PDA

צפייה בגרסה מלאה : abs במקום נעילה?



מלכי
22-11-08, 09:06
בטיול שסימנו אתמול בדרום מדבר יהודה השתתף כלי רכב מודל 2008 ללא שום שיפור במערכת ההנעה שלמרות תנאי השטח הקשים ובעיקר בעליות אם דרדרת לא סיבסב גלגל כל שהוא וחצה מכשולים כאילו הוא נעול כפול בעל הרכב לא ידע להסביר מה סוג המערכת? חוץ מהעובדה שהכלי נוסע 4*4 קבוע ויש לחצן חשמלי שמשמש לצורך נסיעה בשטח ולחצן נוסף לבקרת משיכה בירידה, זאת אותה מערכת גם בעליות? באיזה כלים או באיזה שנתונים זה קיים בלי לעלות 250000 אלף שקל אם בכלל?

Danniel
22-11-08, 10:06
כנראה אותו סוג של רכב או משהו דומה עם מערכת נעילת בלמים אקטיבית, רק יד שנייה.

zivo
22-11-08, 10:55
זה לא ABS זה "האח" שלו - ESP או בעברית - מערכת בקרת משיכה.
זו מערכת שמבוססת על גלאי המהירות של כל גלגל (במקור עבור ה ABS) ובודקת את המהירות של כל גלגל בזמן האצה (להבדיל מ ABS שפועל בזמן בלימה).
להבדיל מ ABS שמשחרר את הבלימה מגלגל שננעל (בזמן בלימה) ה ESP בולם גלגל "מפרפר" בזמן שנותנים גז.
המערכת נולדה, ומשמשת ברוב הרכבים, כאביזר בטיחות (למשל- עליה משולים כאשר לגלג אחד יש אחיזה באספלט והצג השני עדין בכורכר).
זו מערכת מאד נפוצה ברכבים חדשים וניתן למצוא אותה גם ברכבים חדשים של 150K (ולא 250K).
מניסיון בגרנד ויטארה 2006- זה עושה עבודה טובה מאד.
בדיוק כמו שגרנד ויטארה זה לא דיפנדר, ESP זה לא נעילת דיפ', אבל ב 95% + זה יעשה את העבודה.
זה לא פתרון לתחרויות עבירות אבל בשביל 90% + מקוראי האתר הזה. זה פתרון נהדר שמייתר את הצורך בהתקנת נעילות.
שני הכפתורים שאתה מדבר עליהם הם כנראה:
1- נעילת דיפ' ראשי (קדימה -אחורה). ברכבי 4*4 קבועים, חייב להיות דיפ' קדימה אחורה וזה נועל אותו.
2- בקרת המשיכה לא מיועדת לירידות (בניגוד למה שאמרת), היא מיועדת במקור לגשם, שלג, קרח. השימוש של הכפתור במעברים קשים הוא תלוי רכב.

Danniel
22-11-08, 11:28
זאת לא מערכת ESP אלא הרחבה שלה שנועדה במיוחד לרכבי שטח והיא מתפקדת מעט שונה ממערכת ESP סטנדרתית.
כמו כן יש רכבי שטח שקיים בהם כפתור להפעלת בקרת ירידה, המערכת בלמים מתחילה לנעול לסרוגין את הבלמים גם כאשר דוושת הבלמים כלל לא מופעלת, בזמן ירידה מאוד תלולה, הרכב ממש יזחל לאיטו, זה מונע את הצורך לשבת חזק על דוושת הבלם והסכנה בהחלקה במדרון דרדרתי ותורם לריכוז הנהג במכשולים שלפניו.

מלכי
22-11-08, 16:11
תודה על התשובות- מה החיסרון של המערכת בהשואה לנעילות חוסר אמינות של האלקטרוניקה?

נמרוד
23-11-08, 08:31
על זה נאמר "בוקר טוב אליהו" :D

מערכות בקרת אחיזה לשטח (עם שמות שונים אצל כל ייצרן) הופיעו בתחילת העשור. הרכב הראשון שאני זוכר עם מערכת יעילה היה הדיסקברי TD5 בשנת 2001. היום מערכת כזאת נפוצה ברוב רכבי השטח החדשים ובלא מעט מהג'יפונים.

המערכת היא לא "מערכת", אלא יותר תוספת תוכנה למערכת הABS הקיימת, בדיוק כמו מערכות בקרת יציבות לכביש. בשטח, המחשב מזהה דרך חיישני הABS גלגל אחד מחליק בעוד בן זוגו עומד במקום, ונותן פקודה לבלמים לנעול את הגלגל המחליק. באותו רגע, הדיפרנציאל מנתב את כל המומנט לגלגל השני, זה שיש לו אחיזה, וכך הוא מתקדם.

כמו שראית במו עיניך, זה עובד לא רע בכלל. כל רכבי השטח החדשים מתקדמים גם בהצלבות מלאות. אבל זה לא כמו שתי נעילות. התנועה לא רציפה, היא בקיטועים, יש רכבים שבהם זה מוצלח יותר או פחות. חסרון שלא רבים מודעים אליו - כשגלגל אחד נעול, השני מסתובב במהירות כפולה. כלומר, כשאתה מתקדם במעלה חסר אחיזה ברכב כזה, אתה מתקדם לסירוגין, ובמהירות כפולה - כאילו שאתה ב4X4HI. בנוסף, זה עובד על הבלמים, ובאופן טבעי מחמם אותם. במעלה דרדרתי ארוך, כמו למשל מעלה יאיר, אתה עלול למצוא את עצמך מתישהו בלי בלמים (ובלי בקרת אחיזה), עוצר כדי להמתין להתקררות שלהם.

היו הרבה דיונים קודמים בנושא, תריץ חיפוש על "מערכת בקרת אחיזה".

yair999
23-11-08, 09:21
על זה נאמר "בוקר טוב אליהו" :D
...
המערכת היא לא "מערכת", אלא יותר תוספת תוכנה למערכת הABS הקיימת, בדיוק כמו מערכות בקרת יציבות לכביש. בשטח, המחשב מזהה דרך חיישני הABS גלגל אחד מחליק בעוד בן זוגו עומד במקום, ונותן פקודה לבלמים לנעול את הגלגל המחליק. באותו רגע, הדיפרנציאל מנתב את כל המומנט לגלגל השני, זה שיש לו אחיזה, וכך הוא מתקדם.
...


אם כך, במה שונה ה"תוספת" הזו מבחינת הסבר פעולתה ממערכת בקרת יציבות לכביש?
זה לא 'תו דבר?

eran4x4
23-11-08, 11:18
אם כך, במה שונה ה"תוספת" הזו מבחינת הסבר פעולתה ממערכת בקרת יציבות לכביש?
זה לא 'תו דבר?
התוכנה שונה.....

המטרה אחרת ולכן האלגוריטים וביצוע(ים) משתנים

asafk
23-11-08, 18:03
בקרת יציבות, כשמה, היא בקרת יציבות. בקרת אחיזה היא בקרת אחיזה. הראשונה מוודאת התקדמות של הרכב בקו מסויים, לפי רצון הנהג. השניה מוודאת שאין הפרשי מהירות גדולים בין גלגלים שונים. זה מאוד מאוד דומה, אבל הלוגיקה אחרת.

אסף.

-->