בעיה בטרנספר

[משהא]

בשבוע שעבר ביקשתי את עזרתכם בשל רעשים במהלך הנסיעה.
בדיקה של הרכב במוסך (אשר אני סומך עליו מאוד) העלתה כי מקור הרעש מהטרנספר.
אציין כי היתה ידוע לי בעיה בטרנספר מזה זמן רב שכן, העברה ל- LOW גורמת לרעשים מתכתיים צורמים ביותר והקפצת הידית לניוטרל.

הטרנספר הינו מסוג 247J. הרכב WJ שנת 2000.

מובן כי לא ניתן לדעת מה בדיוק הבעיה בטרנספר לפני פירוקו.
יש טעם לפרק ואז לבדוק האם כדאי לתקן (ובמידה ולא אאלץ לשלם למוסך על עבודה - מבלי שהטרנספר תוקן)
או שאולי כדאי לייבא קומפלט ? (אני לא יודע מה המחיר)
או שאולי כדאי לחפש מפירוק ? (ולהסתכן כי לא ברור מה מצב החלק שיירכש).

הצעות תתקבלנה בברכה.

אם מישהו יודע מה עלות ייבוא, אודה על קבלת פרטים.

[zik5]

לפני התקלה העברתה לlowבמצב ניוטרל ??

[משהא]

לפני התקלה העברתה לlowבמצב ניוטרל ??

כן. אני יודע איך להעביר.
כבר כאשר רכשתי את הרכב, לפני כשנתיים וחצי, היתה הבעיה עם ה- LOW
זה לא הפריע לי כל כך עד היום. כעת, כאשר יש רעש בנסיעה, אין לי ברירה, אלא לטפל בטרנספר.

[גניסלב רונן]

כן. אני יודע איך להעביר.
כבר כאשר רכשתי את הרכב, לפני כשנתיים וחצי, היתה הבעיה עם ה- LOW
זה לא הפריע לי כל כך עד היום. כעת, כאשר יש רעש בנסיעה, אין לי ברירה, אלא לטפל בטרנספר.


עצור .

הרי בכל מקרה אתה צריך לפרק ,
אם יצא שאפשרי לתיקון אז תקן ,
אם הלך לעולמו 247 ממליץ בחום על החלפה ל242 - 5 מצבים .
לא צריך לייבא יש גם בארץ.
תתחיל עם הבדיקה שלך במוסך ותעדכן ,בהתאם לכך תוכל לקבל החלטה.

רונן

[משהא]

עצור .

הרי בכל מקרה אתה צריך לפרק ,
אם יצא שאפשרי לתיקון אז תקן ,
אם הלך לעולמו 247 ממליץ בחום על החלפה ל242 - 5 מצבים .
לא צריך לייבא יש גם בארץ.
תתחיל עם הבדיקה שלך במוסך ותעדכן ,בהתאם לכך תוכל לקבל החלטה.

רונן

242 מתאים בדיוק, ללא ביצוע התאמות ? מה לגבי הפנל בתוך האוטו ? (יש בו סימון רק של HI ו- LOW) ?

[גניסלב רונן]

242 מתאים בדיוק, ללא ביצוע התאמות ? מה לגבי הפנל בתוך האוטו ? (יש בו סימון רק של HI ו- LOW) ?


מתקינים ,מסמנים את הנקודות ויוצרים את הכיתוב מתוך צילום פנל 5 מצבים {+ ניילון } ומדביקים במקומות המסומנים .
מנסיון - יוצא לא רע .

רונן

[משהא]

מתקינים ,מסמנים את הנקודות ויוצרים את הכיתוב מתוך צילום פנל 5 מצבים {+ ניילון } ומדביקים במקומות המסומנים .
מנסיון - יוצא לא רע .

רונן

תודה. נראה מרשים.
אני מבין כי ההתקנה פשוטה ואינה דורשת קומבינות.
אתחיל לברר מחירים, למקרה הצורך.

[גניסלב רונן]

תודה. נראה מרשים.
אני מבין כי ההתקנה פשוטה ואינה דורשת קומבינות.
אתחיל לברר מחירים, למקרה הצורך.


אני ?
קומבינות ?!
תתבייש לך ..;)

הצילום המצורף הוא של מקורי ,לא של מוסב .
אבל התוצאה במוסב לא רעה .

רונן

[משהא]

רונן תודה. החלפתי את הטרנספר ל- 242. הרעשים הנוראיים אשר היו בנסיעה נעלמו.
אתה יכול להסביר לי רק איך אני יוצר את הסימונים החדשים.
שוב, תודה על הטיפ של החלפת הטרנספר ל- 5 מצבים.

[eysham]

רונן תודה. החלפתי את הטרנספר ל- 242. הרעשים הנוראיים אשר היו בנסיעה נעלמו.
אתה יכול להסביר לי רק איך אני יוצר את הסימונים החדשים.
שוב, תודה על הטיפ של החלפת הטרנספר ל- 5 מצבים.

משהא (אנחנו מאותה המשפחה ולא יודעים מה השם שלך בכלל??)

תתחדש.

כמה זה היה מסובך? כמה עלה התענוג? איפה עשית?

לגבי סימון, צריך מידות (מרחקים בין השלבים) ואז ניתן "לעצב" משהו במחשב ולהדפיס או לצרוב בלייזר על מדבקת פלסטיק ולהדביק על הכיסוי הקיים.
תכין משהו ותדפיס על נייר, תגזור לסרגל ותמדוד בג'יפ. עד שזה יהיה בדיוק.

זה לא פרפקט כמו למצוא באיביי כיסוי קומפלט מקורי, אבל במגבלות ארצינו הדפוקה, זה מספיק טוב.

בינתיים מצאתי את זה: http://www.jeepforum.com/forum/f126/wj-242-shifter-bezel-993428/
30$ וזה שלך...

איל

[sos4u]

למה צריך את זה בכלל ?
מצב1. הכי קדימה - זה 4X2
מצב2. זה 4X4 נעול
מצב3. זה 4X4 פתוח
מצב4. זה ניוטרל
מצב5. הכי אחורה זה LOW4X4 נעול


ברוב ימות השנה תיסע ב מצב 1
ברוב השטחים [ offroad ] תיסע ב מצב 3

בשטחים קשים - 5
לגשם על הכביש [ דומה למה שהיה לך עד עכשו ] מצב 3
מצב 4 לשטח מוצלב ללא עליות [ שלא מצריך LOW, אבל מצליב ... ]

לא כ"כ קשה ...
בכל מקרה אם כבר אתה מכין מדבקות תכין גם לי ... :D

ותהנה ..

[eysham]

יוסי, ממך ציפיתי ליותר...

13$ וזה אצלך...

http://www.jeepforum.com/forum/f129/1993-1998-grand-cherokee-242-t-case-shifter-bezel-984297/


איל

[sos4u]

יש לי מדפסת מדבקות...
אבל האמת, שמתרגלים ...
מקס' התבלבלת ונסעת עם דיפ' פתוח איפה שצריך סגור... ו ... פירפר לך הגלגל ... לא מתים מזה ... רק פאדיחה ...

[esmadar]

נשמע מעניין
אולי אפשר עוד פרטים כמו איפה קנית ,כמה עלה,משומש,חדש
והכי חשוב עם זה מתאים לwj ללא שינויים פשוט פרק והרכב!!
למען האמת בזמן שאני נוסע ללא הדריי שפט הקידמי נראה לי שהרכב מגיב יותר טוב
ואפילו חוסך בדלק(בגלל שהוא נוסע 4x2)
תודה ארז

[גניסלב רונן]

הי,

מ ז ה חסכתי מאז שאני 5 מצבים ,
פתחתי 5 תוכניות חסכון....אחד לכל מצב :p.

שטויות ,תהנה .מה כבר חוסכים ? 5% אם בכלל !
שלא נדבר על ההגבהה והצמיגים -אופס חזרת בחזרה לנתוני צריכת המוצא שלך.

היתרון האמיתי הוא ההנאה בנהיגה של היום יום ,אני נהנה מה 2X4 :cool:.
אבל זה רק אני.

לגבי הסימון -
פשוט מאד מסמנים את נק' ה"קליק" של כל מצב .
אני הדפסתי {מתוך הקובץ המצורף בתחילת השרשור} את הפונטים שבצילום ,
חתכתי,ניילנתי בכיסוי קשיח,והדבקתי לאחר כבוד במקומות שסימנתי.
זה לא המקור אבל עושה ת'עבודה ולא בולט.

בהצלחה .

רונן

[סוזי המשתוללת]

יש לי מדפסת מדבקות...
אבל האמת, שמתרגלים ...
מקס' התבלבלת ונסעת עם דיפ' פתוח איפה שצריך סגור... ו ... פירפר לך הגלגל ... לא מתים מזה ... רק פאדיחה ...

נכון לא מתים מזה אבל זו דרך טובה לשבור ציריה במיקרה הטוב ועד דיפ מרכזי (טרנספר) במיקרה הרע

כמו כן מצב 4 זה ניוטרל לפי מה שכתבת ובניוטרל לא נוסעים לשום מקום :cool:

[גניסלב רונן]

נכון לא מתים מזה אבל זו דרך טובה לשבור ציריה במיקרה הטוב ועד דיפ מרכזי (טרנספר) במיקרה הרע

כמו כן מצב 4 זה ניוטרל לפי מה שכתבת ובניוטרל לא נוסעים לשום מקום :cool:


סוזי מה ניש ? ,

למה לשבור ? ,
הסימון מדוייק לגמרי וכך גם התוצאה בפועל.
וכמו שיוסי גורס {והוא גורס.:roll:} בשטח אתה לא משחק עם המצבים "כל רגע"
וכשכבר כן מחליף ,אז זה באוטומט.

זוכר לך .:wink:לטובה.
רונן

[משהא]

אייל,

השם הוא שרון. בעת הרישום התבלבלתי בין שם משתמש לסיסמא :)

את ההחלפה ביצעתי אצל אורן ממושב כפר הנגיד. הוא מבצע שיפורים וטיפולים לגיפים ומייבא, בין היתר, חלקים לגיפים ובכלל זאת טרנספרים.

הטרנספר + ההתקנה = 2,800 ש"ח.

הפעולה לא מסובכת במיוחד. מפרקים את הטרנספר הישן מהרכב, מוציאים מבית הטרנספר הישן את כל המכלולים הפנימיים, מכניסים את החלקים של הטרנספר החדש ומתקינים חזרה ברכב. בתוך בית הטרנספר אין התאמות מיוחדות.
ההתאמה היחידה הינה קיצור החלק המתחבר למוט ברכב (מדובר בפלך מברזל). המוט הקיים מותאם ל- 3 מצבים והחדש ל- 5 מצבים.

לדעתי, הרכב נהיה קליל יותר, הנסיעה נוחה יותר, והחשוב מכל - ניתן לפרפר בגלגלים האחוריים.
הרעיון עם מדבקות לא נראה לי הכי טוב (מבחינה אסטטית).


החלק המוצע ב- 13 $ לא מתאים ל- WJ

ארז (או אחרים), מתי אני נוסע במצב 2 ? (אני שואל ברצינות ולא בצחוק).

[sos4u]

אייל,

השם הוא שרון. בעת הרישום התבלבלתי בין שם משתמש לסיסמא :)

את ההחלפה ביצעתי אצל אורן ממושב כפר הנגיד. הוא מבצע שיפורים וטיפולים לגיפים ומייבא, בין היתר, חלקים לגיפים ובכלל זאת טרנספרים.

הטרנספר + ההתקנה = 2,800 ש"ח.

הפעולה לא מסובכת במיוחד. מפרקים את הטרנספר הישן מהרכב, מוציאים מבית הטרנספר הישן את כל המכלולים הפנימיים, מכניסים את החלקים של הטרנספר החדש ומתקינים חזרה ברכב. בתוך בית הטרנספר אין התאמות מיוחדות.
ההתאמה היחידה הינה קיצור החלק המתחבר למוט ברכב (מדובר בפלך מברזל). המוט הקיים מותאם ל- 3 מצבים והחדש ל- 5 מצבים.

לדעתי, הרכב נהיה קליל יותר, הנסיעה נוחה יותר, והחשוב מכל - ניתן לפרפר בגלגלים האחוריים.
הרעיון עם מדבקות לא נראה לי הכי טוב (מבחינה אסטטית).


החלק המוצע ב- 13 $ לא מתאים ל- WJ

ארז (או אחרים), מתי אני נוסע במצב 2 ? (אני שואל ברצינות ולא בצחוק).



למרות ההלצות , התשובות היו רציניות לחלוטין. וגם זאת...

במצב 2 שזה 4X4 נעול [ מרכזי] אתה תיסע בשטח שלא מצריך LOW [שביל ישר עם הצלבות למשל..] אבל עדיין מצריך חלוקה שווה בין הסרן הקדמי לאחורי. ובוודאי שלא על הכביש, לא חושב שתשבור משהוא כל כך מהר, כמו שכתב /ה המשתוללת, אבל תרגיש אינוחות גדולה מאד במיוחד במהרויות חניה.


ובכל מקרה, אם כ"כ חשוב לך הסימון, יש ב EBAY סרגלים כאלה למכביר.

בהצלחה

[משהא]

עדיין הלא הבנתי מתי אני נוסע ב- 4X4 סגור ומתי ב- 4X4 פתוח.
אם ניתן, תסבירו לי בבקשה, מה הכוונה בכל אחד מהמצבים מבחינת תזוזת הגלגלים הרי אין לרכב נעילות.

[sos4u]

עדיין הלא הבנתי מתי אני נוסע ב- 4X4 סגור ומתי ב- 4X4 פתוח.
אם ניתן, תסבירו לי בבקשה, מה הכוונה בכל אחד מהמצבים מבחינת תזוזת הגלגלים הרי אין לרכב נעילות.

בשני מצבי ה 4X4 הטרנספר "מעביר" את התנועה קדימה ואחורה.

במצב נעול- [בדיוק כמו בנעילת סרנים], הכוונה שהחלוקה קשיחה, 50-50 לא משנה אם הגלגלים באוויר או על הקרקע.

הדרך הכי פשוטה להבנת העניין היא לדמיין שאתה ב ווילי עם הג'יפ - ז"א שני גלגלים קדמיים באוויר.

עכשו, במצב נעול, הרכב ימשיך להתקדם, כי החלוקה קשיחה. והטרנספר לא בודק האם גלגל באוויר או לא.

במצב פתוח, הרכב ייעצר, כי כל כוח המנוע יפרפר את הגלגלים הקדמיים אבל לא יעביר תנועה אחורה.

לגבי היישום:
ממש כמו בנעילת סרנים. במקום שבו אתה מצליב, ז"א שלפעמים אחד הסרנים ייאבד קשר עם הקרקע, סע עם נעול. כמוכן גם בשביל מהיר וחלק , סע עם פתוח.

כביש רטוב- רק פתוח. 4X4 - לשפר אחיזה, אבל אם תנעל תעמיס על המערכת עומס מיותר ולא מועיל.

המצב היחידי שבו תיסע עם 4X4 נעול בכביש, הוא במצב שבו [מסיבה כל שהיא..] ניתקת את אחד הדרייבשאפטים. . . במצב כזה אם לא תיסע עם 4X4 נעול הרכב לא יתקדם כלל ....



מקווה שעזרתי .

[משהא]

בשני מצבי ה 4X4 הטרנספר "מעביר" את התנועה קדימה ואחורה.

במצב נעול- [בדיוק כמו בנעילת סרנים], הכוונה שהחלוקה קשיחה, 50-50 לא משנה אם הגלגלים באוויר או על הקרקע.

הדרך הכי פשוטה להבנת העניין היא לדמיין שאתה ב ווילי עם הג'יפ - ז"א שני גלגלים קדמיים באוויר.

עכשו, במצב נעול, הרכב ימשיך להתקדם, כי החלוקה קשיחה. והטרנספר לא בודק האם גלגל באוויר או לא.

במצב פתוח, הרכב ייעצר, כי כל כוח המנוע יפרפר את הגלגלים הקדמיים אבל לא יעביר תנועה אחורה.

לגבי היישום:
ממש כמו בנעילת סרנים. במקום שבו אתה מצליב, ז"א שלפעמים אחד הסרנים ייאבד קשר עם הקרקע, סע עם נעול. כמוכן גם בשביל מהיר וחלק , סע עם פתוח.

כביש רטוב- רק פתוח. 4X4 - לשפר אחיזה, אבל אם תנעל תעמיס על המערכת עומס מיותר ולא מועיל.

המצב היחידי שבו תיסע עם 4X4 נעול בכביש, הוא במצב שבו [מסיבה כל שהיא..] ניתקת את אחד הדרייבשאפטים. . . במצב כזה אם לא תיסע עם 4X4 נעול הרכב לא יתקדם כלל ....



מקווה שעזרתי .

תודה רבה.

עזרת לי מאוד.

[אייל67]

המצב היחידי שבו תיסע עם 4X4 נעול בכביש, הוא במצב שבו [מסיבה כל שהיא..] ניתקת את אחד הדרייבשאפטים. . . במצב כזה אם לא תיסע עם 4X4 נעול הרכב לא יתקדם כלל ....


יוסי,

לא יודע אם יש הבדל (ולא נראה לי שצריך להיות), אך בנוגע לטרנספר 3 מצבים (247) המצוטט לעיל איננו נכון, כלומר גם עם דרייבשאפט קידמי מפורק אתה יכול להתקדם יופי ב- 4X4 פתוח. מניסיון :)

אייל

[eysham]

אייל,

השם הוא שרון. בעת הרישום התבלבלתי בין שם משתמש לסיסמא :)

החלק המוצע ב- 13 $ לא מתאים ל- WJ



שרון,

א. עכשיו כולם יודעים את הסיסמא שלך...??...
ב. ל-WJ זה הלינק בפוסט אחד לפני זה ב - 30$

איל

[sos4u]

יוסי,

לא יודע אם יש הבדל (ולא נראה לי שצריך להיות), אך בנוגע לטרנספר 3 מצבים (247) המצוטט לעיל איננו נכון, כלומר גם עם דרייבשאפט קידמי מפורק אתה יכול להתקדם יופי ב- 4X4 פתוח. מניסיון :)

אייל
0. נסה לפרק אחורי ולראות אם אתה מתקדם ... ב 242 , במצב 4X4 נעול, עובד כמו תותח ... ככה ירדתי את המרזבה, עם מתלה מקרטע, ודרייבשאפט אחורי מנותק.
1. אני התייחסתי ל 242, שם זה לא עובד, מנסיון.
2. 247 - לא מכיר, אבל מה שאתה אומר, לא עושה שכל ... מצד שני עם נסיון לא מתווכח. ייתכן ואתה מצוייד ב"קוואדרה " וזה מה שעושה את ההבדל .. ונועל לפי הצורך.

אשמח אם מישהו ישפוך אור על הנקודה. לי אישית אין נסיון איתו....

[eysham]

יוסי,

גם אייל לכמה חודשים (כבר לא) וגם אני מלפני שבועיים נוסע בלי קדמי.
לא מרגיש הבדל בסחיבה, תאוצות וכו'.

יש קוואדרה דרייב אז אולי זה באמת בגלל זה. לא יודע.

איל

[גניסלב רונן]

יוסי,

גם אייל לכמה חודשים (כבר לא) וגם אני מלפני שבועיים נוסע בלי קדמי.
לא מרגיש הבדל בסחיבה, תאוצות וכו'.

יש קוואדרה דרייב אז אולי זה באמת בגלל זה. לא יודע.

איל


ללכת עם להרגיש בלי .

אהבתי !

אין שום סיבה להרגיש משהו בסחיבה .

שונתה היום תצורת בולמים {בהי טק מוטורס - 8-) }
איזו גמישות הג'יפ מקבל ,ממש בלרינה !

ולא ,אחרי סיבוב בחינה יפה אין זוית גלגול מפחידה .

התמונות עם מיצב קדמי מחובר וללא אחורי {ללכת בלי ולהרגיש עם :grin:}

רונן

[sos4u]

מדהים !!!
כל הכבוד ! לעושים במלאכה ולמשלמים !!

עוד אחד למשפחת "מלוכסני הבולמים "....

רונן, עכשו אצטרך להחליף לבולמים ארוכים יותר ... ולהאריך הרצועות
שמתי לב שאתה מתקרב לסימן שלי על הרמפה ...

מתי נסיעת מבחן ?

[משהא]

O.K הטרנספר הוחלף ועכשיו יש כנראה צורך לתקן/להחליף את הצירייה.
כאשר אני משלב ל - LOW ונוסע רוורס יש דפיקות מהחלק הקדמי מתחת לרכב. LOW ונסיעה קדימה אין רעש. גם בכל יתר המצבים בטרנספר אין רעש בנסיעה ישרה קדימה או אחורה.
אני חושב שהרעש מגיע מהצירייה השמאלית מאחר ובפניות שמאלה יש רעש קל מצירייה זו.
יכול להיות שזה המצב, מאחר וב- LOW מופעל יותר עומס ? אם כן, למה אין רעש בנסיעה קדימה ?
בכל מקרה מה עושים עם הצירייה ? מחליפים ? משפצים ?
יוזכר; מדובר ב- WJ שנת 2000.

שרון.

[eysham]

למה אתה חושב שזה דווקא ציריה?

[משהא]

למה אתה חושב שזה דווקא ציריה?

כך זה נשמע כאשר אני מבצע פנייה שמאלה.

[grand]

תיקתוקים או רעשים בפניה שמאלה אינם קשורים בד"כ במיקרה שלך בציריה.
מתי לאחרונה החלפת שמנים בסרנים? ובאיזה שמן השתמשת? הוספת תוסף?

כאשר החלפת את הטרנספר נשארת עם אותו דריישאפט מקורי קידמי?

[משהא]

תיקתוקים או רעשים בפניה שמאלה אינם קשורים בד"כ במיקרה שלך בציריה.
מתי לאחרונה החלפת שמנים בסרנים? ובאיזה שמן השתמשת? הוספת תוסף?

כאשר החלפת את הטרנספר נשארת עם אותו דריישאפט מקורי קידמי?

החלפתי לפני שנה שמן 80/90. שמתי תוסף שרכשתי במכשירי תנועה. אגב, בדקתי האם חסר שמן (ולא חסר) וראיתי כי השמן מאוד מאוד נוזלי.

לא נגעתי בדרישפט.

[grand]

תשמ'ע,
להגיד בוודאות היכן הבעיה קשה, אך ההיגיון הבריא אומר שהבעיה קשורה איך שהוא לשינויים שביצעת, למרות שיש משמעות רבה למצב מערכת הQD בסרנים. השמן שאתה משתמש בו אינו מתאים לסרנים שלך, אתה צריך 75-140 מתוסף. אחד הסימפטומים לנעילה עצלה בגלל השמן זה התיקתוק בסיבובים.

לפני שאתה רץ להחליף שמן, נתק את גל ההינע הקידמי, ואז בדוק בסיבוב אם יש רעש.
וגם תוכל לאפיין את הבעיה ב LOW שיש לך. אם הרעש נעלם, גל ההינע שלך זקוק להחלפה הCV שם גמור.

[משהא]

תשמ'ע,
להגיד בוודאות היכן הבעיה קשה, אך ההיגיון הבריא אומר שהבעיה קשורה איך שהוא לשינויים שביצעת, למרות שיש משמעות רבה למצב מערכת הQD בסרנים. השמן שאתה משתמש בו אינו מתאים לסרנים שלך, אתה צריך 75-140 מתוסף. אחד הסימפטומים לנעילה עצלה בגלל השמן זה התיקתוק בסיבובים.

לפני שאתה רץ להחליף שמן, נתק את גל ההינע הקידמי, ואז בדוק בסיבוב אם יש רעש.
וגם תוכל לאפיין את הבעיה ב LOW שיש לך. אם הרעש נעלם, גל ההינע שלך זקוק להחלפה הCV שם גמור.

עידכון.

לקראת עצירה, כאשר המהירות מתקרבת לאפס, גם ב- D, יש דפיקות/נקישות הנשמעות מתחת לרכב בחלק הקדמי מרכזי (בערך מתחת איזור ידית ההילוכים). זה משנה את הדיאגנוזה ?

אגב החלפת הטרנספר העלימה את הרעש שהיה קודם רק אם אני במצב 2X4. במצב 4X4 נותר רעש, אני מניח מהסרן הקדמי.