צמיגים (שאלה לאסף בעקבות הכתבה על נחל חימר - הכותרת נערכה)

[amimiller]

לאסף שלום
לגבי הטיול לנחל חימר. מדוע להשתמש בצמיגים רחבים בשטח טכני שכזה. צמיג צר יותר עביר
בהרבה בשטח טכני.הצמיג הרחב יוצר עומס יתר על מערכת ההניע ותצרוכת דלק יותר גבוהה.
שלום עמי

[נמרוד]

בתמונה הזאת למשל, אתה חושב שצמיג צר יותר היה עוזר לי במשהו? או בכל תמונה אחרת שאסף צילם לדעתך...
http://www.jeepolog.com/with.php?pic=winter_negev/rock_crawling_jeep017.jpg

[Bulldog]

שחכת את ההסבר הממצה, צמיג יותר רחב, יותר מגע עם הקרקע.

[grand]

חוץ מזה, בשביל טיול מסוים אפילו אם היה יתרון כלשהן (שאין...) לא שווה להחליף את הצמיגים.

[amimiller]

שלום

כאשר הרכב נעול אם צמיגים רחבים הכח מתחלק למשטחים גדולים כנ"ל גם האנרגיה. בצמיג צר אותה אנרגיה מגיעה לשטח קטן יותר ונקודת האחיזה מקבלת יותר כח. במיוחד בשטח טכני שאלה
רוב הטיולים שלנו. לדיונות מומלץ לנעול צמיג רחב וחלק. ראו לדוגמא כיצד מגיע הדפנדייר, סופה2 ,
הגפ"ס הישיש, קבוצת מיצובושי בדקאר, ההילקס.אנשים משקיעים ים כסף בשיפורים אבל הדברהחשוב ביותר הם הצמיגים הם מחברים אותנו לקרקע.צמיג צר נותן עבירות גדולה יותר.העז שרצה על ההרים
פרסות קטנות או גדולות.
שלום וחג שמח
עמי

[asafk]

עמי שלום...
המידה החשובה ביותר שקובעת את העבירות היא קוטר הצמיג- יותר גדול= יותר עבירות, ועל כך אין עוררין. צמיגי ה33 שיש על הג'יפים גדולים אך במעט מהצמיגים אליהם התייחסת בדוגמה, ובכל זאת- מדוע רחב ולא צר? בתמונה של נמרוד, אני חושב שאתה יכול לראות היטב כיצד צמיג רחב בלחץ נמוך עובד היטב. צמיג צר היה נופל מהאבן, לא מחבק אותה, וכך הג'יפ לא היה מתקדם.
אגב, בהאמר יש צמיג בדיוק ברוחב של צמיגי ה33 הנפוצים, אבל בקוטר גדול בהרבה.
מדוע "כל העולם" נוסע על המידה 235/85R16 ? כי זו המידה הכי נפוצה בשימושים של רכב עבודה (ביצה ותרנגולת? לא נכחיש). וכי לרכבי עבודה בד"כ חשוב יותר שתהיה מינימום התנגדות לגלגול בכביש, וההתנגדות הזו (ואיתה צריכת הדלק) נקבעת לא מעט על ידי רוחב הצמיג.

אסף.

[רני דקל]

שחכת את ההסבר הממצה, צמיג יותר רחב, יותר מגע עם הקרקע.
לפי מה שאני מכיר, מה שקובע את כמות המגע עם הקרקע זה לחץ האוויר ולא רוחב הצמיג (זניח ביחס ללחץ בכל אופן). כלומר עם לחץ אוויר נתון צמיג צר יתן את אותו שטח מגע רק פרוס יותר לאורך ביחס לצמיג רחב. לדוגמא: צמיג ש"סוחב" 1000 פאונד בלחץ 50 PSI (כידוע PSI אומר פאונד לחץ על כל אינץ' רבוע) יפזר 20 פאונד על כל אינץ' רבוע. לכן צמיג רחב אולי יגע יותר בקרקע במימד הרוחב, אך יגע פחות במימד האורך.

[asafk]

רני, אתה קרוב לאמת (אם מדובר בצמיגים בערך באותו הקוטר ועל לחץ אוויר נכון ולא נמוך) - אבל תסתכל על התמונה של נמרוד- מימד הרוחב מאוד חשוב!

אסף.

[amimiller]

אסף שלום
את המסלול הנ"ל עברתי ללא שום בעיות וטיפלה בגז והכל דפק כמו שעון. אני מטייל מעל 10 שנים
ולא יצא לי להחליק מאבן.הרי אתה מחנך כאן דור של נהגים, בשביל לעבור אבן גדולה צמיג
צר משתמש בפחות כח.
להת' עמי

[ד ו ר ו ן]

, בשביל לעבור אבן גדולה צמיג
צר משתמש בפחות כח.

לדעתי אתה מתבלבל בין השפעת הקוטר לבין השפעת הרוחב במעבר מכשול יחסי לרדיוס הגלגל.
צמיג רחב מן הסתם גם מכיל יותר אויר לקוטר זהה=ניתן להוריד יותר אויר ועדיין להמנע מצביטת צמיג או אובדן גובה ביחס להשפעה הנ"ל עם צמיג בקוטר זהה במידה צרה.

ולמה להוריד אויר באבנים?
כי צמיג שמסוגל להתאים את עצמו לתוואי השטח ולעטוף אבנים או כל אי שוויון בפני השטח נותן לך יותר שטח מגע ויותר אחיזה.
באותו המצב לא תוכל לנסוע עם צמיג צר באותם לחצי אויר, מה שגורם לצמיג לנסות לשמר יותר את צורתו העגולה ובעצם להתנגד להתאמה לפני השטח, אולי בכביש זה טוב, שם פני השטח כמעט אחידים אבל בשטח כל סנטימטר שונה מהקודם ומזה הבא אחריו.
תחשוב על זה כך שאם פני השטח אחידים (כביש לדוג') אז יש מקס' מגע של הסוליה עם המשטח עליו נמצא הרכב, יפה אבל לא קיים בשטח- עכשיו אתה מטפב על סלע שפניו מחוספסים והסוליה נוגעת רק בקודקודים של החספוס בפני הסלע=פחות אחיזה ופחות יכולת להעביר כוח למשטח לפני שהגלגל מחליק.
גלגל בקוטר זהה עם מדרס רחב יותר מכסה יותר קודקודים מהחספוס ונותן לך יותר אחיזה.
תכניס לעניין הורדת אויר ותראה שבכל מצב צמיג רחב יותר בקוטר נתון יתן יותר מגע.

יש הדגמה יפה לעניין ע"י הצבת בול עץ מול 2 ג'יפים שקשורים אחד לשני עם כננת,אחד עם ל.א. מלא והשני עם לחץ מופחת משמעותית.
מפעילים את הכננת שמושכת את 2 הרכבים אחד מול השני בכוח שווה,הרכב עם ל.א. מלא נבלם בבול עץ ומושך אליו את הרכב עם הצמיג בל.א. נמוך שהצמיג שלו "נמרח" על הבול עץ, מפצה על הבדל הגובה של רדיוס הצמיג ומטפס על הבול עץ.
תשליך את הנ"ל לשטח ותראה עוד סיבה למה צמיג בל.א. נמוך מיטיב לטפס מאפשר צמיג בל.א. גבוה.

שטח הסוליה שיש לך גדל משמעותית כשאתה נוסע עם צמיג רחב ולחץ אויר נמוך, אתה יכול להעביר יותר כוח למשטח עליו נוסע הרכב לפני שהגלגל מחליק, השפעה נוספת ולא פחות חשובה היא נוחות- הרבה יותר נוח ואת זה אתה לא יכול לעשות עם צמיג צר.