PDA

צפייה בגרסה מלאה : פטרול - מוט מייצב לא מתחבר, רעיונות למישהו?



rob
01-05-10, 14:54
לפני שאני מלכלך את בגדי השבת וזוחל מתחת לרכב, למישהו יש רעיונות
למה אחרי שאני לוחץ על הכפתור שאמור לסגור את המוט המייצב, הנורה נשארת דולקת ומודיעה לי שהוא עדיין מנותק?

קצת נתונים:
שנת 2002
בהתחלה הכל היה בסדר
אח"כ הנורה היתה דולקת קצת (חלש) ולחיצה נוספת על הכפתור היתה מכבה את הנורה
עכשיו לא משנה איפה אני לוחץ הנורה נשארת דלוקה (מוט מייצב משוחרר)

איציק - 4X6ZH
01-05-10, 15:50
סתם ניחוש .... :roll:

בדוק שקופסת הבקרה מעל קורת שילדה אחורי שמאלי בחלק החיצוני . לא מלאה מים .

איציק

eysham
01-05-10, 20:07
מנפלאות הטכנולוגיה...

אבל תתעודד, יש כאלהשזוחלים ומלכלכים את בגדי השבת כל טיול כדי לנתק ולחבר את המייצב...

איל

itayt
14-05-10, 17:30
שחרר את האוטו מהשטות הזאת, כמעט ולא מורגש בכביש בכלל. אני גם העפתי את הקדמי, מתרגלים תוך שעה.

ד ו ר ו ן
15-05-10, 07:50
שחרר את האוטו מהשטות הזאת, כמעט ולא מורגש בכביש בכלל. אני גם העפתי את הקדמי, מתרגלים תוך שעה.
אתה כל כך טועה.
ההשפעה העיקית שלו היא לא כשאתה נוסע רגוע בכביש.

itayt
15-05-10, 08:41
אתה כל כך טועה.
ההשפעה העיקית שלו היא לא כשאתה נוסע רגוע בכביש.

אני לא יודע מתי נסעת בפטרול לאחרונה אבל בכביש חוץ מלנסוע רגוע אין לך אפשרויות אחרות...
שווה את המהלך בשביל מהלכי המתלה בשטח לדעתי. אמנם בכביש קצת יותר רך אבל כמו שאמרתי מקודם -מתרגלים לזה מאוד מהר

סוזי המשתוללת
15-05-10, 11:03
אני לא יודע מתי נסעת בפטרול לאחרונה אבל בכביש חוץ מלנסוע רגוע אין לך אפשרויות אחרות...
שווה את המהלך בשביל מהלכי המתלה בשטח לדעתי. אמנם בכביש קצת יותר רך אבל כמו שאמרתי מקודם -מתרגלים לזה מאוד מהר

ואני לא יודע מתי לאחרונה נסעת בכביש וקפץ לך ילד לגלגלים/חתך אותך מישהו וניסית לבצע תמרון התחמקות מתאונה!!!
מוט מייצב הוא אביזר בטיחות חשוב מאד
מספיק חשוב שמהנדסי ניסן ישקיעו מספיק זמן מחשבה וכסף כדי לייצר אותו נשלט כדי שתהנה מכל העולמות של בטיחות אקטיבית ועבירות

ארז
15-05-10, 11:14
הרכב מוגבה?
אם כן ולא הותקנה הארכה למוט האחורי עם ההגבהה נסה לראות אם יש כיפוף או שבר בקו(לא שבר פיזי אלא כיפוף קיצוני) בכבל המפעיל של המיצב, זו תופעה ידועה בפטרולים אחרי הגבהה.

במידה ויש כזה כיפוף צריך להחליף את הכבל.

itayt
15-05-10, 17:58
ואני לא יודע מתי לאחרונה נסעת בכביש וקפץ לך ילד לגלגלים/חתך אותך מישהו וניסית לבצע תמרון התחמקות מתאונה!!!
מוט מייצב הוא אביזר בטיחות חשוב מאד
מספיק חשוב שמהנדסי ניסן ישקיעו מספיק זמן מחשבה וכסף כדי לייצר אותו נשלט כדי שתהנה מכל העולמות של בטיחות אקטיבית ועבירות

ילד לא קפץ, אבל כלב כן, וגם הוא וגם אני יצאנו מזה.
בגדול מוט מייצב אמור באמת לחדד את ההיגוי, אבל כמו שאמרתי מנסיון, ברכב הזה זה לא מורגש כמעט.
בלי קשר, תעשה סקר פה ותראה אם יש פה משתמשים שלא שיפרו את הרכב בצורב הגבהה, נעילות וכו' שכל אחד מהם לא תורם לבטיחות, אז תרגיע ואל תהפוך אותי לילד מתלהב, מה שרשמתי היה מנסיון שלי יש ברכב ולך כנראה אין !

ד ו ר ו ן
15-05-10, 20:57
ילד לא קפץ, אבל כלב כן, וגם הוא וגם אני יצאנו מזה.
בגדול מוט מייצב אמור באמת לחדד את ההיגוי, אבל כמו שאמרתי מנסיון, ברכב הזה זה לא מורגש כמעט.
בלי קשר, תעשה סקר פה ותראה אם יש פה משתמשים שלא שיפרו את הרכב בצורב הגבהה, נעילות וכו' שכל אחד מהם לא תורם לבטיחות, אז תרגיע ואל תהפוך אותי לילד מתלהב, מה שרשמתי היה מנסיון שלי יש ברכב ולך כנראה אין !
עוד כוכב הגיע לשכונה וחושב שהמציא את הגלגל.

(ברור לי שגם לתגובה הזו תקפוץ ותיגד ששאר העולם חוץ ממך לא מבין/אין לא נסיון/פעם ראשונה בכביש/בים/קיבל רששיון אתמול וכו', אז אני יכול לחסוך לך את המאמץ- אני לא מתכוון לענות).

itayt
15-05-10, 21:56
עוד כוכב הגיע לשכונה וחושב שהמציא את הגלגל.

(ברור לי שגם לתגובה הזו תקפוץ ותיגד ששאר העולם חוץ ממך לא מבין/אין לא נסיון/פעם ראשונה בכביש/בים/קיבל רששיון אתמול וכו', אז אני יכול לחסוך לך את המאמץ- אני לא מתכוון לענות).

טוב אז הנה קפצתי, רק תזכור שהבטחת לא לענות. לענייננו, אתה לא מכיר אותי אבל בטח מכיר בחור בשם ג'וי, אני ניתקתי בגלל המלצה שלו וגם חשבתי כמוך שאני מבין הכל, אבל אחרי שניתקתי ראיתי שאפשר ללמוד ממי שיש לו ניסיון.
דרך אגב, זה שאני לא רושם פה הרבה לא הופך אותי לכוכב חדש, תתפלא אבל הייתי בשטח עוד הרבה לפני שחשבו לפתוח פה פורומים או לתכנן משהו שנקרא אינטרנט. אחת הסיבות שאני באמת ממעיט בכתיבה היא תגובות מתלהמות של אנשים כמוך. אני לא מכיר אותך אבל מאחורי המקלדת אתה מצטייר כבחור מאוד ילדותי. מניסיוני אנשים הם שונים במציאות מאיך שהם מאחורי המקלדת אז אני לא ממהר להשמיץ אותך אישית, אולי קצת את סגנון הכתיבה שלך.

שמעון2
15-05-10, 22:21
טוב אז הנה קפצתי, רק תזכור שהבטחת לא לענות. לענייננו, אתה לא מכיר אותי אבל בטח מכיר בחור בשם ג'וי, אני ניתקתי בגלל המלצה שלו וגם חשבתי כמוך שאני מבין הכל, אבל אחרי שניתקתי ראיתי שאפשר ללמוד ממי שיש לו ניסיון.
דרך אגב, זה שאני לא רושם פה הרבה לא הופך אותי לכוכב חדש, תתפלא אבל הייתי בשטח עוד הרבה לפני שחשבו לפתוח פה פורומים או לתכנן משהו שנקרא אינטרנט. אחת הסיבות שאני באמת ממעיט בכתיבה היא תגובות מתלהמות של אנשים כמוך. אני לא מכיר אותך אבל מאחורי המקלדת אתה מצטייר כבחור מאוד ילדותי. מניסיוני אנשים הם שונים במציאות מאיך שהם מאחורי המקלדת אז אני לא ממהר להשמיץ אותך אישית, אולי קצת את סגנון הכתיבה שלך. מילים כדורבנות . שמעון

sam1g
16-05-10, 13:38
סביר מאוד להניח ש
ACTUATOR COMPAL STABILIZER CONTROL
זה החלק שהלך אצלך
אם מעניין אותך עלות החלק כ - 5,000 ש"ח
בבדיקה שאני ערכתי אצל כמה בעלי פטרולים, גם אצלם מנותק
כן, גם אצלי. לא מרגיש חוסר שליטה ברכב גם במהירויות גבוהות

rob
17-05-10, 15:44
זה לא הדיון על האם כן או לא להשתמש במוט מייצב.

הנושא עדיין אקטואלי, עדיין לא זחלתי מתחת לרכב.

sam1g מה זה בדיוק החלק הזה שאתה מדבר עליו?
איפה הוא יושב?
מה הוא אמור לעשות?
האם אפשר לייצר תחליפי?

ארז, הרכב מוגבהה מעט כבר הרבה מאוד שנים, אבל הבעיה התחילה רק לאחרונה.
דרך אגב הבנתי שאנחנו שכנים עכשיו, איפה בדיוק אתה יושב?
(אני במתחם ארגמן)

במוסך המרכזי של ניסן, אמרו לי שהם לא יודעים לבדוק מה הבעיה ואם אני רוצה בעלות של 10,000 שח הם מוכנים להחליף את המחשב של המוט מייצב (זה שיושב על השילדה) אבל הם לא יודעים אם זה יפתור את הבעיה.
בקיצור ליצנים!

itayt
17-05-10, 16:11
שאתה לוחץ על הכפתור, הנורה נכבית ואז שוב נדלקת ? או שזה פשוט נשאר דלוק כל הזמן ?
אם זה נכבה ואז נדלק, כנראה שהמנוע בקופסת שליטה עובד אבל יש איזה התנגדות שמחזירה את המוט חזרה, תראה אם הכל יושב שם כמו שצריך.
אם הנורה לא מגיבה זה משהו כנראה במנוע השליטה במוט. יש קופסת שליטה אם אני לא טועה בצד שמאל של השלדה, שבפנים יש מנוע קטן מאוד (כמו סרבו של טיסן) שפשוט מושך את הכבל שמחובר אליה. בד"כ מה שקורה זה שהקופסא משום מה מלאה במים, ואז הצרות מתחילות, או שהמנוע לא תקין, או שיש שם חלודה.
לוקח בדיוק 2 דקות לפתוח אותה ולראות.

ארוך ירוק 98
18-05-10, 18:44
שלום

אם תרצה יש לי חומר טכני באנגלית לטיפול באוטו שלך , אחרי שתעיין בו, תהיה ערוך טוב יותר לנפות מידע שאתה מקבל במוסך או בפורומים.

זה חומר כבד הכולל תוכנת שירות של ניסן באנגלית וגם חומר שכתב אדם לשימוש מועדון ניסן פטרול באירופה כמדומני ויש בו כל מה שאתה מעלה על דעתך על האוטו.

הדוא"ל שלי[email protected]
רני




זה לא הדיון על האם כן או לא להשתמש במוט מייצב.

הנושא עדיין אקטואלי, עדיין לא זחלתי מתחת לרכב.

sam1g מה זה בדיוק החלק הזה שאתה מדבר עליו?
איפה הוא יושב?
מה הוא אמור לעשות?
האם אפשר לייצר תחליפי?

ארז, הרכב מוגבהה מעט כבר הרבה מאוד שנים, אבל הבעיה התחילה רק לאחרונה.
דרך אגב הבנתי שאנחנו שכנים עכשיו, איפה בדיוק אתה יושב?
(אני במתחם ארגמן)

במוסך המרכזי של ניסן, אמרו לי שהם לא יודעים לבדוק מה הבעיה ואם אני רוצה בעלות של 10,000 שח הם מוכנים להחליף את המחשב של המוט מייצב (זה שיושב על השילדה) אבל הם לא יודעים אם זה יפתור את הבעיה.
בקיצור ליצנים!

sam1g
24-05-10, 11:35
ROB
בדיוק מה שכתב החבר ITAYT

יש קופסת שליטה אם אני לא טועה בצד שמאל של השלדה, שבפנים יש מנוע קטן מאוד (כמו סרבו של טיסן) שפשוט מושך את הכבל שמחובר אליה. בד"כ מה שקורה זה שהקופסא משום מה מלאה במים, ואז הצרות מתחילות, או שהמנוע לא תקין, או שיש שם חלודה.

זה סוג של אקטואטור שמתרגם זרם חשמלי לתנועה מכנית.
לשאלתך - כן, הציעו לי פתרונות תחליפיים כמו ידית מכנית.
אחרי כמה עשרות אלפי קילומטרים של נהיגה בכביש עם מייצב מנותק
וגם עם חוות הדעת של ג'וי - נשאר מנותק עד שהמחיר של החלק הזה יהיה שפוי.

rob
24-05-10, 13:13
פרקתי את קופסת השליטה.
מצורפות תמונות

הקופסה הייתה מלאה במיים ובוץ, לא מפליא במיוחד בגלל שהכבל שיוצא מהקופסה ומתחבר למוט מייצב מאפשר מעבר של מיים דרכו.

אבל

הבעיה היא כנראה לא המיים בגלל שהמנוע שנמצא בתוך הקופסה עדיין מתפקד מצוין.
למנוע הזעיר הזה מחובר גיר (בערך 5 גג"שים) שהתפקיד שלו זה להעלות את המומנט שהמנוע מפיק.
שניים מהגלגלי שיניים לא טובים, באחד מהם נאכלו כל השיניים ובגגש השני נשברו כמה שיניים.

עכשיו אני מבין למה תחילת הבעיה היתה שהמוט מייצב היה נסגר אבל אחרי כמה שניות פתאום מופיע לי שוב שהוא פתוח.
בגלל שנשברו כמה שיניים נוצר חופש והציר שמושך את הכבל היה חופשי וגרם למיקרוסוויטש לגמגם.

פרקתי את הגיר מהמנוע, אבל לא הצלחתי לפתוח את הגיר כדי להגיע לגגשים עצמם.

מי מתעסק עם גירים כאלה ויכול לשפץ?

rob
24-05-10, 13:33
חשבתי קצת.

למה לשבור את הראש ולנסות לתקן פטנט שמראש ידוע שאצל כולם כמעט עושה בעיות.

לחץ אוויר הרי יש ברכב בכל מקרה, אני אעשה שינוי קל ואהפוך את המנגנון מחשמלי מלא לפנאומטי מפוקד חשמל.

נשמע הגיוני?

asafk
24-05-10, 21:59
נשמע הגיוני מאוד.
אל תשכח לתעד..

אסף.

sam1g
25-05-10, 09:41
אכן, זו בדיוק הבעיה אצלי (ואצל עוד כמה פטרוליסטים)
כל פתרון שתאלתר יוכל לשרת גם אותנו.

תודה מראש,
סמי

ג'וי
05-08-10, 15:25
שלום חברים,

גלשתי לתומי בפורום וראיתי את השרשור המעניין והילדותי לסרוגין.
אז ככה,

אין טעם וסיבה אמיתית להתנצח..זה די מתיש.

ראשית, אני חייב לציין שאני כבר שלוש שנים על פטרול ונהנה מאוד. כל מה שאני עושה לרכב שלי הוא מנסיוני האישי ומתאים רק לי!!!
אני כמעט בטוח לחלוטין שאף פעם לא המלצתי להסיר או לנתק את המייצבים! יש הבדל בין לספר על מה שעשיתי ובין להמליץ, ואני בטוח שלא המלצתי.
אכן, למייצבים יש חשיבות עליונה בכל הקשור לבטיחות אקטיבית, בדיוק על מנת לרסן תנועות מרכב רחבות בעיקר, אך לא רק, בסטיות ושינויי כיוון מהירים או פתאומיים.
אני, ואנני יודע על אחרים, מסתדר עם רכב שאינו מצויין במייצבים ואכן מוכן לספר ותאר את חוויית הנהיגה ברכב שכזה.
כל אחד הנוהג ברכבו יכול להחליט מה הוא עושה ברכבו - כדאי שיידע את ההשלכות של המעשים האלה, ואם הוא חיי איתם בשלום, אזי מצויין.

לכן, אני מדגיש, אנני ממליץ לנתק מייצבים. אני אומר שניתן, ואני מסתדר עם הרכב כפי שהוא מתנהג גם בלי (ישנן השלכות לדרך בו אני נוהג היום).

לעצם העיניין - כפי שאיציק אמר וגם עוד, וגם אתה נוכחת לראות, קופסת הפיקוד בד"כ מתמלאת ברפש ומפסיקה לתפקד.
אני חושב שאפשר לבטלה ולעשות גם ניתוק מכאני ידני - ז"א במקום כבל שמושך את הפין המחבר את המייצב, אפשר לחבר לפין זרוע מעריכה ולעשות זאת ידנית.
סתם רעיון....

תמשיכו להנות בשטח ומעבר...

ג'וי

איציק - 4X6ZH
05-08-10, 15:57
תפסיקו לנסות להמציא את הגלגל
או שתחזיר את זה למצבו המקורי ( וזה יקר אפילו יקר מאד ותיהיה מוכן שזה יתקלקל שוב )
או שתבטל את המערכת ותחזיר את זה למצב המקורי ללא מנגנון הניתוק .
בדוק בספר החלקים יש זרועות קישור למנתק ויש זרועות קישור בלי מנתק .

אתה יכול למצוא בשוק החלקים זרועות מדגם רכב אחר שיתאימו לך באורך .
בינתיים כדאי לך לבדוק את מוט המיצב לסדקים ושברים בצד ימין של הרכב .
כתוצאה מהפסקת הפעולה של המנתק המקורי המיצב משתחרר מה שמאפשר לו מהלך גדול יותר
ואז כל זרוע המיצב נסדקת או נשברת .

נסיעה ללא מיצב היא מסוכנת ולא בטיחותית .
גם המנתק המקורי יודע לחבר את עצמו כאשר הרכב מעלה מהירות .

איציק

-->