האם מחשב יכול לזהות נתק במפעיל או במוליך?

[חנן-ג'יפולוג]

מחשב מנוע מחובר בשני חוטים למפעיל כלשהו, שההתנהגות שלו השראתית או קיבולית, למשל מזרק חשמלי "ישן" או פיזואלקטרי. במקרה של נתק באחד החוטים או במפעיל עצמו, האם ישנה דרך תיאורטית שבה המחשב יוכל לזהות האם הנתק נמצא במפעיל או במוליכים? ובאיזה מהמוליכים?

[shachar]

ברמה התיאורתית כן,

ברגע שלאותו אביזר יש "התנהגות" המחשב יכול לדגום את שינויי המתח/זרם ולהשוות לנתוני בנצמרק

הרי קיים ציוד למדידת סלילים וקבלים
כמו כן קיים גם ציוד למדידת כבלים שיכול להדגים גם באיזה מקום נמצא הנתק,
לפני שמטפסים למשל על עמוד אנטנה יש אפשרות לבדוק את החיווט.

ברמה המעשית - מדובר בהשקעה לא קטנה מן הסתם

[חנן-ג'יפולוג]

שחר, איך אתה בודק השראות/קיבול ברכיב שמחובר רק מצד אחד שלו? הרי אמרנו שיש נתק במעגל. איך אתה מזרים שם זרם?

[eran4x4]

חנן בודקים זאת באמצעות שליחת גל ומדידת ההחזר
בכדי לעשות זאת אתה צריך שהמחשב יהיה בעל יכולת לדגום את האות החוזר....

לדוגמה יש לי ראוטר ביתי שמדווח על תקינות החיבורים על כל חיבורי ה TP שלו ובמידה שיש נתק הוא מודיע בדיוק סביר באיזה מרחק הנתק מהראוטר\hub

[חנן-ג'יפולוג]

סליחה על הבורות, אבל בדוגמא עם הHUB אתה מדבר על כבל קואקס עם עכבה לא התנגדותית? זה נראה לי שונה משני חוטים בדידים שהולכים למפעיל.


אתה אומר שניתן לבדוק קיבול או הימצאות של קבל על ידי התחברות אליו מצד אחד בלבד?

[מוני אורבך]

חנן יש אפשרות לבדוק בצורה מדויקת מה נמצא לאורך הקו עד הנתק (אם יש כזה)
בכול פעם שיש אי רציפות בקו (קרי שינוי בין עכבה אחת לאחרת) ניתן לומר מה גודל העכבה.
ולא רק זה ניתן גם לתת לך את המרחק של העכבה מנקודת הכניסה.

הטכנולוגיה נקראת ( TDR (time domain reflection
היא עובדת על עקרון הראדר.
אתה שולח בכניסה פולס בעל זמן עליה מאוד קצר, הפולס עצמו גם הוא מאוד קצר (סדר גודל של 400 פיקו שניה לכול הפולס). אחרי השידור אתה מאזין להדים. בכול פעם שיש שינוי בעכבה לאורך הקו אתה מקבל החזר. לפי גודל ההחזר והזמן שלקח לו להגיע אתה מסוגל לחשב מה גודל העקבה ומרחקה מהכניסה.
העיקרון די פשוט, האיפלימנטציה לא כול כך...
יש לנו מכשיר כזה, הוא עולה כ 40K$ משמש אותנו בכדי לבדוק traces על PCB.
כעיקרון ניתן לישם את זה בכול יציאה של מעגל, מעשית מאוד יקר.

אם יש לך 4K מיותרים המעבדה שלנו תשמח לפתח לך מכשיר כזה עבור אפליקציות של רכב. העלות... כ 1K$ למכשיר.

[eran4x4]

סליחה על הבורות, אבל בדוגמא עם הHUB אתה מדבר על כבל קואקס עם עכבה לא התנגדותית? זה נראה לי שונה משני חוטים בדידים שהולכים למפעיל.


אתה אומר שניתן לבדוק קיבול או הימצאות של קבל על ידי התחברות אליו מצד אחד בלבד?

לא קואקס (ז"ל) אלה TwistedPair זוג שזור

ולגבי הסבר ראה את האסבר של מוני לדרך הבדיקה
למדוד קיבול או אשראות מן הסתם ניתן ע"י שינוי פרמטרים של הגל\פולס וניתוח השינוי של התגובה