כיוון שסתומים בtdi300 - שאלה [ארכיון]

צפייה בגרסה מלאה : כיוון שסתומים בtdi300 - שאלה

dovt

24-10-09, 21:12

שלום!

נישמע שאחד השסתומים אצלי מבקש כיוון.
לפי "ספר לאנדרובר" הפעולת כיוון ברורה ופשותה.
לא ברור לי רק - איך מסובבים camshaft?
ניסיתי לההרים גלגל בכל סרן, לשלב הילוך ולסובב - דריבשפטים מסתובבים אבל מנוע לא. שילבתי LOCK בטרנספר - הרגשתי התנגדות חזקה מאוד, כילו קוביות בצמיג הולכות להתלש. כאן עצרתי.

מבקש עצה ממנוסים.
תודה מראש, דב

Nir_Az

24-10-09, 21:58

חנן-ג'יפולוג

24-10-09, 22:02

שחררת בלם-חניה?

מספיק שתשלב להילוך חמישי, תרים גלגל בודד ותסובב אותו, עם דיפרנציאל מרכזי לא נעול.

dovt

25-10-09, 10:29

שחררת בלם-חניה?

מספיק שתשלב להילוך חמישי, תרים גלגל בודד ותסובב אותו, עם דיפרנציאל מרכזי לא נעול.

הי חנן,
1. בלם-יד שחררתי.
2. נסיתי מהשתיארת - דריבשפט מסתובב, אבל מנוע לא :-(

dovt

25-10-09, 11:12

מפתוח 27 על הבורג של ה קרנק
מתחת לפן קלצ יש בורג גדול מידה 27, אפשר להכניס ראצט מתחת לאוטו ולסובב או לפרק פן קלאץ ולסובב מלמעלה.

ניר תודה!
זה יעבוד בטוח, אך דורש שני אנשים (לפחות ;-). אני מחפש פתרון של בן אדם אחד (אין לי על מי לסמוך מלבדי)

מוני אורבך

25-10-09, 12:01

דוב !

למה אתה לא שאל אותי?
שיטת הגלגל לא תעבוד בלנדרובר בגלל הדפרנציאל המרכזי.
ניתן להרים גלגל קידמי ואחורי ואז לסובב, אבל קשה אז לדייק.

יש שתי שיטות שניתן לעבוד לפיהן.

1. לסובב את גלגל התנופה מלמטה עם ידית כוח (די קשה לסובב).
יתרון-נגיש ומהיר, חיסרון אתה לא רואה את השסתומים ויכול בקלות לפספס את הנקודה.
אם יש לך עוד זוג עיניים אין בעיה.
2. לפרק את המניפה, ואז יש גישה לגלגל התנופה ולמעלה ואפשר בקלות לכוון.
חיסרון, צריך לפרק ולהוציא מניפה, לא כול כך נורא...

בהצלחה, מוני

nir.samo

25-10-09, 12:08

דוב !
1. לסובב את גלגל התנופה מלמטה עם ידית כוח (די קשה לסובב).
יתרון-נגיש ומהיר, חיסרון אתה לא רואה את השסתומים ויכול בקלות לפספס את הנקודה.
אם יש לך עוד זוג עיניים אין בעיה.

כך אני כיוונתי לבד, אמנם קשה אך אפשרי.

חנן-ג'יפולוג

25-10-09, 12:28

הי חנן,
1. בלם-יד שחררתי.
2. נסיתי מהשתיארת - דריבשפט מסתובב, אבל מנוע לא :-(

טרנספר בהילוך והמנוע לא מסתובב? לא נשמע לי סביר הסיפור הזה, ועם כל ההערכה שלי למוני אני גם לא מקבל את התשובה שלו.

אם אתה מסתובב באיזור אשדוד או שוהם הייתי שמח לראות את הפלא המוטורי הזה.

מוני אורבך

25-10-09, 12:51

חנן השיטה אמורה לעבוד (לא ניסיתי בעצמי אבל ההגיון אומר שכן)

אלא מה, זה מנוע דיזל ולא בנזין, וקשה לסובב אותו
ולהגיע בדיוק לנקודה יהיה עוד יותר קשה

dovt

25-10-09, 13:37

דוב !

למה אתה לא שאל אותי?

שיטת הגלגל לא תעבוד בלנדרובר בגלל הדפרנציאל המרכזי.

2. לפרק את המניפה, ואז יש גישה לגלגל התנופה ולמעלה ואפשר בקלות לכוון.
חיסרון, צריך לפרק ולהוציא מניפה, לא כול כך נורא...

בהצלחה, מוני

הי מוני!
לא היה נעים לי להציק לך :-[

ניחשתי שדיפ' מרכזי הוא זה שעושה לי "הפתאה" כזות.
אז - אני בוחר ב-"לפרק מניפה". (אקבל גם בונוס - אדע "מה שלומה") ;-)

חנן - אם אתה באמת מעוניין לראות "פלא מוטורי"אשר עכשיו שלי ;-) - בכיף - (אפשר לקבוע באף-ליין)

תודה לכולם על העזרה!

דב.

חנן-ג'יפולוג

25-10-09, 14:14

שיטת הגלגל לא תעבוד בלנדרובר בגלל הדפרנציאל המרכזי.
ניתן להרים גלגל קידמי ואחורי ואז לסובב, אבל קשה אז לדייק.

חנן השיטה אמורה לעבוד (לא ניסיתי בעצמי אבל ההגיון אומר שכן)

אלא מה, זה מנוע דיזל ולא בנזין, וקשה לסובב אותו
ולהגיע בדיוק לנקודה יהיה עוד יותר קשה

עכשיו אני בכלל מבולבל. מוני, שהוא סמכות רצינית בעיני, כותב שני דברים סותרים.

דב, אתה מוזמן להרים טלפון 0545688864

אגב, אני לא פוסל את הדרך של סיבוב הקרנק ישירות. אני גם נוקט בה בדרך כלל, אבל לפעמים אני מסובב מהגלגל, גם דיזלים, ואם במקרה הזה יש קושי לגשת אל הקרנק לסובב אותו, אז נראה לי עדיף לסובב את הגלגל.

מוני אורבך

25-10-09, 15:29

חנן מצטער שבילבלתי אותך.
זה מה שקורה ממעט מדי שעות שנה + יום עמוס...
שכחתי שכתבת לו לפתוח נעילת דפרנציאל מרכזי, ולכן כתבתי שזה לא יעבוד.
לזכותי יאמר שתקנתי עצמי בהודעה השניה.

כמו שכבר כתבתי ההגיון אומר שהשיטה תעבוד, אני אף פעם לא נסיתי אותה.
אני חושב שיש לי היפוטזה מדוע לדוב זה לא עבד...
דוב, האם הרמת רק גלגל אחד?
או שהרמת שני גלגלים, אחד בסרן קידמי ואחד באחורי?
במקרה הזה אם תסובב גלגל קידמי האחורי יתחיל להסתובב וכמובן ששני הדריבשאפטיםן יסתובבו.
אבל המנוע כמובן שלא יסתובב !!!
מצב דומה קורה כאשר מרמים שני גלגלים אחורים ומשלבים הילוך.
גלגל אחד מסתובב לכוון אחד, והשני להופכי, אבל הדרישפט (וכמובן המנוע) לא מסתובבים.
כנראה שזה מה שקרה.
וכאשר דוב נעל דפרנציאל מרכזי, הוא לא הצליח לסובב את המנוע (כי כמו שכתבתי קשה לסובב מנוע דיזל במצב כזה).

אגב כדי לשחרר את המניפה אתה צריך מפתח דק 27 עד כמה שאני זוכר.
דק == 6 מילימטר.
אני פשוט יצרתי אחד כזה מפח 6 מלימטר (חיתוך בצורת "ח")

איציק - 4X6ZH

25-10-09, 16:35

מה שאתם ממציאים .
מה שאתם מפתחים .
וכל זה לכיוון שסתומים .

לא לקפוץ למה שאני הולך לכתוב .
מה חיבור (+) לפיקוד סטרטר ונגיעות על מקור מתח כל שהוא לא טוב ? :cool:

שהרכב יהיה ב ( N ) לבטחון
שמפתח לא יהיה בסוויץ ( שיהיה סגור ) שלא יחליט המנוע להניעה ....
אתה רוצה להגן עוד יותר נתק את החיבור למשאבת ההזרקה .

איציק

א.פ

25-10-09, 17:44

פרק נרת חימום וסובב

dovt

25-10-09, 21:53

איציק, אתה צודק!

דבר ראשון - נתקתי מצבר - הודות למוני - בדיפנדר שלי זה כלי כלות. :-)
(ב-LR כמעט כל פעולה מתחילים ב-"נתק מינוס מחמצבר")

עכשיו לשאלה של מוני:
- תחילה הרמתי ללגל קדמי אחד, שלבתי הלוך, טרנספר ב-H פתוח, סבבתי את הגלגל. דריבשפט היסתובב, מנוע לא. חשבתי - דיפ' מרכזי "מחליק".
אז הרמתי גם גלגל אחורי - שני גלגלים (קדמי ואחורי) הסתובבו, אבל מנוע לא.
זה ניראה לי מוזר (דיפ' מרכזי "מתנתק" מגיר במצב "פתוח"? שלבתי LOCK - ואז קבלתי התנגדות הזה. כילו שהיה צריך להעזר בלום. לא רציתי, העדפתי jeepolog ;-) .

חנן-ג'יפולוג

26-10-09, 14:19

זה לא מה שאיציק התכוון. הוא דיבר על הבאת המנוע לנקודה הנכונה בעזרת נגיעות סטרטר קלות.

איציק - 4X6ZH

26-10-09, 14:54

זאת הסיבה שאני פחות ופחות מנסה להסביר .
לצערי הרמה טכנית לא מאפשרת להסביר . ודאי שאינה מאפשרת ללמד טריקים בסיסים .
השאלות חוזרות וכל נסיון להתעמק בהסברים ....

בשביל לכוון שסתומים לא צריך לפרק פלגי חימום .
פה מדובר על רכב ישן למה להכנס לצרות ( הפלג ישבר \ לא ישבר יעשה קצר \ לא יעשה קצר יפסיק לחמם .... )
מורידים מכסה שסתומים עושים חפיפה בנגיעות סטרטר \ או מעמידים בנקודות הכיוון לפי הוראות היצרן וסע לשלום .

איציק

מוני אורבך

27-10-09, 07:46

רבותי - אתם עושים הר מעכבר !!!
על מה אנחנו מדברים? כיוון שסתומים ?!!!

לפרק פלג חימום בשביל כיוון שסתומים???
לשחק עם הסטרטר - ולהתפלל שהמנוע לא יניע בטעות או הסטרטר ידפק בתהליך ??
לשחק ברולטה עם הגלגל (אגב קשה לראות את השסתומים אם משובבים את הגלגל ובגלל זה אף פעם לא עשיתי זאת).

כל מה שצריך זה או עוד חבר שיעיף מבט לראות היכן השסתומים
או לפרק מניפה - ענין של 3 דקות עבודה.
עשיתי את זה עשרות פעמים ללא כל קושי.
אחרי הפעם הראשונה זה לקח לא יותר מחצי שעה כולל הכול.
מדובר על פעם בשנה במצב הרגיל, ממש אבל ממש לא "ביג דיל"

torchak

27-10-09, 14:10

פחות קשור לכרגע אבל עדיין כדי מאוד לשים לב לזה - סגירת הברגים.
אני אישית כיוונתי בעזרת חבר על ידי סיבוב עם רצ'ט של גלגל התנופה מלמטה אבל סגירת הברגים לבלוק היא מהותית.
הדיפנדר ידוע בכך שההברגות פשוט הולכות כשמהדקים מחדש את הראש. לי זה קרה ומסתבר שאני ממש לא היחידי אז מאוד רצוי לסגור בתושמת לב מירבית ואם אפשר כמובן, ידית מומנט.

בהצלחה,
נועם.