מה זה? (זה מפצל טעינה... אבל איך מחברים אותו? ) [ארכיון]

PDA

צפייה בגרסה מלאה : מה זה? (זה מפצל טעינה... אבל איך מחברים אותו? )

asafk

31-03-08, 18:23

היתה מחוברת לחוטים לא מזוהים (לפחות לא בתרשים החשמלי של הרכב)

מה זה?

אסף.

UNIX

31-03-08, 18:42

זה נראה כמו isolator
רשום עליו דגם ? משהו ?

coas

31-03-08, 19:30

ניחוש פרוע, בקר מניפה חשמלית??! נראה כמו יחידה של SPAL.

איציק - 4X6ZH

31-03-08, 19:30

נראה ליד ווסת הטעינה ? טרנזיסטור הספק \ אולי עשו איזה קומבינה על האלטרנטור \ דינמו ?
פעם פעם היתה יחידה דומה לזאת וזה היה ההצתה האלקטורנית תוצרת בית
****
איציק

השמשוני יחיעם

31-03-08, 19:32

ג'יפ צבאי 24V ?????????

Tzvika-Pick

31-03-08, 19:42

לי זה נראה כמו נגד הספק כלשהוא או מייצב מתח להספק גבוה.
אולי באמת מיישר או מייצב שהתחבר לאלטרנטור/דינמו ישן.

גיא

31-03-08, 20:29

זה ניראה גם לי משהו כמו נגד עם גוף קירור.

וזה ניראה מחובר לפולקסוואגן ?!

asafk

31-03-08, 20:53

החוטים מחוברים ל + של ממסר המתנע (לא מקורי של הרכב), לפיקוד של אותו ממסר (לא בטוח), ולחוט ירוק לא מזוהה שהולך לתוך הרכב (זיהוי נכון, גיא, זה באמת פולקסווגן).

פעם פעם היתה יחידה דומה לזאת וזה היה ההצתה האלקטורנית תוצרת בית
פרט, הרחב, נמק. (זה אוטו מפעם פעם, אז מי יודע.. )

זה נראה כמו isolator
מה זה אומר?

רשום עליו דגם ? משהו ?

שום דבר.

ולא, אין חיבור לאלטרנטור או לווסת.

אסף.

asafk

31-03-08, 20:56

אגב, מדובר בוודאות בפריט לא מקורי. ככה נראה קיר האש ברכב מקורי.
http://homepage.mac.com/ratwell/.Pictures/Engine3/01-FirewallScrews.jpg

יכול להיות שזה קשור לצרכני מתח כבדים (מקרר, למשל) בתוך הרכב?

אסף.

asafk

31-03-08, 21:36

http://www.geocities.com/harald_nancy/images/battery_isolator2.jpg

יכול להיות שזה זה?

(תודה לברוך על הרמז)

אסף.

eran4x4

31-03-08, 22:06

החוטים מחוברים ל + של ממסר המתנע (לא מקורי של הרכב), לפיקוד של אותו ממסר (לא בטוח), ולחוט ירוק לא מזוהה שהולך לתוך הרכב .

"מגבר סטרטר"?

asafk

31-03-08, 22:13

כנראה אכן ISOLATOR. נשאר לנחש איך צריך להיות מחובר. הבנתי שאת החיבור האמצעי מחברים ל+ מווסת הטעינה, ואת שני הצדדים אחד לכל מצבר (יכול להיות שהיו פעם שני מצברים ברכב, יש מגש למצבר שני). אבל מה זה החוט הירוק שהולך לקבינה?

אסף.

asafk

31-03-08, 22:33

אני חושב שהבנתי...
אבל לא בטוח.

את החיבור ה"קטן" לחבר לנורת טעינה?
יכול להיות?
(אגב, אצלי ווסת טעינה חיצוני)

אסף.

lior_b.s

31-03-08, 22:43

אהלן אסף
זה נראה כמו מפצל טעינה..נתקלתי בכזה דומה באתר הבא (http://98.199.73.91/dual_battery.html) כשחיפשתי חיבור לשני מצברים

ליאור

asafk

01-04-08, 00:17

אני ממקד את השאלה הקודמת שלי-
בין האלטרנטור לווסת יש 3 חוטים - D+ D- DF מהאלטרנטור, יוצא בנוסף חוט B+ עבה לסטרטר/מצבר.
מהD+ של הווסת יוצא גם חוט כחול לנורת טעינה. (שמחוברת מצידה השני ל+ של המצבר אחרי סוויצ' ).
לפי מה שאני מבין מההסברים (שמדברים על ווסת פנימי, ואני משליך על ווסת חיצוני) אני צריך לחבר את החוט של הנורת טעינה לR, אבל גם לחבר את החוט D+ מהווסת ולחבר אותו לR (כלומר שהחיבור D+ בווסת ישאר בלי חוט) ?
יכול להיות? הבנתי נכון? טעיתי בגדול? נו, זרקו לי עצם...

אסף.

איציק - 4X6ZH

01-04-08, 08:10

אסף בדגמים האלה היו 2 אפשריות ( של בוש )
אלטרנטור ווסת חיצוני וזה כנראה מה שהיה אצלך במקור .
****
באלטרנטור של ווסת חיצוני הולכים 3 חוטים לווסת
- מינוס גוף הרכב ( שזה לא חוט הווסת מתחבר לגוף )
+ מהמצבר
F פילד ( שדה ) צבע ירוק בדרך כלל לפחמים של האלטרנטור
וחוט נוסף למנורת לוח השעונים
למעשה 4 חוטים אבל רואה רק 3
****
לצורך התקנת ווסת פנימי כל מה שהיה צריך לעשות זה להוציא את בית הפחמים ( שעליו מתחבר חוט ה F ) ולהכניס ווסת שכולל עליו את הפחמים .
ואת חוט ה F להעביר לנקודה חיבור נוספת על גוף האלטרנטור בצד שהופכת להיות פעילה
על ידי התקנת הווסת הפנימי ( בתוך גוף האלטרנטור היו כל החיבורים מוכנים )
*****
באותם שנים המוסכים \ חשמלאי מי שידע את הטריק ;)
היה מאד מקובל להתקין ווסת חיצוני או לנתק את הווסת החיצוני ולחבר פנימי בהתאם
לסוג האלטרנטור שהתקינו .
פעם הוווסתים היו מכנים כאלה עם פלטינות וקפיצים והם היו מתקלקלים בלי סוף
הוחלפו לאלקטרונים שנראו בדיוק אותו דבר
והוחלפו לפנימי שכל מה שהיה צריך לעשות זה להעביר חוט ולנתק את הצמה המקשרת
לווסת שהיה מותקן על גוף הרכב .
בדרך כלל היינו משאירים את הווסת על הרכב .
כך נוצר מצב שהיו מכוניות עם 2 ווסתים או יותר מכני + אלקטרוני + פנימי ....
אצלך מי שהוא הוסיף עוד רכיב שאינו שייך כלל למערכת המקורית .
******
אני בטוח שיש אצלי במחסן עוד חלקים כאלה 12 וולט ( הסטוריה )
******
איציק

sidewinder

01-04-08, 08:17

אסף
לאלטרנטור חייב להיות מחובר D+ מתח דרך הנורה
כדי שיוכל להיות ערור לאלטרנטור כדי שיוכל להתחיל לספק חשמל (זרם)

את המתח העירור הוא מקבל דרך נורת הטעינה ,חוט כחול

יוסי

UNIX

01-04-08, 10:42

חפש אתר של היצרן duvac
ניסיתי לחפש לך ולא מצאתי , היו שם בעבר שרטוטים לגבי כל האיזולטורים שלהם
כנראה שאכן היו 2 מצברים ברכב זה אמור למנוע זליגה ממצבר למצבר
זה חרא של דבר (ב 24 וולט) הייתי מעיף את זה לקיבינמט .
כבר עדיף להתקין עוד אלטרנטור .

asafk

01-04-08, 21:18

אסף
לאלטרנטור חייב להיות מחובר D+ מתח דרך הנורה
כדי שיוכל להיות ערור לאלטרנטור כדי שיוכל להתחיל לספק חשמל (זרם)

את המתח העירור הוא מקבל דרך נורת הטעינה ,חוט כחול

יוסי

זה קיים, מתפצל מתוך הD+

אסף.

asafk

01-04-08, 22:31

אני מנסה להבין ולא מצליח.
זה התרשים של מעגל הטעינה.
לאן לחבר את הR של המפצל?
אם אני מבין נכון את ההוראות להתקנה עם ווסת פנימי, ומתוך ההסבר של איציק, אני נותן לווסת מתח מהR. כלומר- מנתק את החוט D+ דווקא מצד האלטרנטור ומשאיר אותו מחובר לווסת, ומחבר לR, שאליו אני מחבר גם את הנורת טעינה?
אגב, אין לי כוונה לעבור לוסת פנימי. למה לשים ווסת במקום החם באחורי האלטרנטור, במקום על קיר האש הקריר?

אסף.

oshoshan

03-04-08, 00:31

http://www.geocities.com/harald_nancy/images/battery_isolator2.jpg

יכול להיות שזה זה?

(תודה לברוך על הרמז)

אסף.

לפי התרשים הזה מדובר במפצל לשני מצברים. לא חיבור טורי ל-24V אלא אפשרות עבודה עם מצבר נוסף לחירום (או הפעלה של מכשירים בתוך הרכב מבלי לרוקן את המצבר הראשי). למעשה מדובר בשתי דיודות המחוברות באנודה משותפת (נקודה A). הקתודות של כל אחת מהדיודות (נקודות 1 ו-2) מחוברות לכל אחד משני המצברים. החיבור מאפשר טעינה לכל אחד מהמצברים, אבל לא מאפשר פריקה הדדית (שקוראת כאשר שני מצברים מחוברים ישירות במקביל).
החוט הכחול נראה לי כמתח חישה למייצב (מתח משוב שלפיו מיוצב מתח הטעינה). מתח זה צריך להיות גבוה ב-0.6V ממתח הטעינה על המצבר בכדי שהמייצב יוכל לספק מתח טעינה תקין (שגבוה ב-0.6 ממתח הטעינה הסטנדרטי). נראה לי שמי שמספק את המתח הזה הוא המפצל עצמו - והוא מסופק לשני מקומות: למייצב ולנורת חיווי כלשהיא בלוח המחוונים.

תוכל לוודא את ההשערות להלן ע"י ניתוק המפצל מהרכב ומדידת רציפות חד-כיוונית של הדיודות עם אומטר (במצב דיודה כמובן).

בהצלחה,
עודד

asafk

03-04-08, 14:12

לפי התרשים הזה מדובר במפצל לשני מצברים. לא חיבור טורי ל-24V אלא אפשרות עבודה עם מצבר נוסף לחירום

את זה הבנתי כבר בתחילת השרשור...
אני אברר לאן מתחבר החוט שהיה מחובר במקור לR, יכול להיות שזה מתח אחרי סוויץ'.

אסף.

asafk

04-04-08, 18:28

החוט הירוק שהיה מחובר לR הולך לתוך הרכב, לאזור קופסת הפיוזים של ציוד הקמפינג (מקרר, משאבת מים וכן הלאה). אבל המערכת מנותקת...
חוט אדום עבה הולך גם מהמפצל לאותו מקום, גם הוא מנותק מהעולם.

הנה כמה מילים מתוך ספר התחזוקה של הקמפר (ולא, אין תרשים חשמלי)

אסף.

asafk

04-04-08, 23:48

אני בעיקר מתכתב עם עצמי כאן, אבל לא נורא...
חיפוש באינטרנט, ובאופן ספציפי ב thesamba.com, אחר החיווט המקורי של המפצל. לבסוף מצאתי מישהו שמתאר את החיווט המקורי בקמפר מאותו דגם ומאותה שנה. כמו שחשבתי, מנתקים את החוט האדום שבין הווסת לאלטרנטור (הD+ ) מהאלטרנטור, ומחברים אותו מהווסת לR של המפצל. נשמע לכם הגיוני?
לא ברור לי למה היה מחובר החוט הירוק למפצל, אבל הרבה אילתורים חשמליים ברכב הספציפי הזה לא מובנים לי...

אסף.

אורי לוינסון

07-05-08, 13:36