הפתעות בהליך חיפוש 4X4[ מחירים.]

[RONI]

שלום לכם .
אני בהליכים.
בצוטוטתי בשבילי הסוחרים,הופתעתי,מחירי דיסקו בנזין ,שחוטים .
הופיע שחקן חדש,מרצדס ML שנות 2000 בנזין.בסביבות 50000 שח ,ולא אחד.
מצבם של הגיפים גיפים,צירוקי ומשפחתו,הרבה יותר טוב ,וזה בלשון המעטה,
מאשר משפחת לנדרובר.וזו לדעתי קביעה.
יש מקום בו אפשר לראות איזה מבחן לML?
ודעה כללית עליו.

[asafk]

הML הוא מצד אחד צעצוע כביש לא רע בכלל, עם כל הפינוקים, עם מתלים מצויינים לכביש ועוד... מצד שני- בשטח הוא יודע להתקדם, בעיקר בזכות צמיגי 32", ומערכת העברת כוח לא רעה. הבעיה- יותר מדי פלסטיקים למטה...
מצד שני... יש שיפורים. הנה קישור לאתר שמפרט שיפורי שטח אפשריים. תוסיף לזה כיסוח פלסטיקים מיותרים, ותגיע למשהו לא רע בשטח. חלק מהשיפורים שמפורטים באתר הורכבו על ML שאני מכיר, ויש לו בהחלט מה להציע...
http://www.whnet.com/4x4/offroad.html

אסף.

[RONI]

אכן חומר למחשבה.
רובם כמו שיצאו מהמפעל ,אפילו אבק לא ראו.
קיטים ,קפצים,מגיני סף?גחון?

מישהו טיפל בעצמו בM.?
אחזקה שוטפת?
מערכת ההנעה, לפי הבנתי 4X4 קבועה,
דיפרנציאל מרכזי מוגבל החלקה? יש LOW אמיתי?
נראה על פניו עסק לא רע עם הרבה פוזה.למרות הפלסטיקים!
יש גם מקום לשטח טכני ?[עדין].
ביטוחים?

[asafk]

מערכת ההנעה- שילוב אוטומטי שאפשר לנעול (יש קיטים לנעול פין שעל הטרנספר מבחוץ, אפשר גם לאלתר). דיפרנציאלים "גיבורים" של ZF. גם להם יש אפשרות להוסיף נעילות. לרכב יש מערכת אלקטרונית לבקרת אחיזה, שעובדת לא רע גם בשטח. עדיין זה לא נעילות אמיתיות.
מתלים- יש קיט של אייבך/ בילשטיין שנותן הגבהה רצינית (עד צמיגים 285 = 33 אינצ'). מהלך קשה עד בלתי אפשרי להוסיף- כי הזרועות העליונות מאוד קצרות. מלפנים- מוטות פיתול שמגבילים מאוד. אפשר להוסיף בודיליפט (לא רצוי).
מיגונים- סה"כ המכללים מוחבאים טוב בתוך השלדה. טנק דלק מאוד פגיע, הצדדים מתחת לדלתות מאוד פגיעים ונמוכים, פגושים נמוכים, גלגל ספייר...
שטח טכני... בעדינות...

אסף.

[barak4*4]

אתה מתעלם מנקודה מאוד חשובה - מחיר חלקי החילוף.
זה לא חוכמה לקנות רכב זול כי מחירו זול, אתה צריך להסתכל לטווח הארוך ולשאול את עצמך כמה שאלות:
למה הוא זול?
אני משער (משער בלבד, מעולם לא התעניינתי ברכישה של רכב כזה) שמחירי חלקי החילוף של הרכב הנ"ל, שלהזכירך מוצב ותומחר כרכב יוקרה, יהיו מרקיעי שחקים.
אני גם משער, שיהיה דיי קשה למצוא חלקי חילוף לא מקוריים לרכב זה בארץ.

שיפורים?
עובדה שיש, אבל שוב, כמה הם יעלו? מי שידו השיגה לרכוש את הרכב הזה, לא היה מוטרד כלכך מכמה יעלו השיפורים.
רוב הסיכויים שערכת שיפורים בסיסית, ראה ערך צמיגים, קפיצים, בולמים, הגנות (שהרכב הזה חייב) ונעילת דיפ' (אם לא הגיע על הרכב כסטנדרט), תגיע לפחות למחצית ממחיר רכישת הרכב (ובאמריקאים אתה פותר את הבעיה הזו בכמה אלפי שקלים בודדים).

צא רגע ממוד השטח הקרבי של האתר ותחשוב על חיי היום יום: חנית בעיר ומישהו דפק לך את המראה השמאלית והפנס הקדמי - כמה יעלה לך להחליף אותם? אני משער שכמה אלפים.

מוטב כי תתחקר כמה אנשים שהחזיקו רכב שכזה לאורך זמן ותקבל מהם אינדיקציה לגבי העלויות השנתיות.

אין ארוחות חינם.

בכל אופן בהצלחה.
ברק.

[RONI]

נכון!
אך כשמציבים דיסקו שחוט שנת דגם +-97-95 ,
מול מרצדס ML 99 2000 .
באותו סדר גודל מחיר ,צריך ורצוי לשקול.
וזאת למרות מחירי חלפים ,שלדעתי לא הרבה יותר יקרים,
והשיפורים ,אולי ,סט קפיצים בולמים+צמיגים ומיגוני גחון סף.
לא יעלו ככ שונה בין אחד לשני, לא?
כן כן צריך עוד לשאול .והרבה.

[grand]

אתה בטוח לגבי ה 50K?
אני שמעתי על מחירים אחרים..מעל 100K לשנת 2000.
בכל אופן, הML לעולם לא תגיע לביצועי שטח של הדיסקו או הג'יפ.
בכביש אני יכול להעיד מנסיון של שבוע בגרמניה לפני מספר שנים על ML 270 CRD, - אחלה רכב כביש. מהיר ומפנק כמו פרייבט.
מה שמטריד באמת הם חלקי החילוף והטיפולים, אין כאן ינוביץ' או ג'קי כאלה שימכרו לך בזול. מעניין כמה עולה משאבת סולר למנוע הזה...
אני יודע שבמרצדס S קלאס מודל 2000 של מכר שלי הוחלפו לפני מספר ימים סט צלחות ורפידות בלם בעלות של 7000 ש"ח במוסך זול יחסית ולא מורשה...
בררררר.........

[asafk]

וזאת למרות מחירי חלפים ,שלדעתי לא הרבה יותר יקרים

או, כאן אתה טועה. החלפים לא רק "הרבה יותר יקרים", הם הרבה הרבה הרבה יותר יקרים. בוא נגיד, שאפילו יותר מטויוטה, בוא נאמר ש"כמשקלם בזהב" מתאר לא רע מחירי חלפים של מרצדס. אתה לא תהיה מודאג ממחירי חלקים של מערכת ההנעה שאמינה יותר מכל דבר אחר שיש בשוק. איכות ההרכבה הפנימית של מרצדס התחיל להתדרדר בדיוק בשנים האלו (עיתונאי רכב מתים על זה- סוף סוף יש להם מילא לא טובה לומר על מרצדסים)- עדיין לא מתקרב לרמה של, נגיד, מכוניות אמריקאיות. מראה, חלקים לטיפולים שוטפים, כל אלו- יקרים. מצד שני, הסה"כ של תחזוקה שנתית, עם כל זה, עשוייה להיות זולה יותר משל דיסקו ישן ב 5 שנים.

אסף.

[RONI]

כן כן ,ממש ליד הבית [כפש] .שתי יחידות שונות ,יפות ושמורות . כמו הנהגות הבשלות שבהן!!
גם אני התפלאתי.
שוב אכן מרתיע מחיר החח.
שלא נדבר ביטוח!
כנראה אנשים שלא משחק להם פיחות המחיר האסטרונומי.
אני עוד חושב.[בלילה חושבים הכי טוב]

[נמרוד]

50,000 שקל לML שנת 2000? נראה לי יותר זול מג'ימני מאותה שנה...

בטוח יש סיבה טובה... אתה רוצה לגלות אותה? בבקשה!

[RONI]

50,000 שקל לML שנת 2000? נראה לי יותר זול מג'ימני מאותה שנה...

בטוח יש סיבה טובה... אתה רוצה לגלות אותה? בבקשה!
אין מה להסתיר.
כשאדע אדווח!
יום טוב .

[נמרוד]

לך בטח שאין מה להסתיר. התכוונתי שאם אתה מתכוון להתנדב, ולנדב 50,000 שקל כדי לבדוק - נשמח לעדכונים שלך! מה שכן, אתה ללא ספק עובר שדרוג הכי קיצוני שהיה כאן בפורום ולדעתי גם הכי משתלם - מCJ3 שנת תיכו למרצדס ML שנת 2000, ואני לא יודע בכמה מכרת את סבא אבל אני מנחש שאתה לא צריך להוסיף יותר מ20K שקלים... דיל המאה.

[דרור ברלי]

או, כאן אתה טועה. החלפים לא רק "הרבה יותר יקרים", הם הרבה הרבה הרבה יותר יקרים. בוא נגיד, שאפילו יותר מטויוטה, בוא נאמר ש"כמשקלם בזהב" מתאר לא רע מחירי חלפים של מרצדס. אתה לא תהיה מודאג ממחירי חלקים של מערכת ההנעה שאמינה יותר מכל דבר אחר שיש בשוק. איכות ההרכבה הפנימית של מרצדס התחיל להתדרדר בדיוק בשנים האלו (עיתונאי רכב מתים על זה- סוף סוף יש להם מילא לא טובה לומר על מרצדסים)- עדיין לא מתקרב לרמה של, נגיד, מכוניות אמריקאיות.
אסף.


למה לא מתקרב? להזכיר לכולם - ML מכל המודלים הוא... מכונית אמריקאית. הוא מיוצר באלבמה, וגם נראה ומרגיש ככה. חשבתם שקירקושים וחתיכות שנופלות מהרכב זה מחלה רק של ג'ימי/בלייזר S10 וקוריאניות זולות? יש לי חדשות בשבילכם - הדור הראשון המדובר של מרצדס ML סבל מאיכות הרכבה בינונית שהביאה לו מוניטין מפוקפק משהו.

חלפים של מרצדס לא נשקלים בזהב, אלא ביהלומים - הנה לך סיפור שמסתובב לאחרונה (ואין לי מושג אם הוא לא אגדה אורבנית) ומדבר אמנם לא ML ישן אלא על S קלאס שזה עתה יצאה מהאחריות ובוקר בהיר אחד לא הניעה עוד. אוטו חדיש של מיליון ומשהו שקל מגיע למוסך בגרירה... לא ביזיון?
בבדיקה התברר שהאשמה בלוח המחוונים ויש להחליף את כל יחידת לוח המחוונים קומפלט. כמה עולה החתיכה הנ"ל? 120K שקלים טבין ותקילין. לא פחות.
גם אם היבואן ילך לקראת הלקוח לפנים משורת הדין ויישא ברוב עלות התיקון, עדיין הלקוח יצטרך לשלשל מארנקו סכום אסטרונומי.
נכון שזה לא ML ישן אלא S קלאס מהדורות האחרונים המתוחכמים, אבל זה נותן לך מושג עם מה ועם מי יש לך עסק כאן. אתה מבוהל? מי שנוסע במרצדס יכול להרשות לעצמו. לא ככה? זו מכונית יוקרתית מתוחכמת ויקרה, אחזקתה מורכבת ויקרה.

תוסיף את את המורכבות הטכנית והאלקטרונית, את עלויות הטיפולים במוסכים המורשים, את העובדה שמהרגע שבמחשב משרד הרישוי נרשם שאתה הבעלים של מכונית מרצדס, מס-הכנסה מתחיל להתעניין בשלומך ולבדוק בציציותיך, ותבין למה הערך שלו מידרדר.

עכשיו נתונים טכניים - גלגלי 32 במקור? כסטנדרט? מאיפה הנתון הזה? אני זוכר את ה-ML מגיע לארץ עם צמיג 235/70/16 או משהו דומה.
ML הוא לא ממש רכב שטח רציני. לא הדגם הנוכחי ובוודאי לא הקודם. הוא עדין ופגיע, המתלים לא מתאימים, ובעיקר עמוס באלקטרוניקה, שהיא האויב מס' 1 של חובב השטח. זה SUV שמכוון לכביש, ובכביש הוא נהדר - נוח, מהיר, יציב, אוחז. כיף אמיתי. כל עוד הוא נשאר על הכביש הוא אחד הטובים.

ועוד דבר קטן - בשביל להשכיב "נקבות בשלות" לא צריך מרצדס, תאמין לי.:mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:

[איציק - 4X6ZH]

עוד קצת סבלנות לדעתי שנה שנתיים לא יותר
ויהיה לך כל רכב שאתה רוצה ( ממשפחת המפלצת המוצצת :) )
הכוונה לכלי רכב שכל תקלה היא לפחות מחיר הרכב
כל כלי הרכב האלה יש להם ירידת מחיר מדהימה .
תחום הרכב נמצא בצומת והכיוון בדרך כלל נראה מוזר
הכיוון הוא ליצר מוצר בעל אורך חיים קצר לקחת עליו סכום כסף גדול בכל הזדמנות
כאשר הרכב מגיעה לגיל 3 עד 5 מחליפים ידים ודופקים עוד קופה .
מי שמשלם ומשלם עשרות אלפים כן כן עשרות אלפים זה בעל הרכב המזדמן שמחזיק ברכב כזה
אחרי שהוא מבין שזה גדול על התקציב שלו הוא מוכן למכור בכל מחיר :!:
ושוב נמצא הפרייר התורן והמחיר יורד ויורד
******
נקודת המלכודת היא לא מה העבירות ולא מה ניתן לשפצר 8-)
מה שהקונה המזדמן לא יודע זה מה יעשה הרכב הזה כאשר תיהיה תקלת ABS
או מה יעשה הרכב הזה כאשר תיהיה תקלת רדיאטור
כמה עולה לשכפל מפתח לרכב כזה ?????????????.
כמה עולה מנעול דלת לרכב כזה ????????????
כמה עולה מראה ( אתה יודע כמה מחשבים יש בתוך המראה ? )
*******
לאחרונה נדרשתי להחלפת דריאשפט לרכב בסגנון כזה ( הוא נסע על חוף הים ונכנס למים )
15.000 ש"ח . תאמין לי כל הפתרונות שכולם מכירים לא עובדים על הדריאשפט הזה :mad:
*******
זה נכון לכולם ( לכל כלי הרכב שאתה רואה על כבישי הארץ )
וכשאתה נכנס לנישה של SUV צריך רק להוסיף עוד אפס למחיר
וכאתה נכנס לנישה של SUV יוקרתי צריך רק להוסיף עוד 2 אפסים ובדרך כלל 3 אפסים
ולהמתין לחלק בהזמנה מיוחדת ענין של שבוע חודש ואז אפשר לצאת לטיול .:cry:
******
איציק

[נמרוד]

משפחת המפלצת המוצצת

אהבתי את ההגדרה הקולעת :)

[לירן סברוב]

מבדיקה מהירה, מרצדס ML שנת 1998 לא נמכר ב פחות מ 100000 ש"ח.

[asafa]

מחירון פברואר:
ML שנת 2000 320 - 126000 ש"ח
שנת 2001 430 - 140000 ש"ח

שנת 2001 270 דיזל - 141000 ש"ח

הML הזולה ביותר:
320 שנת 98 108000 ש"ח



קשה לי להאמין שניתן למצוא רכב כזה ב50,000 ש"ח (60% פחות מהמחירון)

[RONI]

שיו ,איזה פחד!
א.עוד לא נכנסתי לML .הפרטית משלי.
ב.הגאווה היתה בCJ3.
ג.מיתנדבים יש רק לצנחנים! ואני שיריונר גאה,הייתי!.
ד.סבא נמכר במחיר לא רע,אך לא מי יודע כמה.
ה. זה בהחלט לא דיל המאה,מפני שבסוד אגלה לכם ,בעצם כולכם יודעים את גודל ההשקעה הכספית
שנשפכה עליו, ולא אין דמעות.זה מחיר השריטה.
ו.כל האופציות פתוחות.
ז. תחליטו לבד למה נעצרתי בסעיף זה!!

[מאיר רוטברג]

חברים , לאחי היה מרצדס 320 דנדשה ,

נשבע לכם כי כל חודש אחי היה בוכה לי על העלויות ,
פה התקלקל מראה 11000 ש"ח
פה בולמים 7000 ש"ח
גיר??40.000 ש"ח
פחד

ללקוחה שלי היה ml שנתיים ברחה כל עוד נפשה בה ,
שרון מתה על ml או אקס 5 יודעים מה אמרתי לה?
אני לא מספיק עשיר להחזיק רכב כזה!!!!!

תגידו אתם מסתכלים על מחיר מחירון??? מינימום 30 אחוז פחות, מינימום!!!!! וזה במקרה שאתם לארגים

תנסו למכור רכב כזה, נראה אותכם , כמו וולוו תנסו,120.000 מחיר מחירון ?? מקסימום 70.000 ביום טוב

לקוח שלי קנה עכשיו וולוו במקום 175.000 שקל שילם 106.000 ש"ח
מאה ושש אלף ש"ח,
קפיש???

[נמרוד]

תגידו אתם מסתכלים על מחיר מחירון??? מינימום 30 אחוז פחות, מינימום!!!!! וזה במקרה שאתם לארגים

תנסו למכור רכב כזה, נראה אותכם , כמו וולוו תנסו,120.000 מחיר מחירון ?? מקסימום 70.000 ביום טוב

לקוח שלי קנה עכשיו וולוו במקום 175.000 שקל שילם 106.000 ש"ח
מאה ושש אלף ש"ח,
קפיש???

והרכב מבוטח אצלך במחירון, 175,000 שקל?! אני במקומו מה זה היה מדגדג לי המצית בכיס...

[מאיר רוטברג]

והרכב מבוטח אצלך במחירון, 175,000 שקל?! אני במקומו מה זה היה מדגדג לי המצית בכיס...

עם 34.000 גנבות רכב בשנה לא צריך מצית

[gasgas]

מרצדס ב 50,000? עכשיו אני מחליף את הגולף של אשתי :D
מאיר אני מסכים איתך לגבי העלויות המטורפות באחזקה של הרכבים האלו, אבל תתפלא, אני יודע שאקס 5 משומשות נמכרות כמו לחמניות חמות במחירים מעולים.
וולוו תמיד היו ידועים כרכבים עם שוק נמוך ולא סחיר, אבל להשוות אותם לשוק של מרצדס ובמו - המרחק עוד רחוק.

אלעד

[RONI]

הב.מ.וו.
שייך לקונים מסויימים שהפרוטה בכיסם.נקודה.מאד מסוימים.
המרצדס לקליינטורה סולידית אחרת.
ושוק למכוניות הללו אין.
מכאן הנפילות במחיר.
אני אישית מכיר מישהו שקנה ML 320 2000 ב330000 שח וב-2005 מכר ב130000.
וקנה את ה-350 ב550000 ,והיום לך תדע.
אז אל תספרו לי על שמירת מחיר. כי אין.

[מאיר רוטברג]

רוני ,

הקליינטים ה"מסויימים" הללו קונים רק חדש מהניילון בקמור,
ולא שנת 2002 ומטה,
אז שניגמרים הקליינטים ה"מסויימים" נגמרים הפראיירים,

תראה לי איפה אתה יכול לקנות רכב משומש מטרייד אין ב 30 צקים ,
צקים שומע לא הלוואה בנקאית ,צקים,
ולא מהקליינטים ה "מסויימים" ישר בטרייד אין של קמור
ואלו עובדות יצוקות בסלע,

[גיא]

מה המשמעות של זה מאיר ?

זה שוק אפור ? או שמוכנים ללכת רחוק העיקר למכור ?

[איציק - 4X6ZH]

הנכם מתבקשים לא להזכיר את השם המפורש

:-( :-(

[מאיר רוטברג]

מה המשמעות של זה מאיר ?

זה שוק אפור ? או שמוכנים ללכת רחוק העיקר למכור ?

שוק אפור?? השתגעת?? זו אחת החברות המכובדות והמבוססות במשק,
זה מראה את הרצון למכור יד שניה

[RONI]

שוק ירוק או שוק אפור!
אני מתנצל ולא מראש על ההטעיה לגבי ה-ML המחיר לא היה נכון ,אי הבנה חמורה מצידי.
אחרי ההקדמה אנסה לחזור למהות השירשור,
אני נאלץ לנטוש את פאר התעשיה הבריטית.
פשוט מצב הכלים המשומשים שראיתי פשוט מדהים ,לא ראו שטח בכלל,וגם ללא קמ ,בקושי 230000-250000.
והמחיר בזיל הזול ,כך שאני לא רוצה .אני מחפש יקר,ואתם יודעים הרי הזול הוא היקר!
אז בא הביתה..
חזרתי למשפחה ,ממשיך לחפש JEEP וכמו שאמרתי זה נראה כמו חיפוש אין סופי.
אבל ,אין כמוני קוראים לי רוני.

[sherifon]

רוני
מה עם השירוקי 96 "מהדיפלומט"?

[RONI]

יקר!
מחכה בסיבוב.

[ארז]

רוני תן לי לתת לך עיצה, עזוב אותך מצרוקי(אלא אם כן אתה פשוט אוהב את הרכב הספציפי הזה ואז אין מה לעשות אתה דפוק, אבל דפוק עם מטרה....)
אם אתה לא רוצה ל"ר לך מיד על הגראנד צרוקי, למה?הרבה סיבות...
1 קפיצי סליל מאחורה-נוח פי כמה וכמה מקפיצי עלים.
2 הם זולים בהרבה מהצרוקי.
3 נפוצים בהרבה מהצרוקי.
4 מנוע V8 נ ה ד ר (ולא להיות אדיוט ולקנות את ה6 טורי).
5 הרבה פחות קלסטרופובי בפנים.

בקיצור אין סיבה לקנות את הצרוקי....(שוב אלא אם כן אתה אוהב את האגדה/מראה)

[ibinder]

אם אתה לא רוצה ל"ר לך מיד על הגראנד צרוקי, למה?הרבה סיבות...

אחלה רכב, הבעיה היחידה שלו, שאפילו בשביל לרוקן את המאפרה, אתה חייב להתחבר למחשב דיאגנוסטיקה...
הכל הכל הכל הכל ממוחשב, וזה עושה המון צרות.
מכיר כמה אנשים שבוכים בגלל הנק' הספציפית הזאת הרכב.

עידן

[RONI]

שלום ארז.
את העצות אני אקבל בשמחה,אני טיפוס די קלסטרופובי ,יש לי טראומות מאז ה6 מ.
וכל טנקיסט מתחיל יודע במה מדובר[צפס].
השריטה היא היא מקור הבעיה.
חוץ מזה שאני צריך לקפוץ לסדנא שלך ,בתאום כמובן.
המחירים באמת די גבוהים ביחס לגראד.
האגדה היא בעצם המותג JEEP ולא דגם מסויים ,לכן אין נעילה על מטרה מסויימת,אלא על הזדמנות
אופורטוניסתית.
כמו שחשבתי לכיוון משפחת רובר וירדתי מהעניין,שוב מפאת מצב הרכבים,וכו ,כבר פרטתי על כך.
ההבדל בין הV8 ל6טור ככ משמעותי כפי שאתה מציין?
מיחשוב רכב השטח הזה הוא הקידמה ועליה משלמים+בונוס נוחות .
תודה גם לעידן על ההארות! ב-א.רבתי.

[מוני אורבך]

רוני אתה מסתכל על הענין הפוך.
אתה קודם כול מסמן מטרה ואחר כך ממציא סיבות למה זו המטרה שלך.
אם אתה נעול על סוג מסוים ו\או דגם מסוים תנחומי (-:

אבל אם אתה מחפש משהו שיתאים לך ולא ממש מענין אותך סוג ופוזת הרכב זו ממש לא הדרך.
אתה צריך לענות לעצמך על השאלות הבאות:
1. האם זה רכב יום יומי או לטיולים בלבד. אם רק לטיולים עלות הדלק לא מהווה כמעט גורם ואז גם סוג המנוע לא משנה.
2. האם אני רוצה רכב שבלים בלבד או שיהיו לו גם יכולות שטח טובות (קרי יהיה אפשר לשפרו)
3. האם אני רוצה רכב נוח מאוד או שאני מוכן להתפשר.
4. מה רמת האמינות שאני מצפה מהרכב. האם מתכוון לטפל לבד ?

בהתאם לארבע השאלות האלו אפשר להפנות אותך לרכבים שונים. ברור לך שלא תקבל את הכול מרכב אחד.
אגב ניתן למצוא LR במצב טוב אבל זה עולה. מי שיש לו רכב טוב ביד לא מוכר אותו בפרוטות (אלא אם כן הוא מאוד לחוץ).

[grand]

אחלה רכב, הבעיה היחידה שלו, שאפילו בשביל לרוקן את המאפרה, אתה חייב להתחבר למחשב דיאגנוסטיקה...
הכל הכל הכל הכל ממוחשב, וזה עושה המון צרות.
מכיר כמה אנשים שבוכים בגלל הנק' הספציפית הזאת הרכב.

עידן

עידן - מאיפה הבאת את היציאה הזו? אין מיחשוב מסובך שם יותר מכל רכב אחר.
בגראנד לימיטד יש המון גאדג'טים בתא הנוסעים, זה נכון, ומטבעם של גאדג'טים כאלה להתקלקל לאחר איזה 10 שנים, אבל הם עובדים לא רע, וגם אפשר לחיות בלעדיהם אם מתקלקלים...

ההבדל בין ה V8 ל I6 משמעותי בגראנד, שתבין.. גראנד עם מנוע I6 הרבה יותר חזק מדיסקו בנזין או 4ראנר, אבל V8 זה משהו אחר, חזק , גמיש, מומנט טוב בכל סל"ד, והסאונד שלו.... :-D . צריכת הדלק זהה לשני המנועים.
המנוע אמין מאוד לא ימות גם בתנאים קיצוניים של רתיחה והתעללות.

הבעיה היא שקשה למצוא אקסמפלר ראוי מהשנים הראשונות 93-96.
יותר קל 97-98 במצב טוב.
ברכבים האלה אתה יכול למצוא רכב נהדר שישרת אותך שנים רבות, או ליפול על נבלה שתמרר את חייך ותרוקן את כיסך, אז אל תמהר ואל תתפתה למציאות.

עצה שלי - ללכת דווקא על ה WJ, הדגם החדש 99-2000 נמכרים כבר סביב וגם בפחות מ 100K. קל להשיג אותם וכיוון שהם על התפר בין מחיר גבוה שהיה ולחוסר ביקוש בינתיים, אפשר להתמקח על המחיר ולדוג מציאות.

[ibinder]

עידן - מאיפה הבאת את היציאה הזו? אין מיחשוב מסובך שם יותר מכל רכב אחר.
בגראנד לימיטד יש המון גאדג'טים בתא הנוסעים, זה נכון, ומטבעם של גאדג'טים כאלה להתקלקל לאחר איזה 10 שנים, אבל הם עובדים לא רע, וגם אפשר לחיות בלעדיהם אם מתקלקלים...

אחות של חבר טוב שלי נוסעת על הרכב.
יש לה עוד חברה שנוסעת על רכב כזה.

עידן

[נמרוד]

עידן לא ציינת שהמכנה המשותף הוא לא רק סוג הרכב אלא גם מין הנהג 8)

רוני כתב:

אני מתנצל ולא מראש על ההטעיה לגבי ה-ML המחיר לא היה נכון ,אי הבנה חמורה מצידי.

מה מתנצל?! בכתב, לחברת דיימלר קרייזלר בשטוטגרט. תראה למה גררת אותנו עם הטעות שלך... לפחות יצא לנו ביטוי חדש "המפלצת המוצצת".

[RONI]

לפחות אני עדיין יכול לגרור!
בכל מקרה,יש מטרה.
רכב שטח נח עם הרבה כח.
הדלק לא משחק תפקיד כבר אמרתי.הייתם צריכים לראות את התדהמה על פני המתדלקים
כשראו דלקן על סבא!
והפוזה רבותי ,לא פחות חשוב,אם לא יותר.יותר גדול ,יותר חזק, הרבה יותר.
נמרוד;נשלח לגרמניה,3 עותקים!!!
שוב צטערת..הלכה התמונה ההיסטורית שלך!

[ronaldo]

איציק, נמרוד
תנו רשימה של רכבים שלא מהמשפחת המפלצת המוצצת

[דרור ברלי]

כדי לא להיתקל במפלצות מוצצות יש להימנע מ:

- גירים אוטומטיים.

- עודף אלקטרוניקה.

- עודף גאדג'טים חשמליים בתא הנוסעים.

- מערכות הנעה מורכבות ומשוכללות מעבר ליכולת תחזוקה עצמית של חובב.


בכללי - רוצה לחסוך בהוצאות? תמיד תעדיף ברזל על פלסטיק. מכניקה על אלקטרוניקה.
זו כמובן - רק דעתי.

[איציק - 4X6ZH]

לצערי אני לא מכיר כלי רכב כאלה
אני גם לא מכיר מכונת כביסה כזאת
וקשה לי לחשוב על מקרר או מזגן אויר שהוא לא ממשפחת המוצצים .

מה שאנחנו מחפשים נמצא רק במדינות העולם השלישי ( לאחרונה אני חושב שהם העולם הראשון )
ואנחנו " המתקדמים " לנו יש מוצרים חכמים אבל מוצצים
מוצצים לנו את הכסף
מוצצים לנו את העצבים
וכל כמה שהמוצר בעל כושר מציצה גדול אז הוא הכי גדול :D :D
*****
איציק

[grand]

בקיצר.
טוב בלונדינית שנותנת ....ומוצצת. שגורמת לנו :D
מגרוזיני מסוקס ושעיר שגורם לנו :eek:

[בוזי]

נ"נ, ניבה, UAZ, דיפנדר TDI וגם היילקס עד 98 הוא סוג של...
גרוזיני שלא מוצץ...

אבל גם הגרוזיני צריך את שלו לפעמים ואז הוא מ@#$@ אותך.

*** עד כאן באווירת פורים ***

או במילים אחרות: לדעתי הבחירה היא בין פשטות ואמינות, לבין תחכום, עידון ואיכות חיים.
כמובן שזה לא עניין של שחור ולבן, יש גם את כל ה"אפורים" (תרתי משמע) באמצע.

[נמרוד]

רכב שטח שהוא לחלוטין לא מפלצת מוצצת? סוזוקי סמוראי, סיקס/סופה, טויוטה היילקס. ורמי צודק לגמרי באנלוגיה. אבל יש כל מיני דרגות של בלונד ושל מפלצתיות, רובנו בוחרים משהו סביר באמצע.

[RONI]

לצערי אני לא מכיר כלי רכב כאלה
אני גם לא מכיר מכונת כביסה כזאת
וקשה לי לחשוב על מקרר או מזגן אויר שהוא לא ממשפחת המוצצים .

מה שאנחנו מחפשים נמצא רק במדינות העולם השלישי ( לאחרונה אני חושב שהם העולם הראשון )
ואנחנו " המתקדמים " לנו יש מוצרים חכמים אבל מוצצים
מוצצים לנו את הכסף
מוצצים לנו את העצבים
וכל כמה שהמוצר בעל כושר מציצה גדול אז הוא הכי גדול :D :D
*****
איציק
שלום לכולם מזמן לא התראנו.
אז לתגובתו של איציק,בגלל שאנו נמצאים במדינת עולם שלישית,
ובגלל שמוצצים לנו כסף.ועצבים ומה לא.
אז נראה לי כוון מסויים ותקנו אותי אם לא.
רמת השקעת הכסף ביחס להנעה [א],היא הכוון הנכון,על אחת כמה וכמה שזהו תחביב אמנם יקר,
אך תחביב ולבטח כאשר ה4X4 הוא רכב מס 2 .
ולבטח כאשר מס 2 שלך נשארת רוב הזמן מחוץ לשגעון ולטיולים לפחות אצלי זה כך.
לקנות רכב יקר ושוב יקר הוא בעייניי המתבונן,זו מעיין התאבדות כלכלית אתה זורק כסף לכל הכיוונים
ומפרנס בעיקר את הביטוחים רשות המיסים רכב יקר=יותר בהכל.
רמת ההנאה נפגמת במיוחד כאשר כל פלסטיק נשרט,או נתלש... במקרה הטוב.
התיקונים הופכים מעט יותר יקרים ולא ככ רלוונטים לעבודה עצמית,מחשבים,אלקטרוניקה,גירים אוטומטיים,ומן הסתם עוד דברים שאינני יודע עליהם.
אני מנסיון של שנתיים עם סבא ז'צל,יותר עבדתי עליו ופחות נסעתי אךכשנסעתי נהנתי מאד,אמנם לא
ברמות של טיולים מעל 150 קמ.בכל זאת הגב והגיל וווווהרכב לא ככ אפשר זאת.
הוא היה חתיכת ברזל היסטורית ,וזה הכיוון,
חתיכת ברזל יותר חזקה לא ככ היסטורית ולא יקרה ואני לא מתכוון לאחזקה כי בכל זאת לומדים משהו
בשנתיים,
תקנו אותי אם אני שוגה!

[RONI]

מצר''ב הצעת מחיר הגונה ל4X4 ,
MADhttp://cgi.ebay.com/ebaymotors/1996-Jeep-Grand-Cherokee-Laredo-4X4_W0QQitemZ290108481591QQcmdZViewItem? hash=item290108481591E IN THE US,אז למה אנו צריכים להישחט להגיע לדבר פשוט כמו זה?

[RONI]

פשוט לא יאמן ,איפה אנחנו חיים.
http://cgi.ebay.com/ebaymotors/1994-JEEP-GRAND-CHEROKEE-LIMITED-4X4-EXT-CLEAN-NO-RES_W0QQitemZ110119525381QQcmdZViewItem? hash=item110119525381

[נמרוד]

רוני - התשובה - הרצינית - למה שאתה מחפש היא כמו באגדות, הבת של השכן ממול - סופה טובה!

סופה זה אוטו נהדר. יש היצע, המחיר נמוך, אנשים לא מעריכים את האוטו הזה כראוי. יש לי היום סופה 4 דלתות יקרה = צ'רוקי, אם לא הייתי צריך אותה כרכב משפחתי, אני יודע בדיוק איך הייתי בונה היום את סופת הטיולים המושלמת בשבילי. סופה זה בדיוק מה שאתה מחפש.

[RONI]

ובא לציון גואל.
תודה נמרוד.