PDA

צפייה בגרסה מלאה : אבחון תקלה שהגה כח


עמרי2
02-04-07, 17:24
בנסיעת מבחן היום בסופה צצה לה תופעה חדשה:

אחרי כ 20 דקות בערך תחושה כאילו ההגה כח נעשה קשה. כשהרכב קר נראה כאילו הכל תקין, ואחרי שקצת לוחצים ניהיה קשה.

לא חסר נוזל (יש אפילו קצת יותר) הידראולי...

מה לחפש?


עמרי
Bulldog
03-04-07, 07:18
שינויים בסל"ד מנוע היו?

אולי סתם לכלוך, המצב חזר לקדמות או נישאר "תקוע"
AvigdorAharon
03-04-07, 11:47
20 דקות בנסיעה בקו ישר, או ש 20 דקות בנסיעה עם הרבה פניות?
אולי תפוח של זרוע פיטמן? אולי תפוחי היגוי?
קרה פתאום? מה תיקנת לאחרונה?

אולי?


אולי?


אביגדור
דרור ברלי
03-04-07, 12:37
רוצה כיוון לא צפוי, קצת הזוי ואולי אפילו מפתיע לבדיקה?

...בדוק צלבים בציריות הקדמיות.
אם הם הולכים למות, התופעה שתיארת בהחלט אפשרית.
עמרי2
03-04-07, 19:29
תיאור מלא:
אני כבר בערך חודשיים עם צמיגי 33.
לפני כחודש עשיתי טיול והתופעה הייתה קיימת בהתחלה. בדקתי נוזל הגה כח וגיליתי שיש קצת יותר מדיי... הוצאתי קצת והמצב הסתדר.

בחודש האחרון הרכב לא נסע.
אתמול הוצאתי אותו לסיבוב בדיקה לקראת טיול ביום חמישי הקרוב.
היו דיי הרבה פניות ושבילים מהירים.

ההגה ניהיה יותר קשה גם בעמידה וגם בנסיעה. אז אני לא יודע אם זה קשור לצלבים (שנבדקו באותו יום ולא נמצאו בהם חופשים)

בקשר לסל"ד: לא בדקתי את זה בסל"ד גבוה...אבל אני לא פוסל אפשרות שהמשאבה לא מייצרת מספיק כח בסלד נמוך...

עוד הצעות? מה לבדוק?

מישהו יודע מה העלות של משאבה?

תודה, עמרי
עמרי2
03-04-07, 19:37
עוד משהו שכדאי להוסיף:

בעבר היו שומעים את המשאבה רק כשההגה היה מסובב עד הסוף.
כשזה קרה לי אתמול שמעו אותו גם בעת סיבובים קטנים של ההגה בעמידה...ולא רק "שבור" עד הסוף...
shmil
03-04-07, 22:20
עוד משהו שכדאי להוסיף:

בעבר היו שומעים את המשאבה רק כשההגה היה מסובב עד הסוף.
כשזה קרה לי אתמול שמעו אותו גם בעת סיבובים קטנים של ההגה בעמידה...ולא רק "שבור" עד הסוף...
אם זה המצב, שלח את תיבת הגה לשיפוץ.
ה"רעש" אומר שהתיבה קצת סתומה, וגורמת לעומס של המשאבה.
AvigdorAharon
04-04-07, 06:27
מישהו יודע מה העלות של משאבה?

תודה, עמרי

שיפוץ משאבה בין 600 ל 900 ש"ח, תלוי ברמת המיקוח שלך.

אביגדור
עמרי2
04-04-07, 20:01
כמה עדכונים ושאלות...
יש תיבת הגה תקינה בדרך אלי (550 ש"ח...)

אחרי שקראתי את הפרק בספר רכב:

האם חייבים את כלי החליצה של זרוע פיטמן בשביל לבצע את ההחלפה?
שיטת הפטיש עובדת?!

אחרי שמנתקים את הפיטמן מהדרג לינק ופותחים את הבורג שסוגר עליה, מה מונע מהזרוע לצאת?


עמרי
שאולי
04-04-07, 22:10
כמה עדכונים ושאלות...
יש תיבת הגה תקינה בדרך אלי (550 ש"ח...)

אחרי שקראתי את הפרק בספר רכב:

האם חייבים את כלי החליצה של זרוע פיטמן בשביל לבצע את ההחלפה?
שיטת הפטיש עובדת?!

אחרי שמנתקים את הפיטמן מהדרג לינק ופותחים את הבורג שסוגר עליה, מה מונע מהזרוע לצאת?


עמרי
להחליף תיבת הגה זה דבר לא מסובך
מה שמונע מהזרוע לצאת זה הלחץ
חשוב ופשוט לעבוד עם חולץ , קשה ורע עד בלתי אפשרי עם פטיש
כדאי להוריד זרוע שהתיבה עדיין מחוברת עם הברגים
חשוב לזכור באיזה צורה עמדה הזרוע ולהכינס אחר כך באותה צורה
בהצלחה
six 4 life
04-04-07, 22:17
עוד משהו שכדאי להוסיף:

בעבר היו שומעים את המשאבה רק כשההגה היה מסובב עד הסוף.
כשזה קרה לי אתמול שמעו אותו גם בעת סיבובים קטנים של ההגה בעמידה...ולא רק "שבור" עד הסוף...

תגיד...
קנית רצועה חדשה ומותחן חדש אם אני זוכר נכון?

בדקת שהכל מתוח חזק?

מה שכתבת כאן מעל, לי לפחות, מצביע על רצועה מחליקה... אבל אם כבר בדקת והיא לא- תמשיך בכיוון שהלכת (תיבה).
עמרי2
04-04-07, 23:12
תגיד...
קנית רצועה חדשה ומותחן חדש אם אני זוכר נכון?

בדקת שהכל מתוח חזק?

מה שכתבת כאן מעל, לי לפחות, מצביע על רצועה מחליקה... אבל אם כבר בדקת והיא לא- תמשיך בכיוון שהלכת (תיבה).

איך אני יכול לדעת שהרצועה לא מחליקה?
זה נראה דיי מתוח...
six 4 life
04-04-07, 23:18
תלחץ עליה עם האצבע, תרגיש אם היא מתוחה ולא רפויה.

אם כן- תניע את הג'יפ, ותן למישהו לשחק בהגה. חפש את הרעש.

אם הוא מאיזור הרצועה, עזוב את התיבה במנוחה...
עמרי2
05-04-07, 01:23
תלחץ עליה עם האצבע, תרגיש אם היא מתוחה ולא רפויה.

אם כן- תניע את הג'יפ, ותן למישהו לשחק בהגה. חפש את הרעש.

אם הוא מאיזור הרצועה, עזוב את התיבה במנוחה...

הרעש הוא מאזור המשאבה...
מה שמוזר זה שההגה לא אחיד בתחושת הסיבוב שלו...הוא לא כל הזמן קשה, אלא יכול פתאום להיות קשה אחרי שכבר סובבתי סיבוב שלם של ההגה.

בכל מקרה-התחלתי לפרק את המשאבה-ולא ממש נעים לדפוק על הפיטמן בשעות אלו אז נמשיך מחר בבוקר...
shmil
05-04-07, 11:49
התחלתי לפרק את המשאבה-ולא ממש נעים לדפוק על הפיטמן בשעות אלו אז נמשיך מחר בבוקר...
מקווה שהתכוונת לתיבה...
עמרי2
05-04-07, 13:44
מקווה שהתכוונת לתיבה...

אכן התכוונתי לתיבה שמיל...

היום החלפתי את התיבה...מסתבר ששיטת הפטיש עובדת גם על הפיטמן אחרי הרבה זמן (אחרי בערך 40 דקות של דפיקות)

מילאתי נוזל הידראולי וחיכיתי שיתנקז אויר (עם משחקים קטנים בהגה) ושהמשאבה תפסיק ליילל.

בנסיעה ההגה מרגיש בסדר גמור...כבר אין מדרגות פתאומיות של קושי בהגה..

אבל בעמידה אני עדיין שומע את המשאבה, גם בתזוזות קטנות של ההגה ולא רק בסיבוב מלא.

בדקתי שאין קיפולים בצינורות שמונעים משמן להגיע..

רק אני זוכר שזה לא אמור להיות ככה או שנהייתי טכנופוב?

משהו עדיין לא מרגיש לי בסדר..
שחף110
05-04-07, 19:42
יכול מאוד להיות שהתיבה גרמה למשאבה לייצר לחץ גדול מדי מה שאולי מקרב אותך לסוף חייה של המשאבה - עם כל הצער שבדבר אני בסיפור דומה.
עמרי2
10-04-07, 09:17
יכול מאוד להיות שהתיבה גרמה למשאבה לייצר לחץ גדול מדי מה שאולי מקרב אותך לסוף חייה של המשאבה - עם כל הצער שבדבר אני בסיפור דומה.

עידכון:

אחרי טיול פסח. בנסיעה המשאבה עובדת בסדר. בעמידה נראה כאילו היא מתאמצת יותר מהרגיל.

ניזכרתי במשהו:
לפני בערך כחודשיים התקנתי החזרתי את פילטר האויר המקורי במקום הפתוח. וכנראה שכופפתי בטעות את הצינור ממיכל הנוזל הגה למשאבה (זה היה צינור רך מדיי ולא יעודי לצרכים הללו שהבעלים הקודם הותיר לי).

המשאבה יללה בטירוף, ועד שמצאתי מה הבעיה עברו איזה 20 דקות של צווחות עזות.

משאבה עייפה?

להחליף גם אותה?

התיבה גם יכולה להיגמר מזה (או ששלי הייתה תקינה ואני יכול להחזיר)?

תודה, עמרי
shmil
10-04-07, 17:14
המשאבה יללה בטירוף, ועד שמצאתי מה הבעיה עברו איזה 20 דקות של צווחות עזות.

משאבה עייפה?

להחליף גם אותה?

התיבה גם יכולה להיגמר מזה (או ששלי הייתה תקינה ואני יכול להחזיר)?



כן, להחליף גם משאבה, כנראה שגמרת גם אותה.
לא, לא להחזיר את התיבה שלך, התיבה שלך לא היתה תקינה.
עמרי2
10-04-07, 22:46
כן, להחליף גם משאבה, כנראה שגמרת גם אותה.
לא, לא להחזיר את התיבה שלך, התיבה שלך לא היתה תקינה.

שמיל, ברשותך, אפשר קצת הסברים?

לא שאני מפקפק בדברייך, אבל הייתי שמח לדעת איך ניתן לקבוע ... :wink:
shmil
10-04-07, 23:57
למה?

כי בעצמך אתה אומר שההגה השתפר אחרי החלפת התיבה. מבלי להרחיב מדי, בתיבה יש מעברי שמן וכדוריות, וכנראה שאלו נסתמו.

פרט חדש שהוספת רק עכשיו, כש"נזכרת", הוא שנתת למשאבה לעבוד בעומס מלא כנגד חסימה במשך 20 דקות. הגיוני שהמשאבה תפגע בעבודה כזו. היא התחממה מאד, ואינני יודע מה בתוכה נמס/נפגע, והשפיע אז על התיבה, אותה כבר החלפת.
לכן, כנראה שעדיין מסתובבת לך טינופת במערכת, המשאבה שלך, גם לפי תיאוריך לא מספקת מספיק בסרק,
ולכן - יפה שעה קודם כדי להחליף גם אותה.
אגב, השתמשת בשמן הישן אחרי החלפת התיבה, או שכולו היה חדש?
רוקנת את המשאבה לגמרי, או שניסית לשמור את השמן שבמשאבה ובצנרת בעת החלפה?
עמרי2
11-04-07, 02:04
למה?

כי בעצמך אתה אומר שההגה השתפר אחרי החלפת התיבה. מבלי להרחיב מדי, בתיבה יש מעברי שמן וכדוריות, וכנראה שאלו נסתמו.

פרט חדש שהוספת רק עכשיו, כש"נזכרת", הוא שנתת למשאבה לעבוד בעומס מלא כנגד חסימה במשך 20 דקות. הגיוני שהמשאבה תפגע בעבודה כזו. היא התחממה מאד, ואינני יודע מה בתוכה נמס/נפגע, והשפיע אז על התיבה, אותה כבר החלפת.
לכן, כנראה שעדיין מסתובבת לך טינופת במערכת, המשאבה שלך, גם לפי תיאוריך לא מספקת מספיק בסרק,
ולכן - יפה שעה קודם כדי להחליף גם אותה.
אגב, השתמשת בשמן הישן אחרי החלפת התיבה, או שכולו היה חדש?
רוקנת את המשאבה לגמרי, או שניסית לשמור את השמן שבמשאבה ובצנרת בעת החלפה?

ממ...ממה שזכור לי (בכל זאת עברו איזה חודשיים) השמן הוחלף...אבל אני לא סגור על זה...

יצאתי ממיכה...המשאבה צרחה..ניסיתי למצוא את המקור לעניין (חשבתי שחדר אויר למערכת וניסיתי לנקז ע"י סיבוב ההגה-לך תבין...צעירים..יצאתי אדיוט בקיצור) ורק אחרי 20 דקות גיליתי שהצינור מכופף...הוא היה רך מדיי ולא משנה מה עשיתי לא הצלחתי להביא אותו למצב ישר (ולא היה לי צינור ספייר) אז "סחבתי עד הבית"...עוד איזה עשר דקות...

כנראה שיחד עם המעבר ל 33'' זה גמר עליה סופית...

תודה בכל אופן
מוני אורבך
11-04-07, 08:40
עומרי למה אתה לא מרים טלפון?
היתי יכול לענות על רוב שאלותך ואולי לחסוך משאבה.
אסור לחלוץ פיטמן על ידי פטיש, זה דופק את התיבה.
אם זה מכות קלות מילא. אבל בדרך כלל דורש הרבה חוזק.
אשר למשאבה - פה כבר למדת לקח על בשרך..
סימן3
11-04-07, 23:28
עמרי שלום,ולכל הג'יפאים
כנראה שזהו חודש רע לתיבות הגה בסופות,השבוע גיליתי גם אני שהתיבה נוזלת כנראה מהחיבור של עמוד הגה עם המפרק קרדני לתיבה,אין בעיות היגוי(הגה קשה)וכו',השאלה היא שיפוץ או "תיבה חדשה"?מה הנזק $ בתיקון במוסך?550 ש"ח זה מחיר שוק?
תודה מראש
AvigdorAharon
12-04-07, 06:14
השאלה היא שיפוץ או "תיבה חדשה"?מה הנזק $ בתיקון במוסך?550 ש"ח זה מחיר שוק?
תודה מראש

למה מוסך?
אין בעיה ממשית בפרוק התיבה (כמובן כאשר הספר לידך...), ושיפוץ התיבה קשור לרמת המיקוח שלך.

אביגדור
עמרי2
12-04-07, 07:22
עמרי שלום,ולכל הג'יפאים
כנראה שזהו חודש רע לתיבות הגה בסופות,השבוע גיליתי גם אני שהתיבה נוזלת כנראה מהחיבור של עמוד הגה עם המפרק קרדני לתיבה,אין בעיות היגוי(הגה קשה)וכו',השאלה היא שיפוץ או "תיבה חדשה"?מה הנזק $ בתיקון במוסך?550 ש"ח זה מחיר שוק?
תודה מראש

אני קניתי תיבה תקינה מפירוק (שמעולם לא עברה שיפוץ) ב 550 ש"ח...

אין לי מושג מה המחיר במקומות אחרים...אני הייתי לחוץ לצאת לטיול-וזה מה שהיה..אז לקחתי..

אני מניח שאפשר למצוא יותר זול..

הפירוק של התיבה לא בעייתי..אני חלצתי את הפיטמן אחרי שהורדתי את התיבה כי אין כ"כ גישה כשהיא על הרכב..

לפני שאתה משחרר את כל הברגים-תאבטח את התיבה עם איזה רצ'ט לרכב-היא כבדה יותר ממה שאתר חושב..

עמרי
סימן3
15-04-07, 16:44
שוב תודה על התשובות...
שאלה -בהנחה שהנזילה נוצרה מאטם בלוי,האם ניתן לשפץ לבד את התיבה,האם ניתן לקנות את האטם וכו'?
שבוע טוב
six 4 life
15-04-07, 17:10
יש קיט שיפוץ (אטמים+ מחז"שים) אצל יאנוביץ'.
shmil
15-04-07, 19:44
שוב תודה על התשובות...
שאלה -בהנחה שהנזילה נוצרה מאטם בלוי,האם ניתן לשפץ לבד את התיבה,האם ניתן לקנות את האטם וכו'?
שבוע טוב

צפה בעייה עם החזרת הכדוריות.
אל תאבד את חלקן בפירוק, וספור אותן היטב.
סימן3
15-04-07, 19:50
תודה,נבדוק את הקיט
לגביי חולצים(פיטמן,תפוחים וכו')האם גם אצל ינוביץ'?
יובל48
15-04-07, 20:00
תודה,נבדוק את הקיט
לגביי חולצים(פיטמן,תפוחים וכו')האם גם אצל ינוביץ'?
פטיש טוב ניתן לקנות בכל חנות כלי עבודה.
סימן3
15-04-07, 20:05
גם T.N.T :twisted:
six 4 life
15-04-07, 20:05
ינוביץ' לא מוכר כלי עבודה פרט לדברים מסויימים מאוד שמיועדים לתפקיד אחד בלבד (למשל בוקסת מיסבי גלגל CJ)

חולץ תוכל למצוא ברחוב אלוף שדה, טכנו צינור או חנויות הכלים שממולו.

מעבר להם- גם אצל ל.כ. בצריפין יש מבחר חולצים מתאימים.
חימושניק
15-04-07, 20:12
רח' יצחק שדה, לא אלוף שדה!
six 4 life
15-04-07, 20:22
אתה רוצה לדייק?
רחוב אלוף יצחק שדה.

זה אותו רחוב החל מגהה עד למסגר...
AvigdorAharon
15-04-07, 21:53
אתה רוצה לדייק?
רחוב אלוף יצחק שדה.

זה אותו רחוב החל מגהה עד למסגר...

נראה לי שקצת התבלבלת, אבל זה לא שייך לשרשור:
יצחק שדה בת"א מגיע עד למשה דיין, משם הרחוב נקרא הורודצקי.
האלוף שדה מתחיל בגהה ומגיע עד לפינה עם הבניין של פלאפון (נדמה לי יצחק רבין).

אביגדור
אברמלה
15-04-07, 22:43
בוא קח תיבה ומשאבה במחיר של 850 שח.0505281771 אבי. תרכיב ותיגמור את הסיפור.
-->