שוב אני - שוב פעם מתלבט בין SUVים, דיסקו או טרופר

[jeeper]

דבר ראשון -גמר חתימה טובה לכולם, וצום קל למי שצם.

דבר שני, קראתי את כל השרשורים שבנושא בפורום, אך אני עדיין לא מצליח להגיע להחלטה.

הרכבים המדוברים:

טרופר שנת 95, בנזין, של חבר שלי, ככה שאני מכיר את הרכב, עם נעילה אחורית, מוגבה, מיגוני תחתון ומיגון צד, 250000 ק"מ, והרכב מטופל, יש בו קצת בלאי, מרגישים שהמנוע עייף, יכול להיות שזה גם מהצמיגי 265/70/16(ברישיון) שמורכבים עליו, אבל בסך הכל במצב טוב.

רכב שני - דיסקו שנת 96, בנזין מוסב לגפ"מ. גם הוא עם נעילה אחורית מערכת דרפקיט ומיגונים תוצרת אוברלנד. קילומטראז' נמוך יותר - בערך 200000, והמוכר אומר שהרכב במצב טוב, אחרי שיפוץ גיר בZF.

שני הרכבים מוצאי חן בעיניי, כאשר הדילמה היא בעניין האמינות. אני לא מחפש הרפתקאות, ולכן אני קצת חושש מהדיסקברי, מצד שני, יש לו מערכת גז, שזו תוספת לא מבוטל שממש מורידה את עלויות הדלק (יש תחנת תדלוק בגז באיזור שלי).

מה אתם הייתם עושים? התקציב הוא באיזור ה30-35 אלף שקל, ובשביל רכב טוב אפשר אפילו למתוח ל40.

יש לציין שלרוב אני אסע לבד, או כזוג. לכן היתרון של המושבים ה7 וה6 בדיסקו הוא לא פקטור.
רמת הטיולים שלי - בינונית עד קשה +, בערך פעם בחודש-חודש וחצי טיול יומיים בדרום, ופעם בחודש טיול קל"ב או בחורשן וכאלה.

[poo27]

לך על סופה!
פחות כאב ראש
חתימה טובה
ארז

[נמרוד]

לך על סופה!
פחות כאב ראש


קצת בוטא, אבל נראה לי שהשוק מסכים עם הקביעה של ארז, עובדה ששני הרכבים האלו, דיסקברי וטרופר בנזין, שניהם יקרים ומפוארים ואיכותיים בכמה רמות מעל סופה, מתומחרים היום כמשומשים כמו סופות מאותם שנתונים ואפילו פחות! ההסבר היחיד הוא שעלויות התחזוקה שלהם גבוהות יותר. וזה כנראה נכון.

אתה מתלבט כאן בין שני כלי רכב מצוינים בבסיס, אבל עייפים, עייפים, וכאלו שהגיל משפיע עליהם. אתה חייב לבדוק כל אחד מהם לעומק, זה אומר להביא אותם לבדיקה במוסך מומחה ואולי יותר מאחד, לזהות את המצב האמיתי של כל אחד, ולקחת הימור. שניהם יכולים להיות קניות מהנות ביותר, אבל גם נפילות כואבות. ברכב פשוט כמו סופה (ויש דוגמאות נוספות - טויוטה היילקס עגלה מאותם שנתונים עולה יותר!) אתה יודע הרבה יותר בקלות מה תקבל, ואין הרבה גובה לנפילה אפשרית.

[jeeper]

סופה שווה עוד 10000 שקל למחיר קנייה?

וזה עוד בלי מזגן...

נכון שאני לא מפונק וכו', אבל מזגן זה משהו חשוב מבחינתי, גם ברכב פתוח.

חוצמזה, שבטרופר הצריכת דלק בכביש בין עירוני היא 1 ל7 ובסופה אוטומאטית היא 1 ל5

[jeeper]

ובקשר לשוק של הסופות - נכון שהן מתומחרות במחיר גבוה, אבל אף אחד לא קונה אותן. יש כמה סופות בלוחות שלא נמכרות אפילו יותר משנה.

ובדקתי כבר סופה, נשמעת טוב בטלפון - פתוחה, נעולה מאחורה, יחסי העברה 4.10...

לקחתי לבדיקה - מנוע וגיר שחוטים, שלדה דפוקה, לא היה שום דבר תקין כמעט ברכב.
ועדיין 35000 זה הכי נמוך שהוא הסכים לרדת..כי לא זה עלה יותר, רק בתוספות..

אמרתי לו תודה רבה יפה, והלכתי..אז למי זה עוזר שהמחירים של הספות בשמיים...דווקא עכשיו אין קונים.

[יוש]

אתן הערה כללית.

קניה של רכבים שציינת (סוג, שנתון), בפרט הדיסקברי הם בעלי פוטנציאל הוצאות לא מתוכננות גבוה מאד. אם סכום הקניה מתקרב ל 40K, כדאי שתכין לפחות חצי סכום דומה נוסף להתקלות.
אם אין לך רזרבות, אל תקנה.
חבר שבעבר נהנה מרכבים בעלויות כפולות משציינת, הגיע לנקודת זמן (בנית בית, ילד וכו') שהכסף קצת לחוץ, אז עבר לסמוראי בינתיים.

[jeeper]

אזמה אתם אומרים?

שווה למתוח את התקציב ולקנות ג'ימני 99 ב37000 שקל(10000 מעל הטרופר), ליישר קו ב2000 בערך, ולנעול מאחורה בעוד 2000?

ייתן את הסחורה?

לפי בדיקה שעשיתי, כל שנה אני חוסך 3500 שקל, בביטוחים, דלק, וטסט.
העניין הוא - שזה עדיין יוצא בקנייה הראשונית 12000 שקל יותר יקר בשביל הג'ימני.
שזה 4 שנים של ההוצאות הקבועות בטרופר

[asafk]

אזמה אתם אומרים?

שווה למתוח את התקציב ולקנות ג'ימני 99 ב37000 שקל(10000 מעל הטרופר), ליישר קו ב2000 בערך, ולנעול מאחורה בעוד 2000?

ייתן את הסחורה?

לפי בדיקה שעשיתי, כל שנה אני חוסך 3500 שקל, בביטוחים, דלק, וטסט.
העניין הוא - שזה עדיין יוצא בקנייה הראשונית 12000 שקל יותר יקר בשביל הג'ימני.
שזה 4 שנים של ההוצאות הקבועות בטרופר

על הנייר זה נכון, אבל קח בחשבון שלרכב חדש יותר יש פחות פוטנציאל להפתעות. והג'ימני יהיה חדש יותר. קח בחשבון שלרכב פשוט יותר יש פחות פוטנציאל להפתעות, והג'ימני- פשוט ממנו אין. קח בחשבון שעלויות התחזוקה של רכב 1300 הן קטנון משל רכב של מעל 3 וחצי ליטר, וזה לא בגלל נפח המנוע- כמה עולה צמיג לג'ימני? ולטרופר/ דיסקו?
בשורה התחתונה, אם לא חסר לך מקום ליותר משני אנשים, ואם אתה לא מחפש יותר ממה שהג'ימני מציע (והוא מציע המון), ואם לא חסר לך הפינוק- הג'ימני עשוי להיות הבחירה הנכונה.

אסף.

[jeeper]

על הנייר זה נכון, אבל קח בחשבון שלרכב חדש יותר יש פחות פוטנציאל להפתעות. והג'ימני יהיה חדש יותר. קח בחשבון שלרכב פשוט יותר יש פחות פוטנציאל להפתעות, והג'ימני- פשוט ממנו אין. קח בחשבון שעלויות התחזוקה של רכב 1300 הן קטנון משל רכב של מעל 3 וחצי ליטר, וזה לא בגלל נפח המנוע- כמה עולה צמיג לג'ימני? ולטרופר/ דיסקו?
בשורה התחתונה, אם לא חסר לך מקום ליותר משני אנשים, ואם אתה לא מחפש יותר ממה שהג'ימני מציע (והוא מציע המון), ואם לא חסר לך הפינוק- הג'ימני עשוי להיות הבחירה הנכונה.

אסף.

צמיגים 265\70\16 מצאתי גם ב1000 שקל רביעייה במצב מצוין! תאריך ייצור של לפני חצי שנה.

ואיפה תמצא עכשיו צמיגי שטח מלא לג'ימני? ועכשיו לשים לו מיגון טרנספר וצינורות צד? ונעילה אחורית? כל זה 5000 שקל לפחות...

[idanw]

אתה משווה צמיגים משומשים לחדשים?!
לג'ימיני אפשר למצוא צמיגים משומשים בחצי מהמחיר הזה..
כן, ויש גם צמיגי שטח!
ולטרופר צריך הרבה יותר מיגון מאשר לג'ימיני, שלא חייב מיגון כלל.
נראה שכבר החלטת ואתה מנסה לשכנע את עצמך למה לא ג'ימיני..

[סוזי המשתוללת]

נתחיל מזה שאני כותב מנסיון - עם טרופר 97 בנזין
שנתיים וקצת על הרכב - קניתי אותו ללא בדיקה -רק אני בדקתי וגם זה תוך נסיעה של כשעה
ידעתי את המגרעות ומצד שני ידעתי את התוספות שקיבלתי (שתי נעילות פגושים כננת מיגונים שונים ועוד)
למעט שבירת מוטות הגה (מחלה של טרופר שמיועד לעבירות קשה ) וציריות כתוצאה משבירת המוטות
אין תקלות כתוצאה מבלאי
יותר מזה - כל מערכות החשמל ויש הרבה כאלו מתפקדות ללא דופי (חלונות חשמל , נעילה מרכזית,חימום מראות ,מגבים לפנסים ,קיפול מראות חשמלי ועוד)
כל הבנייה הרבה יותר איכותית מכל suv אחר בן זמנו - תיסע במרבית ההרכבים הנ"ל ותראה איך הם מקרקשים ומתפרקים (כן כולל אגדות כמו פג'רו ופוררנר שבדקתי לפני שהלכתי לטרופר )
והכי חשוב יש לרכב ים חלקים מפירוק /תחליפי במחירים שבעלי סופה ייחנקו
מעבר לכך המערכות המיכניות שלו חסונות לפחות כמו סופה והרבה יותר מדיסקברי
הסיכוי שלך לשבור ציריה אחורית בטרופר זה כמו הסיכוי לזכות בפייס ולהחליף ציריה קדמית זה לוקח הרבה פחות זמן מאשר בדיסקו או בסופה (מנסיון - הכל מנסיון:D)
בסיס הגלגלים שלו נותן יציבות כיוונית מצויינת בכביש והמתלה הקדמי שלו נותן איכות חיים יותר טובה מאשר סרן חי כך שביום יום הניהוג שלו הרבה יותר טוב ובטוח
ותמיד תזכור ש90 אחוז מהזמן תבלה בכביש כך שאם זה הרכב העיקרי שלך אז טרופר זו גם הבחירה שלך

[jeeper]

שמוליק, החשמל הטרופר עובד. זה לא הפחד שלי..הפחד שלי הוא מכשלים מכניים.

הדילמה היא כזאת:

טרופר(SUV) עם שיפורים - מיגונים נעילה והגבהות.

מול ג'ימני - סטנדרטי

כאשר לטרופר יתרון של בערך 10K במחירהקנייה, לא כולל המחיר היישור קו, ומחיר שיפור הג'ימני.

לג'ימנייתרון של 4 שנות ייצור, ו100000 ק"מ. ופחות 2000 סמ"ק במנוע

[nirs]

רכב מחבר יכול להרוס את החברות...
אם הגודל מתאים, לך על הגימיני.

[jeeper]

רכב מחבר יכול להרוס את החברות...
אם הגודל מתאים, לך על הגימיני.


בקטע הזה אני לא פוחד...זה חבר של חבר...לא מישהו שקשור אליי!

ובנתיים אני בכיוון הטרופר...

[jeeper]

אני מצרף פה טבלה שעשיתי באקסל...

השוואה בין טרופר לג'ימני בכל מה שצריך
מאחזקה שטפת, כולל שיפורי שטח, ועד סיכום צריכת הדלק לשנה כולל כל הטיולים.


מקווה שזה יעזור לחבר'ה הבאים שיתלבטו להיכנס לפרופורציות.

[AvigdorAharon]

אהבתי את נושא המכירה... איך אתה יכול לדעת מה יהיה מצב השוק לכשתרצה למכור?
תראה, גם אני יצרתי כל מני קבצים כדי לבדוק עלויות כלכליות, בסוף הלכתי בעיקר עם הכלכלה ולא מעט עם הלב.

תקנה, תסע, תהנה, תמכור, תמשיך הלאה, בסך הכל רכב, לא חתונה...
האנרגיות שאתה מבזבז על ההחלטה, לא יחזרו.

אביגדור
שאוהב להתלבט, אבל לדעתי, אתה מנצח בגדול!!!

[pinister]

הי JEEPER.
לא הכנסת לטבלה את הוצאות האורטופד/כירופרקטור של אלה שישתחלו למושב האחורי של הג'ימני.
למשל: טיפול אחד (כרבע שעה) אצל כירופרקטור מסויים שאני מבקר אחת לחודש, עולה 170 ש"ח (ויש לו ידי זהב, באמת) אם משלמים מראש עבור סידרת טיפולים (טיפול יחיד עולה כמה עשרות ש"חים יותר).
אם פגיעה בעצב בגב התחתון (כתוצאה מהתכופפות לא מוצלחת, בעיקר בשעות הבוקר) דורשת לא מעט טיפולים (אני יודע. אני מטופל משנת 1995...), הרי שמדובר על אלפי שקלים.
אבל אם אף אחד לא ינסה להשתחל למושבים האחוריים של הג'ימני, או רק ילדים, הרי שאפשר להתעלם מהסעיף הזה.
הרבה בריאות.
פיני.