PDA

צפייה בגרסה מלאה : דיפנדר קצר ממכרז - בדיקת התכנות ??



KOOKE
10-10-07, 23:10
מאחר ולא ממש שכנעתם אותי למה לא לקנות דיפנדר קצר - אני מתחיל בגישושים.

לפני שאתם שולחים אותי לאופציית החיפוש - השתמשתי בה ורעננתי את זכרוני בסיפורים המקסימים של אסף וברק (או סיפורי הזוועה תלוי איך מסתכלים על זה..)

הערה - כדאי לדעתי לרכז את החומר במדור/ כתבה נפרדת ולא להשאיר את הנושא של רכישה ממכרז מפוזר בכמה וכמה פוסטים.

קראתי את ההזהרות ואת התממשות ההזהרות קראתי והפנמתי את שיעור ההפסד הכספי מההרפתקה הזו ובכל זאת בא לי ועדיין אני חושב שזה אפשרי.

אנסה להסביר את כוונתי ולשתף אותכם בהשערות שלי ובשיקולים בעד ונגד הרעיון ..

דיפנדרים קצרים מהשנים 97-96 מחיר המחירון שלהם הוא 56K ו- 62K ש"ח בהתאמה.

דיפנדרים כאלו עם שיפורים ו"יישור קו" ותחזוקה אצל יד פרטית שלישית או רביעית לאחר שגם הם יצאו בעברם ממכרז נמכרים מעל המחירון ברמות מחיר של 60K עד 72K ש"ח.

במכרז האחרון נמכרו 5 דיפנדרים קצרים במחירים שבין 34K ש"ח ל- 38K ש"ח. כולם נקנו על ידי שני סוחרי רכב/ מאכרים. דיפנדר כזה מהמכרז האחרון עם "יישור קו" מינימלי + רישוי במצב נסיעה ללא כל התחייבות או אחריות של הסוחר - מה שנקרא "as is " מוצע לי ע"י הסוחר בכ- 45K ש"ח.

היתרון המשמעותי ביותר שיש לסוחרים/ מאכרים על פני קונה הדיוט (ואולי גם אידיוט) שכמוני הוא מידע פנים לגבי מצבם האמיתי של הרכבים המוצעים למכירה ועד כמה שחוט כל רכב ורכב. יש להם מספר יתרונות נוספים כמו זמינות חלפים זולים לצורכי "יישור הקו" המינימלי והשמשת הרכב לטסט, עיגול פינות והליכי רישוי מקוצרים במשרד הרישוי וכו'

הקצבתי להרפתקה כ- 60K עד 70K ש"ח - לכן אני שואל את עצמי ומתחבט - למה לי לקנות דיפנדר יוצא מכרז עם "יישור קו" שנעשה או על ידי סוחר או על ידי בעלים פרטיים כאשר אני לא יודע בדיוק מה עשו ואיך (לא כל המוכרים מוכרים מציאות כמו הרכב של ברק או הרכב של אסף) בעוד שבאותה רמת תקציב אני יכול להגיע לרכב סביר ותקין אם אני רוכש מהממכרז ואני עושה לו יישור קו והכי חשוב אני יודע בדיוק מה עשו ברכב ומה יש.

להבדיל מהדוגמאות של אסף ושל ברק - אין לי כוונה להתפרע המערכות מתלים והגבהות ובשיפורים מטורפים. כוונתי היא ליישר קו ולהגיע לדיפנדר קצר סטנדרטי תקין וסביר.שיפורים שיפצורים וכו' אולי נעילה אחורית רק אם יישאר כסף.

הערכות הכספיות שמבוססות יותר על ניחוש פרוע מאשר על בדיקת מחירים - :

מחיר רכישה 38K ש"ח (צריך להציע יותר מהסוחרים כדי לזכות)
יישור קו מינימלי שבמינימלי כדי להביא למצב נסיעה וכדי להעביר רישוי (כולל אגרת רישוי) 3.5K ש"ח
קוסמטיקה מאד מאד חשובה לי (מי שזוכר את הרומן הקצר שלי עם הסופה ששיפצתי יבין..) לכן פחחות וצבע ברמה טובה 5K ש"ח
קוסמטיקה פנימית 1.5K ש"ח (ריפוד גג, ציפוי בשטיחים, פלסטיקים וכו') - אני מעדיף ספסלים אורכיים מאחור לכן לא כללתי החלפת מושבים בתחשיב.
החלפת צמיגים במידה 265/75/16 או 235/85/16 4K ש"ח
ניקוי ותיקון פיקס של מערכת החשמל כולל מצבר חדש 3K ש"ח
החלפת כל צנרת המים כולל ניקוי הרדיאטור כולל החלפת יוניטים/ טרמוסטטים 3.5K ש"ח
החלפת כל הנוזלים והשמנים כולל החלפת כל הפילטרים כולל גירוז והידוק מה שצריך 3.5K ש"ח
אם צריך תיקון/שיפוץ/החלפת מכלולים "בלתמי"ם קטנים" כמו אלטרנטור, סטרטר, משאבת קלאצ' וכו' 3K ש"ח.

סה"כ 65K ש"ח.

אני מניח שהפרזתי קצת בפריטים מסויימים והמעטתי באחרים ובכל מקרה לא נלקחו בחשבון נפילות גדולות כמו מנוע קופלט או גיר או דיפרציאלים וכו'

אשמח אם בעלי הניסיון יאירו את עיני היכן טעיתי בהערכות שלי..מי שביצע חלק מהדברים ויכול לתמחר לי בצורה נכונה יותר אשמח גם..

שלמה

zsahi
11-10-07, 02:16
כל הדיפנדרים יוצאי המכרזים שהכרתי עברו לפחות אחת מה"נפילות הגדולות" שציינת והתעלמת באלגנטיות מהעלות שלהם.
תוסיף עוד מינימום 5K לחישוב שלך ומקסימום של... השמיים הם הגבול

barak4*4
11-10-07, 03:04
אם צריך תיקון/שיפוץ/החלפת מכלולים "בלתמי"ם קטנים" כמו אלטרנטור, סטרטר, משאבת קלאצ' וכו' 3K ש"ח.
שלמה
שלמה ידידי,
אותם "בלת"מ'ים קטנים" עלולים להפתיע אותך ולהוסיף עוד אפס אחד (או אפילו שניים), מאחורי המספר שהצגת לבלת"מ'ים.
לא, זאת לא בדיחה.

שניים מאותם סוחרים / מעכרים שאתה מציג היו שכנים שלי והתגוררו יחד איתי באותו הישוב.
אחד מהם אני מכיר טוב ועם השני אני ברמה של חברים.
חיפשתי רכב הרבה זמן ולא קניתי מהם...


אם יש רכב שיעניש אותך (ויעניש אותך חזק) על תחזוקה פושעת והתעללות, זה הדיפנדר. הוא לא סלחן.
נחש מה? הרכב שלך (כנראה) יגיע ממג"ב. התעללות זה האנדר-סטייטמנט של החיים למה שהוא עבר שם.


כמו שאמרת, תמיד שומעים סיפור על אחד שהצליח לו, היוצא מהכלל.
זכור - היוצא מהכלל אינו מעיד על הכלל!
רוב הסיכויים שתידפק. אני לא מנסה להיות נחמד או מנומס יותר, אני ריאלי.
אני הייתי אידיוט שלא הקשבתי בזמנו לנמרוד ולשאר החברים שיעצו ותמכו בדעתו.
אם אתה מספיק עשיר לשחק משחקי הימורים - לך על זה. אם אין לך כסף מיותר (ובד"כ זה סוג האנשים הפרטיים שקונה ממכרז, כי הם מקווים למצוא מציאות) עבור הלאה. תשאיר את זה כחלום שלא מומש ועבור הלאה.


בתחילת שנות התשעים רכשתי CJ-8 ממכרז של מג"ב.
מה אגיד לך? הצליח לי. בתקופה ההיא אפילו לא ידעתי מה זה ג'יפ, אבל הצליח לי. תקרא לזה פוקס, תקרא לזה יוצא מהכלל, אבל הצליח. הג'יפ היה במצב מכאני טוב מאוד. היה לו גוף זוועה, שסודר בכמה אלפים בודדים בשטחים (חרא של עבודה אבל על פני נראה טוב) ובסך הכל הוא היה יופי של ג'יפ.
בזמנו הוא נרכש ב- 17K ונמכר לאחר שנה ב-35K (אני השקעתי בו כ-10-12K אם אני זוכר נכון, זה היה מזמן). הייתי בן 18, לפני גיוס ולא יכולתי לעמוד כלכלית בתחזוקת ג'יפ. סה"כ עיסקה מוצלחת לכל הדעות.
האם זה אומר שכדאי לרכוש רכב ממכרז של המדינה? לדעתי, באופן חד משמעי לא.


אני היום לא הייתי חוזר על ההרפתקאה הזו או כל הרפתקאה דומה לה.

שני הכללים שמנחים אותי היום (הודות לנמרוד, חנן ומנהלת סניף הבנק שלי) הם:
1. לא קונים ממכרז.
2. קונים רכב מבעלות פרטית בלבד.

גמרתי עם ניסיונות הקומבינה, גמרתי עם ניסיונות קיצורי הדרך. נמרוד אמר בהקשר הזה: אין ארוחות חינם.
היום, בדיעבד, אני יודע שהוא צודק בכל מילה.

שלם קצת יותר מראש ותחסוך הרבה יותר בטווח הארוך.
ב-99% מהמקרים, הרכב שמקורו מהמכרז יעלה לך יותר (ובד"כ הרבה יותר) מאותו הרכב דרך השוק הפרטי.


שיחה שהייתה לי בזמנו, לפני שבאתי לקנות את הדיפנדר:

חבר א' (מכונאי לנד רובר בכיר בישראל): "... עזוב אותך, אל תקנה...."

אני: "... אבל זה לנדרובר דיפנדר, רכב השטח הטוב עלי אדמות.... תמיד היה החלום שלי.... אני קונה...."

חבר ב' (סוחר רכב, עוסק ברכבי מכרזים): "...עזוב את ברק בשקט, יש אנשים שצריכים ללמוד בדרך הכואבת. ברק נעול על הרכב וזה מה שהוא יקנה, אני מכיר אנשים כמו ברק, לא משנה מה תגיד עכשיו, הוא חירש ועיוור לעובדות..... ברק יקנה את הרכב, ילמד דרך הכיס ואז יהיה חכם יותר בפעם הבאה..."

אתה יודע מה?
הוא צדק.

עכשיו תחליט גם אתה אם אתה חירש ועיוור.

KOOKE
11-10-07, 08:02
ברק

תודה על תגובתך.

אני מתייחס לאהבתי לרכבי שטח כאל תחביב - תחביב יקר אומנם. אני לא עושה זאת משיקול כלכלי וברור לי שלא "ארוויח" מההרפתקה.

אני רוצה דיפנדר קצר. בארץ כמעט ואין דיפנדרים קצרים שאין להם "עבר פלילי" ושאינם בעברם יוצאי מכרז.

לכן ההשוואה היא - אני קונה ישירות ממכרז ומיישר קו בעצמי או שאני קונה מ"יד פרטית" רכב שהיה בעברו במכרז ושאותו יד או ידיים פרטיות תיקנו ושיפצו.

מה שמניע אותי לקנות רכב ממכרז ולא לקנות מאדם פרטי ששיפץ את הרכב שלו הוא שכך לפחות אני יודע מה אני עשיתי ברכב מה תיקנתי ומה שיפצתי ולעומת זאת ביד פרטית הסטוריית הטיפולים והשיפוץ תמיד תהיה בגדר נעלם כזה או אחר.

יוני5
11-10-07, 08:33
שלמה ידידי,

תקרא שוב, לאט, את מה שכתב צחי.
זה נכון שרוב הכלים היו בבעלות מוסדית בשלב זה או אחר.
קח אחד שכבר עבר את הטראומות, כזה שקנה אותו סוג של ברק, למד בדרך הקשה, תיקן את הדרוש תיקון, והרכב אחרי הטראומות. אל תקנה רכב שהוא, בסיכוי גבוה, עדיין בדרך אליהם.

יוני5

מאיר רוטברג
11-10-07, 09:01
חברים , וכמובן ידידי היקר שלוימלה,

איני מבין מדוע אתם משחיתים מילים ,
שלמה החליט להכנס להרפתקאה הזו ויהי מה ולכן אין כל שייכות למה שנרשום ,

אני מציע כי שלמה ירכוש את הרכב יפתח שרשור דביק למשך שנה ויספר לנו ויצלם לנו כל שקל וכל דבר שעשה ברכבו ,
אני מוכן לשים התערבות מכובדת כי יושרו של שלוימלה יכריע אותו כי רשימת ההוצאות תהיה כזו שהוא לא , חוזר לא ירצה לדעת כמה זה עלה לו .

בכך לטעמי כולנו נרוויח .

הערה אישית שלמה ,
אל תתרגש אתה מדבר עם בן אדם שחי בסרט הזה

fuksi
11-10-07, 10:08
חברים , וכמובן ידידי היקר שלוימלה,

איני מבין מדוע אתם משחיתים מילים ,
שלמה החליט להכנס להרפתקאה הזו ויהי מה ולכן אין כל שייכות למה שנרשום ,



יפה יפה
רק מאיר הבין שכל השיקולים כאן הם פסיכולוגים!!!!!
לך על זה שלמה בכייף...באמת בפגישות האחרונות שלנו היה קצת משעמם....תקנה דיפנדר ממיכרז ואני בטוח שפגישותינו יהיו מעניינות בהרבה......

מוני אורבך
11-10-07, 10:21
שלמה - מנסיון עם הרבה רכבים שהיו לי...

אדם שיש לו ניסיון יכול לדעת טוב מאוד מה מצב הרכב מה עשו לו ואיך.
אני כבר קניתי ומכרתי כ 9 רכבי שטח.
הרכב הראשון שקניתי היה ניבה לפני 10 שנים. אתו נפלתי ובגדול.
למה? כי היה לי אפס ניסיון עם רכבי שטח בכלל וניבה בפרט וכי סמכתי על מכוני בדיקה!
הרכבים שלאחר מכן אני בדקתי ועשיתי מחקר לפני כן על סוג רכב שלא הכרתי.
כול הרכבים היו ממש טובים, ואני מדבר על שנים לאחר הקניה.
את רוב הרכבים שלי מכרתי לחברים קרובים, כולם נשארו חברים שלי (-:
מה שאני מנסה לומר, אתה יכול לדעת טוב מאוד את מצב הרכב.
ואם אין לך ניסיון, אתה יכול לפנות לכמה בודקים רצינים שמוכרים בתחום הלנדרובר.
פחות מומלץ אבל אין ברירה למי שאין ניסיון.

למה לא מכרז? כי זה הרפתקאה!!!
לפני המכרז אתה רק יכול לראות את הרכב מבחוץ, אפילו לא לנסוע עליו.
לך תדע מה יש לו...

אז אם אתה אוהב הרפתקאות, בבקשה.
יתכן ותצליח ויתכן ולא.
אם לא, זה ממש לא שווה את הכסף שאולי תחסוך. רק כול הטרטורים של הגשת הצעה עמדה מספר 1, ואני מניח שלא תעשה דבר לבד, אז גם מוסכים ועוד... בלבול מוח מטורף.

בזמנו גם חשבתי להציע במכרז, אחרי שהבנתי באיזה בלבול מוח מדובר ירדתי מהענין.

אגב, הספסלים האורכים מאוד לא נוחים, הן לא לנסיעה של אנשים (מאוד לא בטחותי) והן לסידור של ציוד לשטח. הדבר הראשון שעשיתי לאחר שקניתי את הרכב היה מעבר לספסל אורכי מתקפל עם אפשרות הוצאה קלה + חגורות בטיחות נורמליות.

yoav21
11-10-07, 11:10
אין חכם כבעל ניסיון!!

ומאחר ואין לי ניסיון, כאשר נגשתי לרכוש את הרכב שלי שאלתי שאלות רבות כאן בפורומים השונים וקיבלתי תשובות רבות , אך תשובה אחת (אני חושב של נמדור ) הייתה בראש מעיני והיא:
"קנה את הרכב הכי טוב שהכסף שלך יכול לרכוש" . נכון שלכל אחד יש משהוא אחר שחשוב לו ברכב וכל רכב שטח חדש זקוק ליישור קו זה או אחר, אבל למה להכניס ראש בריא !? למיטה חולה .
אני חושב שאחד הדברים החשובים ביותר היא לבדוק איך הרכב נוסע ואת זה לא ניתן לבצע במרכז, ולכן דעתי האישית היא לא לסמוך על המזל (יהיה בסדר) ולקנות חתול בשק.
קנה לך דיפנדר שעבר יישור קו זה או אחר וכמובן סע על הרכב תרגיש אותו, איך המנוע איך ההילוכים עוברים, כמה הוא נוזל (זוכר זה דיפנדר) ולבסוף האם הרכב מדבר אליך או לא.
בהצלחה :mrgreen:
יואב

landrover
11-10-07, 13:29
הי שלמה ,

לפני 3 שנים , עמדתי לפני אותה ההחלטה שלך ,
ובסוף בחרתי לקנות מפרטי (הדיפנדר שהיה של רון גל במקרה שלי)
אתה יכול לדעת בדיוק מה אתה קונה , קצת משלם יותר ,
אבל עם בדיקה יסודית , אתה יכול להבין מה מצב הרכב.
אני מרוצה מהבחירה שלי ובאמת לא היו שום הפתעות.

רכב ממכרז לדעתי זה תיבת פנדורה...תפתח אותו אחרי הרכישה ולך תדע מה יצא מהקופסה ...

אמיר.

KOOKE
11-10-07, 14:11
אני שוב מודה על תשובותיכם.

כנראה שלא הייתי ברור - אני לא חושב על רכישת דיפנדר ממכרז כדי לחסוך בעלויות, להיפך אני מעריך שבסופו של דבר אגיע לעלות גבוהה יותר אולי..

השאלה או המשוואה בה אני מתחבט היא:

רכב ממכרז + יישור קו/ שיפוץ/ תיקונים שאני עשיתי ויודע בדיוק מהם בתקציב כולל של 65K עד 70K ש"ח.

לעומת:-

רכב מיד פרטית (שמן הסתם בעברו יצא ממכרז) ולאחר שהמוכר עשה את היישור קו/ שיפוץ שאיני יודע בדיוק את טיבו + יישור קו שאני אעשה מן הסתם בתקציב כולל של 65K עד 70K ש"ח.

אומנם כשמדובר ברכב שנקנה מיד פרטית תהיה לי הזדמנות לבדוק לעומק ולא מדובר ב"חתול בשק". אבל להזכירכם אנו בישראל ולא בשווייץ, לא כל המוכרים של הדיפנדרים שמם אסף, או ברק או מוני (מוני אתה מוכר את שלך...סתאאאאאאם) => כלאמר גם אם אני קונה מיד פרטית ובודק היטב את הרכב עדיין יכולות להיות "הפתעות" ונפילות. מכאן ההתלבטות שלי.

שלמה

נמרוד
11-10-07, 14:38
שלמה קודם כל: מוני מוכר. הוא כבר התחיל לדבר על זה, הוא כבר מחזיק את הקצר יותר משנה - שזה הרבה מבחינתו - וכשאתה קונה ממנו, ההיסטוריה אומרת שהקנייה טובה, הרכבים הקודמים שלו עדיין מסתובבים בפורום ויש כאלו שקונים ממנו שוב ושוב... והוא לחיץ - סוג של רכיכה. הוא רק צריך את "שכנוע" קל... והרכב שלך. וזה רכב מיושר מכאנית "עם אחריות" שאתה עכשיו צריך לטפל בו בנקודת החולשה של מוני - קוסמטיקה. האוטו עדיין בצבעי מג"ב. מעולה מבחינת הבת שלך - היא תבחר את הצבע. וורוד.
----------------------

אתה כל הזמן כותב שאם אתה תקנה ממכרז אתה תדע בדיוק מה נעשה ברכב. אבל כתבת יותר מפעם אחת שאתה לא ממש מתמצא במכאניקה... כלומר, בוא נודה על האמת, אתה הולך להפקיד את הרכב בידי גורואים כאלו או אחרים - אותם הידיים בדיוק שעבדו על הדיפנדרים האחרים שיצאו ממכרז, לטוב ולרע. זה לא שאתה באמת יקה עם סדנא שישייף כל בורג בעצמו.

אפשר לקנות רכב טוב - זה אפשרי. עובדה, לא רק מוני עושה את זה - גם אחרים. חנן, ניר, הי, אפילו אני - נפלתי חזק ברכב הראשון שלי, אבל מאז טפו-טפו אני קונה מכוניות טובות בלבד. אבל בשביל לקנות רכב טוב, הוא חייב להיות מיד פרטית, בעלים שאפשר לדבר איתו, לתחקר, שהרכב נמצא אצלהם לפחות שנה-שנתיים, שאתה יודע שהרכב נוסע ומטייל ועושה קילומטראז', שאתה יכול ללכת לשמוע מהמוסכניק המטפל על הרכב, שאתה יכול לסוע ברכב, להחליף הילוכים, לשמוע רעשים!!!

רכב ממכרז, בקושי להסתכל עליו מבחוץ ולזרוק מחיר. ורוב הסיכויים לקנות רכב גרוע, כי בהגדרה רכב משמר הגבול שיוצא למכרז זה רכב שכבר לא שווה להם להחזיק אותו, שעבר קניבליזציה בסדנאות. אין בזה שום הגיון.

KOOKE
11-10-07, 15:05
נמרוד

לגבי החלק הראשון של תגובתך את חצי טועה - אין ולא הייתה לי שום כוונה למסור את הרכב שאקנה לשום גורו . אני מטפל כיום בדיסקו שלי אצל מוסכניק טוב והכי הכי חשוב מהימן ואמין עליי לחלוטין - כך שאני בוודאות אדע מה נעשה ברכב.

לגבי הצבע הורוד - אוףףף אתה לא יודע כמה שאתה קרוב לאמת...את סופתי לשעבר הבת רצתה לצבוע בצבע ורוד בזוקה....יאקקקקק....מובן שהטלתי וטו.

אני מקווה שהבת עדיין תשאיר לי את זכות הוטו גם לגבי הדיפנדר..

לגבי החלק השני של הודעתך...הממממ...אני הולך ומשתכנע לא להמר על המכרז ולחכות בסבלנות לדיפנדר מבית טוב...

שלמה

מוני אורבך
11-10-07, 16:34
סוג של רכיכה...
לחיצה קטנה...
טוב לשמוע את שבחי מופעים בפורום כלל עם ועדה!!!

ובכן מוהנדס נמרוד (מרובע) מלר, צדקת אני אכן מוכר!
הבעיה היא שאני לא יודע מה הרכב הבא שאקנה...

כבר עברתי את כולם (-:
אם למשהו יש הצעה לרכב שטח אמיתי ומענין הוא מוזמן לפנות אלי.
רק לא יונימוג !!! החלקים שלו נשקלים מול זהב.

עמרי2
11-10-07, 18:23
סוג של רכיכה...
הבעיה היא שאני לא יודע מה הרכב הבא שאקנה...

כבר עברתי את כולם (-:
אם למשהו יש הצעה לרכב שטח אמיתי ומענין הוא מוזמן לפנות אלי.


מוני-זה הזמן לחזור הבייתה... JEEP-THERE IS ONLY ONE... :mrgreen:

zel
12-10-07, 10:07
שלמה
אני הוצאתי רכב לפני זמן מה D90 הרכב חדש לגמרי-(שוב פוקסים קורים לפעמים) הרכב למכירה
הרכב עם 90K ׁ(לא שכחתי ספרה זה הק"מ) שנת 97
אם מעניין אותך צור קשר בה"פ.
וכללית לגבי הוצאת רכב ממכרז: לפני כ12 שנים הוצאתי CJ8 ממכרז הרכב היה של המנהל האזרחי כניראה (לא ידעתי מראש), כי הוא היה שמור בצורה מדהימה ולמרות שהיה סגור בסגירת אינטיפדה היה לו מזגן-הצלחה בקנייה.
לפני שנתיים אחי הוציא עבורו שני דיפנדרים מהמשטרה, לצורכי עבודה בטיולי שטח, שוב הראשון היה להניע ולנסוע (היה רק צורך בקלאץ' חדש) השני נראה ונשמע כמו רכב ממג"ב וטוב שנמכר.(במחיר עלות הקנייה ללא שיפוץ) .
לסיכום: צודקים כל קודמי או שיש לך פוקס (סיכון סיכוי) או ש.....
המלצה -אם אתה לא טיפוס מהמר קנה רכב בחוץ שלם יותר ותוכל לבחון אותו.
אם כן אתה מהמר:א- קנה טוטו ב- לך במכרז על המחיר שמתאים לך עם הרבה שפיל,לא תמיד יש מציאות והסוחרים לרוב מכירים אותן יותר טוב מאיתנו.

ZEL

יפתח
12-10-07, 10:41
נמרוד, אני קורא את הציטוטים שלך ע"י אחרים וזה נשמע שהפכת להיות ממש גורו.
רובין שארמה של הג'יפים, ממש פילוסופיה לג'יפים .
דוגמא- "קנה את הרכב הטוב ביותר שאת יכול בכסף שיש לך"

יפתח
12-10-07, 10:46
שלמה יקירי,
נסה למצוא רכב דרך מכרזים של מנהל הרכב הממשלתי ולא של המשטרה.
מדי פעם יוצאים רכבים של איכות הסביבה ושל מקורות ועוד גופים, בקיצור סבלנות.
דרך אגב הרכבים במכרזים אלו נמכרים במחירים גבוהים.
אופציה נוספת, בקש ממשהו בעל נסיון להשיג עבורך רכב ממכרז ולשפצו עבורך כעסקה כוללת.
איש שאתה מכיר ועשה זאת למספר חברים זה ארז נכפולגר.
ראה רכבים של עמי, אורי גת, ועוד.

נדב השמשוני
15-10-07, 14:43
שלמה
לדעתי בדיפנדר קצר ייחסר לך מקום לציוד.נקודה.
אם אתה עדיין שלם עם ההחלטה, חבר טוב עבר את התהליך וקנה קצר ממכרז, יישר לו קו
כיום הרכב במצב מצויין, אך החבר פוזל לכיוון 110.
עם אתה מעוניין צור איתי קשר ואני אתן לך את הפרטים שלו.

נדב.
054-2002422

-->