מידע טכני על האמר צהלי [ארכיון]

צפייה בגרסה מלאה : מידע טכני על האמר צהלי

עודד זנטון

07-02-10, 00:22

בעקבות מעבר לשירות מילואים עם שימוש נרחב ברכב הנ"ל, אשמח לכל מידע על תקלות נפוצות ופתרונותיהן,
כלי עבודה דרושים (אין לי כוונה לחכות לחוליה טכנית בשביל כל שטוט וכן, אני יודע שאסור לי בלה בלה בלה...
טיפים ושאר ירקות יעילים להתמקצעות.

עודד

azora

07-02-10, 02:06

בעקבות מעבר לשירות מילואים עם שימוש נרחב ברכב הנ"ל
עודד

בתור נהג או בתור מכונאי?

אומי5

07-02-10, 09:15

ציריות, הברגים משתחררים עם הזמן, בקורס נהיגה מבצעית מלמדים לחזק כל בוקר , בהרבה האמרים התקינו נעילות לברגים, כמובן שאם התקינו נעילות אין צורך לגעת, אם לא הותקנו תעבור פעם בכמה ימים לראות שזה לא משתחרר.

הצינורות במיכל הדלק עשויים נחושת ובמיכל אין מחיצות ( זו גם הסיבה שבעצירה עם חצי מיכל ההאמר נע קידמה אחורה אחרי העצירה) הדלק שובר את הצינורות עם הזמן ולכן בעליה ארוכה וחדה או סתם חדה המנוע עלול לכבות בגלל שההדלק לא מגיע לצינורות.
הדרך שמלמדים בקורס היא החדרת צינור דלק גמיש ארוך למיכל דרך פתח המילוי , וחיבור למשאבת הדלק .
כמובן שיש לנקז אוויר כמו בכל דיזל.

המרכב עשוי אלומניום , וכל דפיקה מעקמת אותו , תבדוק את האזור שמתחת לדוושות, יכול להיות שכמה דפיקות מבפנים יתנו לך עוד קצת ברקס ועוד קצת גז .

העברה מHL לL קשה מאוד , צריך להחזיר לH ובמשיכה אחת מהירה להכניס לL אם נתקע לך בN משחקים בידית הילוכים במהירות קדימה אחורה מספר פעמים ,דוחפים את הידית העברה חזרה לH ומנסים שוב (נתקלתי בבעיה רק בהאמרים של צאלים)

בדיקת שמנים אני מאמין שתמצא , שמן מנוע, גיר והגה .

זה מה שאני זוכר כרגע .
בהצלחה

עודד זנטון

07-02-10, 21:02

מפתחות מתאימים?
אני מבין שאינצ'י אבל מידות נפוצות?
ולמי ששאל, כלוחם חי"ר (נהג) שלא רוצה לחכות ביום פקודה לחימושניק מהדרגים..

ירון גל

07-02-10, 21:28

התקלות בהאמר אינם נפוצות במיוחד הרכב בסה"כ אמין
אך מה עדין מאוד
לי בעקבות המון שטח רמה"ג התקלות שקרו בהאמרים הם בעיקר שברים למינהם של ציריות ודפניצאלים
במידה והרכב ממשיך לנסוע טוב (כאשר נועלים דיפנרנציל מרכזי) אין בעיה לי יצאה בגלל שבר בדרפניצאל האחורי
הרכב כיאלו קיפץ אז פרקתי את הדרשיפת והמשכתי רק עם הנעה קידמית הפירוק נעשה בעזרת לדרמן אבל עם אינני טועה זה מפתח חצי
וזאת גם התקלה היחידה שבגללה רצו שאני יחכה לחימוש
ויש לי שנה וחצי בסדיר בתור לוחם נהג וכמעט 10 שנים מילואים בתור נהג סיור שמבצע בסביבות 1000 ק"מ שטח בכל אימון מילואים על האמר "זונה"
כמובן שהיו עוד כל מיני תקלות חשמל אבל שום דבר שעצר את הרכב
ותמיד תידע משפט שאמרו בקורס נהיגה קרבית
"במקום שהאמר משנה את הקרקע הוא יעבור הכל. במקום שהקרקע משנה את האמר עדיף שתישאר על השביל"

רני דקל

07-02-10, 21:59

הרכב כיאלו קיפץ אז פרקתי את הדרשיפת והמשכתי רק עם הנעה קידמית הפירוק נעשה בעזרת לדרמן אבל עם אינני טועה זה מפתח חצי
שמונה מ"מ לצלבים.

מפתחות מתאימים?
אני מבין שאינצ'י אבל מידות נפוצות?
ולמי ששאל, כלוחם חי"ר (נהג) שלא רוצה לחכות ביום פקודה לחימושניק מהדרגים..
15 מ"מ לציריות. כמו כן יש ברכב המון ברגים 9/16'' (משמש בעיקר להחליף ציריות- חוץ מברגי ה15 הרגילים הציריה מתחברת בהינע סופי עם אחד כזה) ולא מעט 0.5''.

בהקשר לשאר, המחלה הכי נפוצה היא סתימות דלק או כיפוף\שבר של הקשיות ששואבות אותו מהמיכל, הדרך הכי טובה לטפל מהר היא מעקף מהמיכל ישירות למשאבה. מצריך מברג קטן (אם אני לא טועה פיליפס) וצינורית גמישה בקוטר שני ס"מ בערך. כמו כן, במקרים קיצוניים לחות יכולה להגיע לקופסה של המחשב גיר או לחיישנים. לרוב דימום של הרכב או ניתוק וחיבור מחדש של צמת החשמל למחשב הגיר פותרים את הבעיה. אם אפשר לתת לצמה ולחיבורים להתייבש בשמש בכלל טוב.
ברכבים עייפים השטנגות של תיבת ההעברה מתעקמות, לעתים עד למצב שלא ניתן לשלב L או HL. אפשר לתקן זאת ע"י יישור ידני של השטנגות מתחת לרכב.

הצינורות במיכל הדלק עשויים נחושת ובמיכל אין מחיצות ( זו גם הסיבה שבעצירה עם חצי מיכל ההאמר נע קידמה אחורה אחרי העצירה)

התופעה מתרחשת גם כשהמיכל ריק או מלא לחלוטין, נראה לי שזה יותר קשור לחופש בהינעים הסופיים. אולי אני טועה.

בכל מקרה ההחלטה ללמוד את הכלי ולרצות לתקנו לבד בעת צרה נכונה לגמרי לדעתי.

ירון גל

07-02-10, 23:14

התופעה מתרחשת גם כשהמיכל ריק או מלא לחלוטין, נראה לי שזה יותר קשור לחופש בהינעים הסופיים. אולי אני טועה.

בכל מקרה ההחלטה ללמוד את הכלי ולרצות לתקנו לבד בעת צרה נכונה לגמרי לדעתי.[/QUOTE]

הסיבה לתופעה היא שהבלמים נמצאים צמוד לדפיניצאל לפני הצירייה להבדיל מרכבים אחרים שהבלמים נמצאים צמוד לגלגל דבר שגורם לצירייה להתנהג כמו מוט פיתול ובעת בלימה יש את התילתול שכמובן מתגבר ככל שהרכב עמוס יותר

אומי5

07-02-10, 23:37

אומנם הרבה זמן לא נהגתי על האמר, אבל אני זוכר שכשהמיכל היה חצי מלא הנידנודים היו חזקים יותר, ואלי המיכל הוא פרט שולי יותר בתופעה אבל יש לו חלק.
בכל מקרה על הציריות כמוטות פיתול לא חשבתי, החכמתי תודה.

סביר להניח שבהאמר שתקבל לא ניקו פילטר אוויר שנים, אם בטעות תקבל ערכת כלים מקורית, המוטות של הג'ק מתאימים כדי לפתוח את הפילטר(תסתכל אתה תבין כבר), חוץ מזה שהמנוע ינשום טוב יותר כנראה שתוריד ממשקל הרכב מרוב חול שייצא משם.

רני דקל

07-02-10, 23:41

אתה אומר שהציריה מתפתלת כל כך הרבה שהרכב נוסע עשרים ס"מ קדימה-אחורה?
אסור גם לשכוח שהציריה מסתובבת כמעט פי שתיים יותר מהגלגל, כלומר אם מה שאתה אומר נכון אם אני מתחת לאוטו אני אמור לראות את הציריה ממש מתפתלת כמו סמרטוט כשהנהג עוצר.

זה לא קורה. לא נראה לי שזה הסיפור.

mik_l86

08-02-10, 09:07

ע"מ לפרק ציריה צריך מתאם לבוקסה 1\4
כאשר מורידים את הגלגל יש מעיין פקק אם שקע מרובע בגודל הזה, פותחים אותו ואז צריך בוקסה לפתוח את המותחן שמחבר את הציריה להינע הסופי.

מע' דלק היא נקודת התורפה בהאמר, כמו שאמרו, הסקופים שעשויים מנחושת נשברים או מקבלים סדקים מה שמכניס אוויר למערכת, כמו כן במיכל הדלק ישנם שוברי גלים אשר מחוברים על דבק שלא כלכך מתאים למטרה מה שמכניס אם הזמן זבל לשסתום החד כיווני (שלא חסר לא ממילא ממקורות אחרים) וסותם אותו, הפיתרון הוא פשוט, מפרקים את השסתום מהמקום, מפרקים את התכולה שלו והופכים אותו לצינור חלול (הכל אם לדרמן) מחזירים למקום, מנקזים אוויר ונוסעים
כמו כן המשאבת דלק גם כן עושה בעיות (נדיר אבל קורה) להחליף אותה בשטח זה משהוא שלא יקרה אז יוצרים אינפוזיה (הסבר אם תרצה בה"פ)

שמן גיר שנשרף או חסר הוא לא מחזה נדיר, תחזיק איתך תמיד ערכת שמנים,

אם תרצה טיפולים לפני תנועה ואחרי תנועה מסודרים תבקש, ותקבל בה"פ
כמו כל מידע רלוונטי אחר בשבילך כולל איך להניע אותו דרך המחשב שנמצא ליד הגיר.

טיפים לנהיגה:
מה שאמרו לגבי תיבת ההעברה שנתקעת בניוטרל זה א"ב גם ברכבים אוטומטיים אחרים, לא להכניס בכח זה סתם הורס!
בהעברה מ H ל HL וחזרה אין צורך לעצור, אתה לא מחליף יחס העברה ולכן זה יעבור ללא שום בעיה וללא חריקות, אתה רק נועל דיפרנציאל מרכזי, העברה מ HL ל H בזמן נסיעה דורשת קצת מיומנות ויש שיטה איך לתפוס את הידית ככה שהיא לא תקפוץ ל N (צריך להדגים) בעצירה כאשר הגיר ב D היא לא תקפוץ לשם אף פעם, אחרי שהעברת לאחד המצבים צריך בד"כ לתת שתי פימפומים על הגז כדי שינעל או ישתחרר (ב D כמובן) תידלק ותתכבה מנורה ירוקה ליד הידית,
כאשר דלוקה הנורה הכתומה זה אומר שיש תקלה בגיר והוא תקוע בשני
העברה והוצאה מ L דורשת עפ"י הספר עצירה מוחלטת, יש האמרים שלא דורשים את זה ובמילואים האחרונים עברתי עשרות פעמים בין המצבים ללא חריקות משמעותיות בלי עצירות כלל, אבל לא מומלך בכלל בטח למישהוא שלא מכיר את הכלי המון זמן וכנראה שלא תיפול על האמר שיודע לעשות את זה.
כדי להעביר חלק ל L תעצור יחסית בפתאומיות בעליה ותשתמש בזריקה של הרכב אחורה (הוא מתנדנד כזה) תתפוס את המומנט, כנ"ל ל HL רק תעצור בירידה ותשתמש בזה שהוא מתנדנד קדימה

תפעול עיוור של הגיר תקבל בה"פ אם תרצה (לא מסובך, אבל יש גבול לסבלם של אנשים באתר)

נעילת דיפרנציאלים רוחבית, משהוא באמת מדליק בהאמר שכמעט ואין בכלים אחרים ("המודולציה") ומתאפשרת בגלל המבנה היחודי שלו (ברקסים שנמצאים על הדיפרנציאלים שהם מוגבלי החלקה)
זה באמת מדליק אבל אפשר ומומלץ מאוד מאוד להסתדר בלי זה! לימדו אותנו לעשות את זה בקורס של 551 ורק אח"כ (אחרי המון זמן על הכלי) וזה שימושי מאוד אבל:
א. אין בזה צורך בד"כ ואם אפשר לעבור בלי זה עוברים בלי זה!
ב. זה מכניס אותך לפעמים למצבים מאוד מסוכנים ואפשר להתהפך אם זה בקלות
ג. המרחק בין לצאת מהמכשול לבין להיתקע בו לעוד שעתיים בגלל ציריה שבורה הוא קטן מאוד לנהג שלא התנסה בזה בצורה מסודרת!
פשוט תימנע, הצלבת? סע רברס תבוא בזווית אחרת, שחק בהגה או תחבר מישהוא שימשוך אותך.

נקודת טורפה נוספת שעלתה לי הרגע: בגלל שהגלגלים גדולים וכבדים + מוכפלים על ידי ההינע הסופי והברק שיושב על הדיפרנציאל, כאשר מצליבים אם ההאמר הגלגלים שבאוויר מסתובבים מהר, אסור לתת ברקס פתאומי כי כל המומנט נופל בסוף על הצירייה שהיא דיי דקה ונשברת!, צריך לעצור את הגלגלים לאט לאט אם הברקס.

יש עוד הרבה ובטח דברים שלא עלו לי לראש עכשיו שיהיה המון בהצלחה!

*עריכה: מנהלי הפורום, אם משהוא ממה שכתבתי חורג מגבול הטעם הטוב (לגבי מה אמור לעלות לרשת ומה אמור להשאר בצבא) אנא תערכו את ההודעה ותגידו לי.

mik_l86

08-02-10, 09:39

נ.ב
לגבי פירוק ציריה, אפשר להשתמש גם בחלק השפיצי של המפתח גלגלים לפתוח את הפקק במקום המתאם 1\4 אבל כנראה שאם אין לך את המתאם גם לא יהיה לך את הבוקסה לשחרר את המותחן מבפנים,
כמו כן כשמפקרים את הציריות האחוריות צריך לפרק את הכבל בלם יד, צריך לדאוג לא לאבד את החלקים ולזכור להחזיר אותו למקום.

גלדיאטור

08-02-10, 11:33

רני דקל

08-02-10, 12:25

נעילת דיפרנציאלים רוחבית, משהוא באמת מדליק בהאמר שכמעט ואין בכלים אחרים ("המודולציה") ומתאפשרת בגלל המבנה היחודי שלו (ברקסים שנמצאים על הדיפרנציאלים שהם מוגבלי החלקה)
חידוד קל, זה לא קשור למיקום הברקסים אלא אך ורק לטורסנים, זה אפשרי בכל רכב שיש בו טורסנים, ועובד במידה פחותה גם על רכבים עם דיפרנציאלים מוגבלי החלקה מבוססי דיסקיות וקלאצ'ים (הטריק של בלם הידבעת הצלבה למשל בנוי על אותו עיקרון למיטב הבנתי).

mik_l86

08-02-10, 14:58

חידוד קל, זה לא קשור למיקום הברקסים אלא אך ורק לטורסנים, זה אפשרי בכל רכב שיש בו טורסנים, ועובד במידה פחותה גם על רכבים עם דיפרנציאלים מוגבלי החלקה מבוססי דיסקיות וקלאצ'ים (הטריק של בלם הידבעת הצלבה למשל בנוי על אותו עיקרון למיטב הבנתי).

לא מסכים, בגלל שהברקס יושב על הדיפרנציאל כשמבצעים את הנעילה לא נוצר לחץ על הציריות

אומי5

08-02-10, 18:55

אם תרצה טיפולים לפני תנועה ואחרי תנועה מסודרים תבקש, ותקבל בה"פ
כמו כל מידע רלוונטי אחר בשבילך כולל איך להניע אותו דרך המחשב שנמצא ליד הגיר.
.
רציתי לכתוב על האפרות לבצע דברים בדרך הידנית מהמחשב אבל לא דכרתי את צירופי האותיות .
אם תוכל לתת אותם אני אשמח ( ואולי גם את הצירופים לעקיפת המרצדס אורות)
אם זה נראה לך לא מתאים לפורום פתוח אשמח לקבל ה"פ בנושא.

mik_l86

08-02-10, 19:43

S+V הנעה (זהירות מניע גם ב D)
אם אני לא טועה ואל תתפוס אותי במילה M+F עוקף את המרצדס אורות

asafk

08-02-10, 21:40

זה לא בדיוק "דרך המחשב" אלא דרך שקע איבחון STE-ICE (שקיים גם בכלי רכב בלי מחשב). קיצור לSimplified Test Equipment/Internal Combustion Engines . יש מכשיר גדול ומסורבל שנקרא ככה, אבל מי שיודע את סידור הפינים, יכול עם רב מודד וחוט לעשות הרבה מאוד גם בלי המכשיר (כולל למדוד סל"ד ועוד כל מיני קריאות אנלוגיות)
(כתבתי פעם מדריך על זה... לפני לא מעט שנים)
עוד מידע מיותר, כולל רשימת הפינים, אפשר למצוא כאן (http://www.dtic.mil/cgi-bin/GetTRDoc?AD=ADA181563&Location=U2&doc=GetTRDoc.pdf).

לגבי המודולציה - קשה ללמד בהתכתבות, אבל קל לתרגל. ברקס עד הסוף, רבע גז, ולהרים לאט את הברקס (כמו קלאצ') עד שהאוטו מתחיל לזוז, ואז להחזיק את הברקס במקום עם הוספה קלה מאוד של גז. הבעיה היא שכשגלגל מתחיל להסתחרר תוך כדי מודולציה לוחצים חזק על הברקס ובום. לכן בצה"ל העדיפו לא ללמד את הטכניקה (שעובדת, אגב, עם כל דיפרנציאל מוגבל החלקה ברכב אוטומטי, וכדאי להכיר אותה)

אסף.

גיא

08-02-10, 21:57

למה רק אוטומטי ?

ואיך בעצם זה פועל ?

( האם אי אפשר לשטות באוטו ידני עם מוגבל החלקה ? )

asafk

08-02-10, 22:13

כמה רגליים יש לך, גיא?

אסף.

גיא

08-02-10, 22:15

גז, קלאצ', הנדברקס :) = 3

mik_l86

09-02-10, 10:18

דווקא ראיתי מוכשר אחד שמצליח אם רגל אחת גם על הברקס וגם על הגז והשנייה על הקלאצ', נראה לי שווה תרגול :))
אסף זה תופס לגבי האמר? המסמך משנת 80 ומשהוא

ערן המסוקס

09-02-10, 21:21

גז ברקס וקלאץ' באותו הזמן עם זוג הרגליים, זה דבר שכל נהג רכב שטח ידני, שמכבד את עצמו, אמור לדעת לעשות באופן טבעי.

יונתןמצפה

09-02-10, 22:48

גז ברקס וקלאץ' באותו הזמן עם זוג הרגליים, זה דבר שכל נהג רכב שטח ידני, שמכבד את עצמו, אמור לדעת לעשות באופן טבעי.

ועכשיו תוסיף לזה גם "דבל קלאצ'" עם גז ביניים במשאית מרצדס 4X4 ישנה...
(היה מקרה שנהגתי במשאית כזו שגובל הדוושה העליון היה לא מכוון וכל עזיבה מוחלטת של הגז כשהקלאצ' לחוץ הייתה נגמרת בכיבוי מנוע... אז אתה בולם, אגזוז ברקס, עוזב אגזוז ולוחץ קלאץ', בא להוריד הילוך תו"כ בלימה..., המנוע כמעט נכבה- נותן גז עם העקב ומנצל את זה לטובת גז ביניים עם דאבל קלאץ כדי להוריד את ההילוך, עוזב קלאץ' וחוזר לאגזוז ברקס...)
מי שלא נהג על משאית ישנה כזו (נניח במעלה עקרבים בירידה עם עומס מירבי), או לחילופין בנקרות באיזור הדש-דש בתקופות הקשות שלו, לא יודע נהיגה מעייפת מהי... :D

בסיקס- זה קלי קלות... ;)