שאלה על ניקוי מזרקים

[גיא]

חמי שמחזיק בדימקס 2004, מספר שעשו לו משהו במוסך, אמרו לו שניקוי מזרקים.
עלה לו 400 שקל. לא מוסך רשת.

עכשיו צריכת סולר ירדה פלאות ...

זה הגיוני ?
מה עושים ב 400 שקל ?
כדאי לי גם בהיילקס ?
הוא לא בדיוק הרכב הכי חסכוני שיש.
אפשרי לבד בבית ?

דעתכם ?

[glam]

קח תוסף פתח את הפילטר שפוך הכל לבפנים סגור ותניע התוסף מגיע מרוכז למזרקים

[tooshey]

אינפוזיה.
בחנות לחלקי רכב קנה פחית "244" של BG.(לא K44).בנפח 325 סמ"ק.עלות כ 100 ש"ח.
קח בקבוק שתיה ריק ונקי חצי ליטר.
שפוך הפחית לבקבוק והוסף סולר נקי עד למעלה.
נתק את צינור הדלק הגמיש בנקודה בה מתחבר לצינור הקשיח שבא מהמיכל,לפני הפילטר סולר.
נתק את צינור העודפים שחוזר מהמשאבה בנקודה בה מתחבר לצינור הקשיח שחוזר למיכל דלק.
מקם את הבקבוק המלא בצורה יציבה בנקודה נמוכה (אפשר לקשור עם אזיקון לשלדה).
השתדל לשמור את הצינורות מלאים בסולר.
הכנס את שני צינורות הגומי לתוך הבקבוק.
וודא שהצינור המוביל למשאבה (העבה יותר) מגיע עד תחתית הבקבוק.
התנע את המנוע ותן לו לעבוד בסרק עד גמר החומר בבקבוק.(יכול לקחת כ 20 דקות).
בגמר החומר בבקבוק דומם לפני שהמשאבה יונקת אוויר.
חבר חזרה את הצנרת וסע לשלום.

בעודף שנשאר מ 400 ש"ח פנק את חמך בעץ ריח לדימקס....

בברכה,טושי

[איציק - 4X6ZH]

התהליך זהה לתהליך מומלץ לשמן נחשים .
כדאי להיות בטוח שאתה באמת זקוק לניקוי הזה
ועוד יותר כדאי להאמין שהוא יעשה מה שהוא חיובי למנוע .
****
אני לא אומר שלא עושים פעולות כאלה במוסך ( בפרוש עושים )
אבל אתה מדבר על מנוע מסילה משותפת ( כדאי לחשוב פעם נוספת על תהליך כזה )
מול שאלה למנוע טיפש שלא בטוח כלל שיש מה לנקות .
אבל בטוח שיש מה לכוון . אבל לצורך הכיוון יש לפרק את המרססים מהרכב ...
וזה כבר סיפור אחר .
*****
איציק

[גיא]

אני מבין אם ככה, שמנוע טיפש .. עם מרססים מכניים, זקוק לשיפוץ ( אם בכלל ) וחריטה וכו' ולא לשמן נחשים.

זה לא יתן כלום להיילקס .. נכון ?

[איציק - 4X6ZH]

להילקס צריך לסגור את הגוברנר של משאת ההזרקה ( למעשה לפתוח את הבורג )
אבל זה יוריד את הסחיבה יקטין את עישון ויחסוך הרבה דלק .
ובכל מצב לא תקבל יותר מ -+ 10 ק"מ לליטר בממוצע
****
איציק

[tzagi]

התהליך זהה לתהליך מומלץ לשמן נחשים .
כדאי להיות בטוח שאתה באמת זקוק לניקוי הזה
ועוד יותר כדאי להאמין שהוא יעשה מה שהוא חיובי למנוע .

*****
איציק


אני הראשון שיורד על שמן נחשים

אבל לא במקרה הזה,
ורק מוצרים של WURTH
לטיפול רגיל HI TEST
לטיפול מיוחד PURGE
עובד כמו שעון שווצרי, ושוה כול דולר/שקל , מה יש לך בכיס
אפשר לעשות בבית בקלות בלי כול מוסך.

מומלץ מאד, וזה מאהבל שעבד במרצרס לפני הרבה שנים והשתמש במוצרים הנ'ל באופן יומי, ולא התאכזב אפילו פעם אחת.

DISCLAIMER:
אני לא מעורב בחברת WURTH
לא מוכר את מוצרייהם ואפילו לא מחזיק מניות בחברה, כול הכתוב פה מבוסס מנסיון אישי בלבד.


הנושא אגב, ניטחן פה כבר עשרות פעמים, תריץ חיפוש וקרא תגובות מאלה שניסו PURGE
ומה היו התוצאות.

[איציק - 4X6ZH]

כתבתי במפורש מוסכים עושים את זה
גם אתה מסייג את הפעולה למוצר כל שהוא
גם אני מסייג את הפעולה לצורך ספצפי
אחרת מחר בבוקר כל הפורום יתחיל לצוד נחשים :wink:
****
איציק

[tzagi]

איציק בחייייית
מובן הנקרא אצלי עומד על 92% ביום טוב
למה לסבך לי את החיים?
או.....
מה אתה מנסה להגיד?

[איציק - 4X6ZH]

אני לא יודע מה הולך במוסכים של ארצות הברית
אבל אני יודע טוב מאד מה הולך במוסכים בארץ .
נושא התוספים הוא נושא שדנים בו לאחרונה הרבה .
אפילו משרד התחבורה הגדיל לעשות וסגר מכון רשוי ( לפחות עשה כאילו הוא סגר ) כאשר תוספי הדלק
הם חלק מהבעיה .
*****
יש בשוק עשרות תוספים
חלק גדול מהם הוא שמן נחשים .
נשאלה שאלה איך ב 400 שקל מקבלים תוצאה כל כך טובה .
אחת התשובות היתה תוסף לדלק .
ואני אומר זהירות עם התוספים במיוחד למנועי מסילה משותפת .
לא כתבו איזה תוסף
לא כתבו איך להשתמש בו .
האפשרות לנתק את מיכל הדלק היא טובה רק במנועים שאין להם משאבת דלק חשמלית במיכל
עכשיו תגיד לי אתה לכמה מכלי הרכב היום יש משאבה במיכל הדלק ?
הרי לרוב המכוניות יש משאבה כזאת גם מנועי הדיזל ולחלק ממנועי הדיזל הטיפשים יש משאבת עזר חשמלית .
אז איך בדיוק יעשו את התעלול מבלי לגרום לנזק או להסתבך ?
*******
ולמי שלא מבין בדיוק על מה מדובר
קראו בחודשות על המשפחה האומללה מהישוב בת חפר שאבי המשפחה הצליח לפוצץ את הבית בנסיון להדליק תנור עם דלק
מנועי מסילה משותפת הם רימון בלי ניצרה בכל מה שקשור לדלק במיוחד לניתוק חיבור צינורות .
*******
זה הכל .
*****
איציק

[asafk]

ניקוי מזרקים, גם להיילקס עייף - יכול לעזור מאוד.
אבל, כפי שאיציק כתב- יש דרך נכונה, עם חומרים נכונים, ועם אמצעים נכונים, ויש דרכים אחרות.

אתה חייב לבדוק טוב מה התהליך המתאים למערכת ההזרקה ברכב הספציפי, ומה החומר המתאים. יש חומרים שמיועדים לניקוי מערכת הדלק, ויש חומרים שמיועדים לניקוי מזרקים, ויש כאלו שלא מבינים את ההבדל ביניהם - וזו רק דוגמה על קצה המזלג.

אסף.

[גיא]

אמרת כלום אסף ...

מה החומר ? מה הפעולה ? אני הייתי מת לקבל 10 קמ לליטר.

גם על 9 אני חותם עכשיו.

איך עושים את זה ?

ולאיציק, אני מכיר את הקטע מימיי הדיסקו, איך "לפתוח" את המשאבה על מנת לקבל יותר עשן וכוח ... עכשיו שאלה. אני לא יודע מה המצב של הטויוטה בעניין הזה. האם אפשר לשחק עם זה באמצעים ביתיים, כמו לכוון דיסטרבוטור ...לפי האוזן. על מנת להגיע לעמק השווה בין חוסר יכולת לנסוע לבין אי אכילת דלק ? או שזה מצריך ידע / כלים / פרוקים שלא כדאי להכנס לזה בבית ?

[איציק - 4X6ZH]

כן אפשר לשחק עם זה לבד .
קצוץ את הפלומבה וקדימה ..... תזוזה נדרשת לשינוי כ 25-45 מעלות סיבוב לא יותר .
****
היילקס שלי מנוע אטמוספרי 350.000 עושה כ 1 ל 10 ללא כל בעיה .
כשאני לוחץ \ ממהר 8.5 עד 9 ק"מ לליטר
****
איציק

[udi25]

כיוון פתיחה או סגירה?
אם הבנתי נכון אז כיוון פתיחה על מנת לצמצם עשן

[asafk]

מה החומר ? מה הפעולה ? אני הייתי מת לקבל 10 קמ לליטר.


אני לא יודע מה מתאים להיילקס שלך. מה שטושי כתב כנראה יעבוד. אני אומר להיות זהיר ולא לקנות כל סיפור, מצד אחד - אבל להבין שיש מה לעשות מבחינת ניקוי מזרקים.

אסף.

[ערן המסוקס]

כן אפשר לשחק עם זה לבד .
היילקס שלי מנוע אטמוספרי 350.000 עושה כ 1 ל 10 ללא כל בעיה .
כשאני לוחץ \ ממהר 8.5 עד 9 ק"מ לליטר
****
איציק

אתה מדבר על ממוצע כולל שטח ועיר, או נסיעה בכביש בין עירוני?

[איציק - 4X6ZH]

אני מדבר על יום טיול בממוצע כ 500 ק"מ
יציאה מתל אביב ב 07.00 :lol: בבוקר ..... נוסעים ..... נוסעים .... יורדים לשטח .... שטח
חוזרים הביתה הלך מיכל דלק
****
איציק

[גיא]

אם ככה אז בהחלט משהו לא טוב אצלי.

אני עושה עם העליות של חיפה, בלי להתפרע, בלי למשוך ... 1:7 ביום טוב מגרד את 1:8.
בקושי מגרד מלמטה את 400 ק"מ למיכל.

אני אבדוק בספר.

תודה.

[גיא]

מישהו יכול להגיד לי בבקשה,
ואני מקווה שאני מסביר ברור מה הכוונה.

עד כמה ההבדל גדול בין למשל
מאיץ מ 0 עד 50 ב 10 שניות = צריכת דלק של 1:5
מאיץ מ 0 עד 50 ב 20 שניות = צריכת דלק של 1:9

וכו' ...

כמה מפסידים עבור כמה צריכת דלק ?

אני מבין שיותר טוב מ 1: 9 אני לא אגיע בכל מקרה, אז עד כמה אני אפסיד בסחיבה על ה 1.5 ק"מ לליטר הזה ?

תודה.

[איציק - 4X6ZH]

זה לא טוב למנוע כאשר המנוע מכוון לתערובת עשירה
זה גם ממש לא טוב לכוון לתערובת עניה !! ( מתחמם שורף שסתומים )
עזוב את העשן נגיד שזה לא חשוב . תערובת עשירה אומנם נותנת יותר כח אבל אבל ....
מפייחת את הצלינדרים
תושבות שסתומים + סעפת יניקה הופכת לגוש בוצה ( שמשבש את זרימת האויר )
חלק מהסולר דולף לאגן השמן ( ומקלקל את שמן המנוע )
חלק אחר חוזר דרך נשמי המנוע לסעפת הניקה ומשבש את תהליך השרפה
*****
אני יכול להמשיך לפתח כאן רשימה שלמה של תקלות וצרות
והכל כדי שהרכב הכבד והלא סוחב הזה יסחוב קצת יותר :sad:
זה לא יעזור הוא ישאר גמל
כוון את המנוע נכון
ותשתדל לנהוג נהיגה חסכונית .
אתה יודע כזאת נהיגה של נהגים של פעם
****
איציק

[חנן-ג'יפולוג]

אתה באמת חושב שמישהו עשה ניסויים כאלה ויש לו ביד מספרים של תאוצות שונות כפונקציה של פתיחת המשאבה? :D


בכל מקרה, אני חושב שנכון להבהיר משהו: סגירת הבורג של המשאבה לא עושה איזה הוקוס פוקוס. היא בסך הכול מגבילה את כמות הדלק שניתן להזריק לצילינדר בכל פעימת עבודה.

שזה בדיוק, אבל ממש בדיוק, מה שרגל ימין שלך יכולה לעשות.

רק שכשהבורג פתוח, אז אתה יכול להחליט לפעמים להזריק יותר דלק, וכשהוא סגור, אז האפשרות הזו נמנעת ממך.

בינינו, אני מהמר שהרכב שלך בסדר גמור, והוא צורך קצת יותר דלק כי אתה באיזור הררי, ולעומתו, איציק קצת יותר מבוגר ממך, ואולי נוסע שקול יותר ממך, ולמיטב זכרוני מהפעם האחרונה שראיתי את ההיילקס שלו, הוא גם נוסע עם מעט משקל, הן מבחינת ציוד, והן מבחינת כמות האנשים ברכב.

[גיא]

אז ככה.

מעבר להתלבטות המשגעת שלי, למכור לא למכור ... האוטו כל כך בסדר ואני רק חושב על ההוצאות של יישור קו לאוטו אחר ואני מקבל דיכאון לשבוע. מעבר לזה .. הוא באמת בסדר.

ואני באמת נוסע באזור הררי. אבל זה משהו שלא ניתן לשינוי.

ואני באמת משתדל לא למשוך הילוכים ולנסוע כמו סבתא ...

ואני בהחלט בהזדמנות הראשונה הולך להוציא את כל מה שלא חייבים מהאוטו. ככה להרויח גם מקום בקבינה שמאוד חסר לי ואולי גם כמה קילוגרמים ...

ואין לי עישון מהאגזוז מעבר למשהו מינימלי בזמן האצה כפוייה בעליות שאני משתדל להמנע מזה ונוסע לאט ...

ובכל זאת .. זה אכן אוטו חלש. יש פשוט ימים שיותר קל לא למהר ויש ימים שפשוט אין לי סבלנות. כנראה פה טמון ההבדל.

בכל מקרה, אני מניח שהדיון הזה יכול לעזור למישהו בעתיד אז טוב שהוא פה.

תודה לעונים.

אני לא אגע במשאבה.

[ערן המסוקס]

חנן, הכוון של המשאבה הוא קידום ההזרקה ולא כמות ההזרקה, או שאני טועה?

[landrover]

גיא - כדי לסבר את האוזן לגבי מה השפעת הנסיעה בדיזל על צריכת הדלק :

ניסוי שעשיתי - הגבלתי את מהירות המקסימום ל90 קמ"ש למיכל מלא , וההאצה לא מעבר ל2500 סלד.

50% בין עירוני , 40% עירוני , 10% שטח .

צריכה 1:10 בדיפנדר 94

אותם התנאים כאשר מהירות מקסימלית 100קמ"ש וההאצה עד 3000 סלד

צריכה 1:9

אמיר.

[חנן-ג'יפולוג]

חנן, הכוון של המשאבה הוא קידום ההזרקה ולא כמות ההזרקה, או שאני טועה?

יש כיוון של קידום הזרקה, אבל זה מספר קבוע, מיקום קבוע, שלא נוגעים בו במהלך חיי הרכב, אלא אם כן מפרקים משאבת הזרקה, וגם אז מחזירים אותה בדיוק לאותו מקום.
הבורג שמשחקים איתו לעתים תכופות יותר, כמו למשל בכיוון עשן לצורך מעבר טסט הוא בורג שקובע את כמות הדלק המקסימלית שמותר למשאבה להזריק בפעימת עבודה.

[איציק - 4X6ZH]

לבורג קיצוב כמות הדלק המדובר יש קשר עקיף לכלל מערכות המשאבה .
משאבת ההזרקה יודעת גם לשנות את נקודת ההזרקה בהתאם לסל"ד המנוע .
המשאבה מעשירה את תערובת הדלק בהתאם לטמפרטורה
הבורג פועל גם על מנגנון סל"ד הסרק ( בגלל זה יש שינוי בטורים )
והכל ביחד מחייב כיוון על מתקן הרצה חיצוני כאשר יש חשיבות לסדר הפעולות .
לצערי יש מכונאים שמסובבים את הבורג ללא כל התחשבות בשאר מערכות
ומכאן ועד הוצעת המשאבה מכיוון המרחק קצר .
לא ניתן לאפס משאבת הזרקה שהוציעו אותה מכיוון על הרכב !
יש עוד מספר מנופים וברגי כיוון שהחברה אוהבים לסובב
לא סתם יש מכוני דיזל ולא סתם יצרן המשאבה מקפיד להתקין פלומבה על הבורג הזה .
*****
איציק