PDA

צפייה בגרסה מלאה : בעיות ראשונות בסופה



yoav21
27-04-07, 08:38
לפני שלושה שבועות קניתי סופה שנת 95
הבעיות התחילו לצוץ לאט אבל בטוח :sad:
1. בנסיעה רגילה בד"כ לא עובר את 2500 סלד אך בעליות לירושלים צריך קצת יותר ובדיוק ב3000 האוטו מתחיל לחתוך.
החשד שלי הוא במשאבת הדלק שלא מספקת מספיק לחץ
2. במהלך השבוע האוטו התקשה מאוד להתניע נבדקו המגעים והממסרים וכל פעם אך לא הצלחתי לעלות על משהו ספציפי ולכן ניסיתי לראות את מה מנתקת הקודנית הבת ז..$נה היא מגיעה לסטרטר וכנראה גם למשאבת הדלק.
במהלך הנסיוניות לבצע מעקף לקודנית הסטרטר החזיר את נשמתו והפסיק לעבוד :evil:

ברכב הוחלף מצבר חדש, פילטר דלק, שמן ומסננן.
קודי תקלות חוץ מי 12, 33, 55 יש קוד תקלה 54!
אשמח לרעיונות מה לבדוק, ואיך לבדוק האם הסטרטר מת או לא
יואב

דרור ברלי
27-04-07, 10:29
ברוך הבא ליישור הקו...
95' זה לא אוטו חדש, זה רכב שטח שנכנס לשנתו ה-13 ועבר כמה דברים בחייו. אתה לא יכול לבוא אליו בטענות.

עובדות החיים:
1. למזלך, החלפת משאבת דלק וסטרטר בסופה הן מלאכות קלות ופשוטות.

2. סטרטרים לא חיים לנצח. תצטרך למסור את שלך לשיפוץ ולקחת אחד משופץ.
פירוק+הרכבת סטרטר, לבד = 10 דקות על השעון. ותקפיד לחזק היטב את המגעים...:mrgreen:

3. משאבת דלק - עם הזמן ממילא היית לומד בדרך הקשה (תקיעה בשטח, באמצע שום-מקום, לבד, חושך, גשם, חשש לשטפון מתקרב, אין קליטה בסלולרי...) שכדאי מאוד להחזיק בארגז הכלים משאבה רזרבית. קנה משאבה חדשה (BOSCH בלבד! לא כל מיני מוטציות תחליפיות לא מזוהות) ותחליף. פירוק + הרכבת משאבת דלק = 20 דקות בערך. על הדרך מומלץ כבר לנקות טנק דלק...

yoav21
27-04-07, 10:50
אני יודע שזה לא רכב חדש :razz: ויש לי רצון רב ללמוד ולטפל בעצמי את 2 הספרים שמופעים באתר כבר הורדתי וחלק גדול כבר יושב בבית בצורת ספר .
לגבי משאבת הדלק יש לי חדשה של בוש מהבעלים הקודם כולל כל המכלול של המצוף אני אחליף בקרוב
הסטרטר גם יפורק, מהו המחיר של חדש? הבנתי שמשופץ זה באזור ה 300-400
הבעייה היא שהרכב לא הסכים להתניע גם בתחיפה ולפי דעתי זה בגלל הקודנית אשר מנתקת גם את משאבת הדלק.
האם קוד 54 (אין אות מחשין מפלג) הם זה בגלל הסטרטר הלא תקין או בגלל קודנית דפוק או סיבה אחרת
יואב

yoav21
27-04-07, 11:20
שאלה נוספת האם יש דרך לבדוק את הסטרטר מחוץ לרכב על מנת לשלול בעייה חשמלית בהזנה לסטרטר.
היכן מומלץ לשפץ או לקנות חדש??

נמרוד
27-04-07, 16:11
חכה בסבלנות שהמבינים בדיאגנוסטיקת סופות ויש כאן כמה תותחים יקראו את השרשור ויעזרו לך באבחון התקלה.

חוץ מזה - סטרטר סופה משומש במצב טוב מעודפי צבא קניתי לא מזמן ב280 שקל אצל ראוף אבו-נעים בנצרת (חיפוש בפורום על השם יביא לך את הפרטים שלו) אם אתה מאזור הצפון אני ממליץ בחום לקפוץ ולהכיר את האיש הנחמד הזה שמחזיק ברוב הדברים שתצטרך אי פעם וגם בהמון ידע מעשי.

yoav21
28-04-07, 20:22
שלום
לצערי אני מאזור ירושלים
הסטרטר כבר פורק ובמהלך השבוע הקרוב יעבור שיפוץ.
לגבי החלפת משאבת הדלק, בספר כתוב שיש לרוקן את הדלק מהמיכל לפני ביצוע הפעולה, האם ישנה דרך לבצע את ההחלפה ללא תהליך זה ובלי "לשחות" בדלק שיצא??.
לגבי הקודנים, אני וחשמל לא חברים טובים :lol: אני יודע שהיא מנתקת את הסטרטר אך כנראה גם את משאבת הדלק ולא הצלחתי למצוא את החיבור וכיצד לבצע מעקף :twisted:

שבוע טוב לכולם יואב

yoav21
28-04-07, 20:38
שאלה נוספת, בסופה שלי אין תרמוסטט האם לצורך התקנתו יש לשחרר את רצועת המנוע?

חנן-ג'יפולוג
28-04-07, 20:55
בפרק 9, עמ' 10, בספר הטיפולים, מתוארת הח' התרמוסטט, ולא, אין שם הנחייה לפירוק רצועת האביזרים.

yoav21
28-04-07, 21:02
תודה :-P

זאביק
28-04-07, 21:40
שאלה נוספת, בסופה שלי אין תרמוסטט האם לצורך התקנתו יש לשחרר את רצועת המנוע?

וגם מנסיון - לא צריך.
מספיק להזיז אותה טיפה עם היד כדי להגיע יותר נוח לברגים.

erezjack
28-04-07, 22:50
לגבי החלפת משאבת הדלק, בספר כתוב שיש לרוקן את הדלק מהמיכל לפני ביצוע הפעולה, האם ישנה דרך לבצע את ההחלפה ללא תהליך זה ובלי "לשחות" בדלק שיצא

אזהרה!
דלק נטול עופרת לא בריא למגע, מכיל חומרים מסרטנים.

yoav21
29-04-07, 01:49
תודה, את זה אני כבר יודע אך לא קיבלתי תשובה לגבי הוצאת הדלק מהמיכל האם יש צורך לנכז את כולו או לא?

חנן-ג'יפולוג
29-04-07, 02:28
הייתי נוכח פעם אחת בעת החלפה של משאבת דלק בשטח בסופה, ולא בוצע שם ניקוז של דלק. לא לגמרי ברור לי ההגיון של ההוראה בספר, חוץ מאולי מניעת כמה שפריצים של דלק לסביבה בעת הוצאת המשאבה.

לירן23.
29-04-07, 02:29
אני החלפתי משאבת דלק בלי להוריד תמכל דלק או לרוקן את הדלק לתוך ג'ריקן אצלי ואצל אחי חתכו תפח איפה שיושבת המשאבת דלק,אז תראה אם גם אצלך חתכו תפח זה ממש צמוד לדלת האחורית תבדוק לפני שאתה מוריד מיכל, יש מסביב למשאבה איזה שישה ברגים לפרק ו2 צינורות דלק...
ואם אתה צריך עזרה או משהו אתה יכול להתקשר אליי אני מי-ם...
לירן 050-7744906

yoav21
29-04-07, 11:27
מקווה שיבוצע השבוע 8-)

asafk
29-04-07, 22:17
לא חייבים לנקז דלק. זו הוראת בטיחות "על כל מקרה".

אסף.

זאבי
30-04-07, 16:34
בד"כ המתקינים מבצעים 2 ניתוקים של כבל ההזנה למשאבה.

הניתוק הראשון מבוצע מתחת לקופסת הפיוזים בתא המנוע.
הניתוק השני מבוצע בסמוך לאוגן משאבת הדלק מעל המיכל.

ביטול הניתוקים קל לביצוע כיוון שהכבלים נחתכו ע"י המתקינים הונדליסטים באמצע החוטים כך שע"י זיהוי צבע הכבל ניתן בקלות לבטל את הניתוק.

בהזדמנות מוצע להכין חיבור ישיר למקרה של תקלה בשטח שתצריך ניטרול הקודנית.

בהצלחה.

נ.ב.
בהחלפת משאבה מומלץ להחליף את האטם של הפלנש.
שים לב הברגים אינם ברגים עוברים ואורכם חייב להיות האורך המקורי.

yoav21
06-05-07, 23:38
יום שישי האחרון הזדמן לי להיות במרכז, אז קפצתי למוחמד מיפו (הומלץ כאן בפורום) איש חביב ביותר עוד לפני שפתחתי את הפה הקפה היה מוכן, היחס היה אדיב מאוד! אני ממליץ.

החלקים שנלקחו :
סטרטר משופץ, צינור הגומי שיוצא מבית המצערת לפילטר האויר, אטם למשאבת הדלק.

היום החלפתי את הסטרטר והוא עובד יפה מאוד, אבל.... עדיין הבהמה לא רוצה להתניע :twisted:

את האמת אני חושד בקודנית שמנטרלת לי את משאבת הדלק או במשאבת הדלק עצמה
איך אני יכול לבדוק האים זאת הקודני, או האם יש לי ממסר תקול או כל דבר אחר
רעיונות יתקבלו בברכה
יואב

oshoshan
07-05-07, 01:41
את משאבת הדלק שומעים מזמזמת לכמה שניות מרגע פתיחה הסוויטץ'. לאחר כ-3 שניות המשאבה כבת ונדלקת שוב כשהמנוע מונע. שים אוזן על רצפת הרכב בין המושבים האחורים ובקש ממשהו שיפתח ת'סוויץ.
בנוסף לזימזום אפשר לשחרר את צינור הדלק לפני או אחרי מסנן הדלק (ממוקם על הצד הפנימי של כנף שמאל). בקש ממישהו שיתן סטרטר וצפה בזרם הדלק משפריץ.

נ.ב. וודא שכיבית את הסיגריה לפני תחילת הניסוי. לא תצליח לוודא אחריו.

עודד

גיתאי נוה
07-05-07, 18:36
יואב,

מכיוון שזה אוטו חדש ואינך מכיר את ההיסטוריה שלו לעומק, אני הייתי מתחיל בצעד הפשוטה ביותר - בדיקת פיוזים והחלפת ממסרים. יש בסה"כ 3 ממסרים חשובים (מזגן לא חשוב...) - סטרטר, auto shut down, ומשאבת דלק. קנה חדשים ותשים במקומם, ממילא תצטרך כאלה כספייר וגם תדע שאת הפינה הזאת סגרת.
החלפת משאבת דלק איננה מצריכה ריקון דלק.

אני מאיזור י-ם למקרה שתצטרך עזרה.
גיתאי 052-8542886

yoav21
08-05-07, 09:20
התקדמות
אתמול בדקתי
1.בהפעלת הסוויץ נשמע זמזום של משאבת הדלק.
2.בניתוק צינור הדלק שמתחבר לפילטר יוצא דלק במתן סוויץ
אז כנראה שהבעייה היא לא בקודנית שמנטרלת את הסטרטר ואת משאבת הדלק (הם עובדים)
ניגשתי בית הפיוזים (במנוע) והזזתי אותו קצת ומשצע מן כל של התחברות חשמלי, ולכן פירקתי את בית הפיוזים, לאחר הפרוק מהתושבת חיברתי בחזרה את ה (-) למצבר וניסיתי להתניע.... אחרי שניה האוטו התניע :lol:
טוב לפחות עכשיו אני יודע שיש בעיה ואיפה היא, כאשר סגרתי הכל והחזרתי למצב הקודם (בגלל שהתחיל להיות חושך) שוב רכב לא התניע.
טוב לפחות אני יודע מהו מקור התקלה לפחות לבנתיים :lol:
יואב

yoav21
08-05-07, 09:27
היכן באזור ירושלים ניתן לקנות את הממסרים ואת הפיוזים הראשיים?

גיתאי נוה
08-05-07, 11:25
פיוזים וממסרים אפשר לקנות בכל חנות לחלפים, מן הסתם בתלפיות ובגבעת שאול. אני מקפיד על ממסרים של Bosch או Hella ולפי המלצת אחד החברים כאן כדאי לוודא שהם מכילים נגד במקביל לסליל (אמור להיות סימון על מעטפת הממסר).
לנוחותך, בד"כ על החל הפנימי של מכסה התיבת פיוזים הראשית יש מעין מפה של ערכי הפיוזים ושימושם, וכן של הממסרים.

גיתאי

yoav21
12-05-07, 12:02
בדיקה נוספת, שנבדקה היום מראה שלא מגיע זרם למפלג.
מהן הסיבות שזרם לא מגיע, מה לבדוק ?? :-x
יואב

חנן-ג'יפולוג
12-05-07, 18:57
איזה זרם אתה רוצה שיגיע למפלג? מה בדקת שם ואיך? יכול להיות שאתה מתבלבל עם הקויל?

yoav21
12-05-07, 19:52
אני לא מבלבל עם הכויל, את הבדיקה ביצע בחור משגריר שלא הצליח לעלות על הבעיה ומהו מקורה (את האמת שלא ציפיתי ליותר מידי משגריר אבל מה יש לי להפסיד?), והוא בדק בזמן סטרטר ואמר שלא מגיע זרם למפלג
בברכה יואב

חנן-ג'יפולוג
12-05-07, 19:53
שיהיה בריא. אני לא מצליח להבין על איזה זרם מדובר. פולסים של מתח גבוה מהקויל? סיגנל AC מהפיקאפ?

yoav21
12-05-07, 20:01
חנן, את האמת אני לא יודע מה הוא בדק רק שהוא לא הבין יותר מיד בחשמל וכשאמרתי שלרכב יש מחשב הוא התחיל לומר שהוא לא רוצה להמשיך בבדיקות :twisted: שאני לא אומר שהוא פגע ברכב והו, אז שיפסיק סוף סוף לרדת גשם בי"ם אשמח לכל הצעה מה ניתן עוד לבדוק על מנת ולאתר את מקור הבעייה, הניתוק, מאז שהרכב אצלי הוא יותר עומד מאשר נוסע :twisted:
יואב

חנן-ג'יפולוג
12-05-07, 20:05
אני מציע שתבדוק אם מגיע 12 וולט אל הקויל: נתק את הקונקטור של המתח הנמוך שמגיע אליו, שים את החוט השחור של מד-המתח על המינוס של המצבר, ובדוק אם לאחד ההדקים בקונקטור מגיע 12 וולט.

yoav21
30-05-07, 22:41
סוף דבר!
הוחלף: מפלג, נותק חיישן המהירות, סטרטר (שנתפס בגלל נסיונות ההתנעה)
זהו הרכב מתניע וסוף סוף נוסע כמו שצריך.
יואב

גיתאי נוה
31-05-07, 03:51
איך קשור חיישן מהירות לנושא?

yoav21
31-05-07, 11:49
חישן המהירות "מוסר" למחשב הרכב ברגע נתון באיזו מהירות הרכב נמצא וגם לו יש המגביל בדומה לניתוק שמתקבל כאשר הרכב מגיע למנתק ההצתה(כתוצאה מסל"ד גבוהה).

כאשר החישן לא תקין, כמו שהיה אצלי ברכב וכתוצאה מכך תצוגת המהירות היתה קופצת עד הסוף במהלך הנסיעה,הרכב מגמגם כי הוא מקבל ניתוקים מהמחשב כתוצאה מקריאת מהירות לא תקינה.
לאחר ניתוק החישן התופעה פסקה .

msmiron
03-06-07, 21:53
חישן המהירות "מוסר" למחשב הרכב ברגע נתון באיזו מהירות הרכב נמצא וגם לו יש המגביל בדומה לניתוק שמתקבל כאשר הרכב מגיע למנתק ההצתה(כתוצאה מסל"ד גבוהה).

כאשר החישן לא תקין, כמו שהיה אצלי ברכב וכתוצאה מכך תצוגת המהירות היתה קופצת עד הסוף במהלך הנסיעה,הרכב מגמגם כי הוא מקבל ניתוקים מהמחשב כתוצאה מקריאת מהירות לא תקינה.
לאחר ניתוק החישן התופעה פסקה .

ז"א שעכשיו הרכב לא חותך ב-3000 סל"ד? אצלי יש בעיה דומה מאוד,אני אנסה לנתק חיישן מהירות שגם אצלי מזייף ואראה אם בעיית ה"חיתוך" נעלמת

מירון

yoav21
04-06-07, 15:33
הבעייה במקור היתה מורכבת מכמה גורמים:
1. בעייה במפלג אשר נתן תקלה 54.(הרכב לא התניע )המפלג הוחלף, אך גם לאחר ההחלפה היו חיתוכים מעצבנים.
2.מד המהירות היה במהלך הנסיעה קופץ עד הסוף.ניתוק חשיין מהירות, החיתוכים פסקו (המחשב נותן תקלה 15 אין VVS).
כרגע האוטו נוסע חלק אך אין חיווי של מהירות הנסיעה :mrgreen:
(ניתן להשיג חיישן חדש בארץ ב 350ש"ח ובebay ב 40$ כולל משלוח)

גיתאי נוה
04-06-07, 15:39
נשמע מוזר. אני לא רואה על פניו את הקשר בין חיישן מהירות להתנהגות בסל"ד מסויים, זה נשמע יותר כמו בעיה בחיישן קרנק. מישהו רואה את הנקודה פה?



גיתאי

yoav21
04-06-07, 15:52
גיתאי שלום
מה שהיה אצלי ! ברכב היה בטווח מסוים של סל"ד (2500-3500) אני לא אומר שזה קשור בסל"ד אך יכול להיות שבסל"ד זה! הנתון שהיה יוצא מחשיין המהירות היה שגוי וגורם לניתוקים.
כמו כן הבדיקה היא מאוד פשוט, יש לנתק את הקונקטור של החשיין (בספר יש תמונה של המיקום) ולראות אם חל שיפור או לא.
בברכה יואב

גיתאי נוה
11-06-07, 22:05
שוחחתי היום עם חימושניק בעניין.
מסתבר ששנינו צדקנו...החיתוך בסל"ד מסויים אכן נבע מאות שגוי שהעביר החיישן קרנק. אבל מה שגרם לחיישן קרנק להתנהג כך היה קצר החיישן מהירות.
הסבר: שלושת החיישנים קרנק, SYNC ומהירות ניזונים מאותו קו מתח. חיישן המהירות הוא החשוף מכולם, בשל מיקומו הנמוך מאחורי הטרנספר, למים, לכלוך ושאר מרעין בישין. כנראה שהחיישן מהירות קיצר והשפיע על האות שייצר החיישן קרנק, ולכן ניתוקו 'סידר' את העניינים.

גיתאי

-->