 ס"מ כל אחד, ולהלביש אותם על הצינורות של הנשם. הצינור גומי ייכנס לתוך הצינור שבין הפילטר אויר לבין הקרבורטור.
למה זה טוב? כי בזווית גדולה, נשפך דלק מהנשמים, ומשבש את פעולת הקרבורטור. זה קורה בזוויות שסובארו לא מגיע אליהן... 8-)

אסף.

[GodsFather]

אסף , שים לב למה שרשמתי (אני בטוח ששמת לב , אבל מבקש להדגיש) - אני סתמתי את שני הנשמים האלה יחד וכל אחד לחוד בעת שהמנוע עובד - כלום לא קרה לרכב, הוא המשיך לעבוד ולכן לא ברור לי איך הם יסתמו על ידי דלק.

מעבר לזה - בשביל שיגיע דלק לשם , צריך להיות בזוית של 80-90 מעלות לכיוון השמיים ועדיין ספק אם זה אפשרי כי יש להם זוית שאמורה למנוע את זה - עדיין לא הגעתי לזוית כזו ומה גם שהייתי מריח דלק / רואה דלק נשפך כתוצאה מכך - לא?

[asafk]

מה שאתה רוצה למנוע זה שיישפך דרכם דלק (מלמטה למעלה) בזווית קיצונית או בקפיצה של האוטו- אם הם סתומים כלום לא יקרה.

אסף.

[GodsFather]

כנראה החום משפיע עליי, אבל אני לא מצליח להבין.

הנשמים האלה פולטים דלק בקפיצות ושיפועים? הם לא אמורים להוות מקור "נשימה" של אויר לקרב' מעבר לפתח הראשי עצמו?

הסבר בבקשה

[asafk]

הנה ההסבר של שמוליק מותך הדיון המקורי:



תא המצוף נמצא בחזית הקרבורטור קרוב לרדיאטור
מכיוון שכך במצב עלייה זה גם החלק הכי גבוה בקרבורטור
מכיוון שהנשמים של תא המצוף פתוחים לתוך תאי היניקה של הדלק אז כשהרכב קופץ בזויות קשות נשפך דלק מתא המצוף לתאי היניקה מה שגורם לרכב להחנק ולאבד כח


אסף.

[GodsFather]

אם הייתי מבין את ההסבר של שמוליק , לא הייתי מנסה לפתוח שרשור חדש...נראה לי...

הנה נסיון שלי להבין את העניין,

א. האם צדקתי בהבנה שלי את מיקום הרכיבים.
ב. אם כן - איך שפיכת הדלק וההצפה אפשרית?
ג. אם לא - אנא תקן על תמונה כזו כדי שאבין יותר טוב, או נסה להסביר בצורה שגם דביל כמוני יבין

תודה

[mixael]

הנה, עכשיו זה עובד

[mixael]

זה קורה בזוויות שסובארו לא מגיע אליהן... 8-)

אסף.

אל תהיה בטוח. אין לי בעיה להתדרדר כלפי מטה על סל"ד סרק גם בזוית מאוד גדולה - מרכז כובד ודאי יותר נמוך מזה של סמוראי. מה שכן,
QUOTE=mixael].אולי בעליה קיצונית כן יציף, לא יכול להעיד.[/QUOTE]

תיאורטית זה אפשרי, כי המצוף של הקרב' מופנה עם צדו החופשי אחורה, ז"א דווקא במצב עליה הוא יסגור את כניסת הדלק מודקם מאוד. אבל בתכל'ס בעליה כזו המנוע יעבוד בטורים הרבה יותר גבוהים מסרק, לכן לא ממש רואה אפשרות כזו.

[GodsFather]

הנה, עכשיו זה עובד
או שאני לא רואה טוב מהצילום או שזה לא אותו קרב'...

החיבורים אצלך שונים בעליל...

[GodsFather]

קבל ביטול...ראיתי..זה תמונה שלי... איזה טמבל אני..
:mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:

[GodsFather]

אבל עדיין - המקדם הצתה לא מחובר...

[mixael]

אבל עדיין - המקדם הצתה לא מחובר...

אז לאן מתחברת הצינורית שסימנתי, שומקום ?

[GodsFather]

אני אמצא צילום לאן היא מתחברת - אני חושב שהיא מתחברת לסוללואיד שמפעיל את הדיזה השניה, בנתיים הנה צילום של מקדם ההצתה ושאר חורים בקרבורטור שאשמח לקבל עליהם תשובה.

[GodsFather]

וגם צד שני

[lior_b.s]

אמיר
מעבר לכל החיבורים החסרים וכו' וכו', תחליף את הצינור דלק המיובש והסדוק שיש לך, כי הוא יתפורר מבפנים וגם כשתסיים לחבר הכל הוא זה שיעשה לך סתימות ופירורים שיסתמו לך את הדיזות בדיוק בשיפועים חדים...מניסיון.

ליאור

[GodsFather]

נושא הצינור טופל...

[עצמאותה]

1. יחידת הואקום טורים של המזגן לא קיימת אצליך. היא צריכה לשבת כנגד כבל הגז (מצידו השני של
הקרב'). אל יחידת הואקום מתחבר מנוף בהברגה, והוא בצורת 'ר' שאורכו בסביבות 60-70ממ'.
אפשר להאריך ולקצר אותו וכך לכוון טורים.

2. הנשמים "האלה" הם לא סתם. בזכותם קיים תמיד לחץ אטמוספרי בבית המצוף וכך יכול לזרום הדלק. אם סתמת אותם והמנוע עבד, זה לרגעים ספורים (אולי דקה). עד שיווצר ואקום והדלק יעצר.
מה שסמתי לב זה שפיית עודפי הדלק שלך חופשייה ומיותמת. וכנראה משם נכנס האויר האטמוספרי כאשר סתמת. רק ששם הוא לא עובר דרך פילטר האויר - לא רצוי בכלל. אני מתכוון לפייה הגדולה שבולטת ב90 מעלות ונמצאת צמוד לכניסת צינור הדלק. היא צריכה לקבל צינור חזרה למיכל הדלק.
דרך אגב אכן קיימת בעייה של הצפת המנוע מאותם פיות בשיפועים למניהם - ופיתרון הארכתם נשמע מצויין. קנתי :D .

3. המומחה כנראה התכוון למחט שיושבת בתוך בית המצוף ומחוברת אליו. אם תגרום למחט לסגור את כניסת הדלק מוקדם יותר (ע"י כיפוף התושבת שלה 2-3ממ') גובה הדלק בבית המצוף ירד, וימנע הצפות. זאת בהחלט אפשרות.

4.אצלי מחובר מקדם ההצתה לאותו מקום שאחד החברה (לא זוכר מי) הראה לך - בין בירגי הכיונון של הקרב'.

5. ישנה אצליך עוד יחידת ואקום קטנה, מעל סליל החימום של הצ'וק, שגם היא יתומה מגומי. תחבר אותה לפייה שנמצאת מתחתיה על סעיפת היניקה. אם יש שם פקק תישלופיהו ותכניסיהו הצינוריתיהו.
ובכלל תבדוק אם יש פיות קטנות וגדולות על סעפת היניקה (צריכות להיות 5 בסהכ" אם אני זוכר) שפתוחות לעין כול תסתום אותם! הם מפריעות לרקבוטור לתפקד!

[GodsFather]

תודה רבה על התשובות, הנה כמה שאלות מנגד

1. אשמח אם תוכל להיעזר בצילומים שהעליתי ולהוסיף את ההערות שרשמת (חלקן) כדי שגם אני וגם אחרים נוכל להבין.

2. מה שהבנתי ממך הצינורית הגדולה מאחור צריכה להתחבר לצינורית העודפים , אבל הצינורית הזו תפוסה על ידי צינורית עודפים מהמשאבת דלק...האם לפצל?

3. איך אני מגיע למחט הזו? אם ניתן להראות מהצילומים זה יעזור

4. אם מקדם ההצתה מחובר אצל כולם שם , אז למה אצלי מחובר הצינור הזה לואקום הדיזה השניה? האם גם זה בר פיצול או שלמעשה הקרב' כולו מחובר באופן לא נכון? (הרכב מתפקד נהדר בנסיעה רגילה וכך גם הדיזה השניה כשאני מפעיל אותה, אצלי היא נשלטת)

5. לא הבנתי מה זו היחידה היתומה הנוספת ומה זה צינור החימום של הצ'וק , אני יודע שהצ'וק אצלי מנותק.

אם העמסתי בשאלות, אשמח להפגש ושתסביר לי על הרכב עצמו ואני כבר אצלם ואעלה את ההסברים, העיקר שיהיו תשובות לי ולכולם :-)

תודה.

[עצמאותה]

קרבורטור הסובארו הוא די פשוט בסה"כ, אז אל תחשוש מלפתוח אותו רק תהיה זהיר.
ובלי כוח!!!

צינורית העודפים צריכה להגיע ישירות לאחת הפיות הגבוהות במיכל, ללא פיצול.


כדי להגיע למחט אתה צריך לפתוח את חלקו העליון של הקרב' - 5 הברגים שנראים ממבט עליון. סים לב הם באורכים שונים, תיזכור את מיקומם. יש לשחרר גם את קפיץ מנוף הגז.
ולהרים בעדינות מבלי לקרוע את אטם השעם. אז יתגלו המצוף והמחט.

כשאתה סוגר בחזרה תוודא שבוכנית הגומי של משאבת ההאצה, נכנסת בשלמותה אל הצילינדר שלה ולא נצבטת על הדפנות .


הצ'וק בנוי ככה שהוא תמיד בפעולה! כאשר הסליל מתחמם, דקה או שתים, המדף נפתח והוא משתחרר. אם הצ'וק מנותק הוא נשאר תמיד פעיל! ולא להיפך.
לפי התמונה דווקא החשמל שלו מחובר.


לא הבנתי מה כוונתך לדיזה השנייה, ומה זאת אומרת -שאתה מפעיל אותה?


לאן מובילה הצינורית שעכשיו מחוברת אצליך בין בירגי הכיוונון?
אני משער שהיא צריכה להתחבר לאחת הפיות שעל סעפת היניקה. תחפס ותמצא.
והמקדם לפיה זו.


מקווה שעזרתי . אדם.

[GodsFather]

תודה על ההסבר בנוגע למחט, אני חושב שאוותר בנתיים...אולי כשאבצע ניקוי לקרב' אז אגע בה.

לא הבנתי על איזו צינורית שאלת , אם לא איכפת לך לסמן אותה באחת התמונות.


בקרבורטור הזה יש שתי דיזות (גם במקורי למיטב ידיעתי, רק שהדיזה השניה כאן כפולה בקוטרה) והתחתונה/משנית נשלטת על ידי סוללאויד שמחובר לוואקום שלה ומופעל בלחיצת כפתור מתא הנהג ומעל 2000 טור (הוואקום מופעל מ2000 טור, הסוללאויד מונע הפעלת סרק שכן הוא נכנס לפעולה רק בלחיצת המתג).

הרכב מקבל מכת דלק מטורפת - מ2 טור ל 7-8 טור (אולי יותר, אצלי במד יש עד רק 8 ) מרגע לחיצה על הכפתור ומבלי להזיז את דוושת הגז - יעיל מאד בדיונות ובנסיונות עקיפה אם כי פחות מומלץ. (תחשוב על זה , למעשה אתה משלש את כמות הדלק בעת ההפעלה שלה).

כמובן שצריך גם לקדם הצתה (מה שלא קורה אצלי), אחרת הרכב יסבול מהצפת דלק אם נשתמש בפטנט הזה בטווח ארוך ולא רק לאתגרים קצרים.

[עצמאותה]

זו הצינורית שאמורה להתחבר למקדם ההצתה.
לאן היא מחוברת אצליך?


דרך אגב אם אתה מגיע ל7k-8k סל"ד אז מקדם ההצתה בהחלט חיוני.

מעניין... עוד לא ברור לי אל איזה מנוע הוא מורכב, ובאיזה רכב מדובר??? :confused:

סובארו ליאונה :?:

[GodsFather]

מדובר בסוזוקי סמוראי עם מנוע 1300 רגיל מקורי , לא ג'מני, לא 16V ולא ויטרה - מנוע ר-ג-י-ל.

לגבי הצינורית. אני אצלם את כל שאר האיזור שוב (איזה כיף שיש יום מחלה!) , ממה שאני זוכר , היא מחוברת כרגע לסוללואיד שמקשר בין הדיזה הראשונה לשניה ולמעשה מפעילה את הראשונה BY DEFAULT וכשכפתור נלחץ אז הואקום מפעיל גם את השניה.

אם זה מיקום המקדם אז מה זה החור הפנוי שצמוד לצינורית הזו? :confused:

[mixael]

הסבר לאיור:

1. שרוול פלסטיק שמגן על החיווט של הקרבורטור.

2. הפתח שרצית לחבר אליו את המקדם הצתה, אם הבנתי אותך נכון. הוא לא מיועד לזה, מה גם שלא תוכל להתחבר אליו כי הוא חתוך אצלך... במקור הוא משמש לשליטה על התריס שנותן למנוע לשאוב אויר חם שעובר ליד האגזוז לשם חימום מהיר יותר במזג אויר קר. בישראל לרוב כל המערכת הזו מבוטלת, מחוסר שימושיות.




אם תחליט לפתוח את הקרב' ולהתעלל במחט, שים לב לחלקים הקטנים ואל תהפוך אותו. בנוסף לבנזין, יש בו כדורית מתכת קטנטנה שחבל שתאבד אותה.

טיפ למקרה ששסתום המחט בכל זאת ייתקע מהג'אנק שמגיע אליו עם הדלק - במקרה כזה מכה עם פטיש או פלייר על הבית שלו תשחרר אותו זמנית ותוכל להחלץ מהשטח.


מה שאני עדיין לא הבנתי הוא את הקומבינה שעשיתם עם השליטה על המצערת המשנית. חסימת מעבר הואקום אליה תוקע אותה מכנית במצב פתוח. אשמח לתמונה שממחישה את הפתרון.

[GodsFather]

הנה כמה תמונות להבהרה.

הצינורית שיוצאת מחור מקדם ההצתה אכן הולכת לסוללאויד וממנו יוצאת צינורית לואקום של הדיזה השניה (הגדולה).

להלן תמונות.

השקע הירוק (שברוב הסמוראים שראיתי עם קרב' סטנדרטי, מפורק) משמש כמתג החשמלי ומחובר בחיווט לתא הנהג. הפעלת המתג מאפשרת את העברת הוואקום בטור 2000 לערך ומכאן נכנסת לפעולה הדיזה השניה.

אני לא מתכוון לשחק עם המחט...אני רק רוצה לחבר את מקדם ההצתה כראוי.

[mixael]

אני רק רוצה לחבר את מקדם ההצתה כראוי.

תפצל את הצינור מהיציאה המקורית של קידום ההצתה, שהולך אצלך לסולנואיד, באמצעות מחבר T קטן ופשוט, של ממטרה למשל. חבר אותו אל מקדם ההצתה.



מה הדיזה המשנית אצלך, 280 ? ניראה לי מעט יותר מידיי.

אני רוצה לבדוק יותר לעומק אם הרעיון הזה יעבוד על המנוע המקורי.

[GodsFather]

אני לא יודע מה הקוטר של השניה. אני לא אוהב להשתמש במשפטי "אמרו לי" כשזה לא ממקור מוסמך אבל לצורך העניין - "אמרו לי שמדובר בדיזה של 64 מ"מ כשבמקור מדובר בדיזה של 32"

לגבי הפיצול - האם חיבור כזה טבעי? לחבר לתוך שקע אחד שני וואקומים ? זה לא יצור בעיה בתפקוד של ההצתה?

האם לגשת לחנות לגינון או לפנות לחנות שמוכרת קיטים לקרבורטורים ולבקש?

[mixael]

לא רואה כל בעיה לפצל צינור ואקום. זה בסה"כ לחץ שלילי, הוא יפעיל את אותו הלחץ בחתך גדול או קטן. זה כמו שתקח צינור לחץ אויר שיוצא ממדחס גדול ותחבר אותו לשני צרכנים במקום אחד, קטנים מאוד.

קנה בכל משתלה / חנות גינון / טמבוריה / הום סנטר מפצל של טפטפות, 1.5 ש"ח.