שאלה בקשר לקרבורטור BBD

[ערן המסוקס]

בטסט הבא עלי ל"טובה" נכשלתי (כן כן נכשלתי) על רמת זיהום אויר גבוהה (5% כאשר מותר מקסימום 3.2%), מה שהביא אותי להיסטריה.
בטסט החוזר סגרתי את ברגי תערובת הסרק ועברתי (0.1% אם אני זוכר נכון) אבל כמובן שהאוטו סחב כמו דרעק.

בכל מקרה, עקב כך החלטתי לעשות דבר טפשי מאוד ופרקתי את הקרבורטור בשביל לבצע בו כוונים פנימיים מחדש.

את גובה המצוף החלטתי לא לשנות..

לעומת זאת את המחטים החלטתי לכוון מחדש. פתחתי את הספר של היינס ושם היה רשום שיש לכוון את הבורג (בורג כוכב קטן) מעל המחטים למרווח של 0.35" (אם אני זוכר נכון עכשיו).

סגרתי את הבסטה ונסעתי הביתה.. הרכב לא סוחב כמו שסחב קודם, ואני חושב שייתכן כי זאת תוצאה של שינוי הכוון? (קודם המרווח של המחטים היה גדול יותר אם אני לא טועה).

עכשיו לשאלות:

1. מה תפקידן של המחטים האלו ועל מה הן משפיעות.

2. מהו המרווח שעלי לכוון את הבורג של המחטים והאם זה מרווח קבוע או שיש אפשרות לכוון אותו על המנוע.

נ.ב
יש סיכוי שצריכת הדלק עלתה, ואת זה אבדוק בקרוב..

[חנן א.]

מעל המחטים למרווח של 0.35" (אם אני זוכר נכון עכשיו).

אתה בטוח שלא 0.035 אינטש?


מה תפקידן של המחטים האלו ועל מה הן משפיעות

לווסת את כמות הדלק במצערת פתוחה למחצה. כשהן גבוהות יותר הן מכניסות יותר דלק ביחס לאוויר ולהיפך.

[ערן המסוקס]

0.035" כמובן..


לווסת את כמות הדלק במצערת פתוחה למחצה. כשהן גבוהות יותר הן מכניסות יותר דלק ביחס לאוויר ולהיפך.

אם כך אין להן השפעה כלשהי גם על תערובת הסרק?

[חנן א.]

אם כך אין להן השפעה כלשהי גם על תערובת הסרק?

לא שם על זה את הראש, אבל עקרונית? לא.

[ערן המסוקס]

אוקיי, אני מתחיל להשתגע.
כוונתי את הבורג של הסיכות לפי המרווח הנ"ל, אני רק מקווה שמדדתי את המרווח במקום הנכון.
הרכב מגיב טוב מאוד בסל"ד בינוני ומעלה אבל בטורים נמוכים וסל"ד סרק הוא לא משהו בכלל.. נראה כאילו המנוע עובד על תערובת ענייה אבל ברגי הסרק לא משפרים את המצב.
אולי נגעתי בגובה המצופים איכשהו..

יש לי שאלה נוספת. האם הכוון של הבורג של הסיכות אמור להיות בדיוק 0.035" למרות שיש בלאי בסיכות עצמן?

[חנן א.]

וידאת ששתי הצינוריות של הסרק לא סתומות?

[t_uri]

כמו שחנן כתב. הסיכות קובעות את התערובת בתחום ביניים. אם אתה מדווח על שינוי לרעה בסחיבה זה בגלל שהגדלת את המרווח (ובכך הבאת אותו למקום הנכון לפי הספר). הבורג שם בעל הברגה הפוכה אזה אולי זה מה שמבלבל אותך.

בכל אופן, לסיכות האלה השפעה ישירה ועל צריכה הדלק ועל הסחיבה. כשקניתי את הג'יפ שלי הוא היה חזק, בועט והצריכה בכביש מהיר עמדה על בערך 1/4. המרווח של הסיכות האלו היה 0 !!. אחרי עידכון המירווח הג'יפ נרגע קצת לכמובן שגם צריכת הדלק.

לדעתי אין לך מה לנסות לחשוב על בלאי. אין לך דרך לחשב את זה.

אורי טל

[haimmiri]

לגבי הצינורת סרק

שפירקתי את הקרבורטור הצינורות סרק ניראו לי סתומים בחלק התחתון ( החלק המסוסמן בעיגול), ניסתי לפתוח\לנקות את הצינור בעדינות ,שלא ויתרתי.

http://imgsrv.pic4u.co.il/bfb056828321826ac04bdfadada0d0a0020000.a spx

השאלה היא האם הצינור אמור להיות פתוח מלמטה לכל האורך ואם כן איך כדאי לפתוח צינור שסתום בעקשנות בלי לגרום נזק

[חנן א.]

כן, הוא אמור להיות פתוח למטה. טיפה יותר צר בחלק התחתון, אבל פתוח.
הרבה ספריי קרב' ולחץ אוויר מקומפרסור יעשו את העבודה. לא לדחוף שם אלמנטים מתכתיים שיהרסו את הצינורית.

[איציק - 4X6ZH]

אני לא יודע על איזה קרבורטור בדיוק אתה מדבר
תמונה אחת טובה והכל ברור
כללית יש לדעת ששינוי התערובת הוא לא רק במחט \ גובה מצוף ועוד ....
השינוי נעשה על ידי שינוי קוטר דיזות האויר . ( אלה שנמצאות בדרך כלל בחלק העליון של המאייד )
חור גדול = פחות דלק !!!!
הרעיון הוא שהגדלת החור מורידה את תת הלחץ ולכן הדיזה מעבירה פחות דלק . ( במעבר פנימי שאתה בדרך כלל לא רואה )
********
אכשיו אתה מבולבל אני בטוח .
********
אז תעלה תמונה טובה ואפשר יהיה להסביר ולנמק .
********
איציק

[ערן המסוקס]

אוקיי..
עכשיו הייתי בחוץ, הוצאתי את הסיכות בשביל לצלם. בהזדמנות זו הגדלתי בכמה סבובי בורג את המרווח של הסיכות בהרכבה.
עכשיו הרכב נוסע יפה למעט בעיית ההשתנקות בבלימה או ירידות חזקות. כנראה שאיכשהו נגעתי במצוף (?!?)

האם המקום שסימנתי הוא המקום הנכון למדידת המרווח?

http://imgsrv.pic4u.co.il/bfb056684409365f7a4343ab28498670030000.a spx

[t_uri]

לא!!

אתה צריך למדוד את המרווח הזה:

http://imgsrv.pic4u.co.il/bfb0562004e340a60446ffb848478ec0020000.a spx

אורי טל.

[ערן המסוקס]

אני מקווה שאתה צודק, אבל אני יכול לאמר שכאשר כוונתי את זה תחילה לפי המרווח שאתה סימנת הרכב לא סחב יפה כמו שהיה לפני כן (וצריכת הדלק היתה מצויינת לפני זה).. בנוסף זה בלתי אפשרי לכוון בצורה מדוייקת כך מכיוון שכל העסק הזה מידלדל..
האם אתה בטוח במאה אחוזים שמשם צריך לכוון את המרווח?

[t_uri]

כן

[ערן המסוקס]

כוון, עובד מעולה, סוחב טוב מתמיד, וצריכת הדלק מצויינת.

[six 4 life]

אחרי כל השירשור הזה, ואחרי שערן הגיע לצריכת דלק וביצועים שערוריתיים לגמריי, החלטנו אני והוא להביא לכם את מהלך הכיוונים הפנימיים שערן עשה בקרב' שלו- בפשטות.

הקדמה:
ערן נוסע על סיקס סטנדרטי לגמריי והנתונים היבשים-
-מנוע 258 סטנדרטי שעבר אוברול לפני 20,000 ק"מ
-משקל כולל ציוד קבוע על הג'יפ-1,700 ק"ג


ולסיבה שלשמה התכנסנו:
-צריכת דלק בכביש מהיר- 1:8
(לכל החכמים מבניכם שאומרים לעצמם "שטויות, זה כביש מהיר, גם שלי עושה 1:8."
יתכן. יתכן.אבל לא במהירות שיוט קבועה של 110 קמ"ש ומשקל כולל של 1,700 ק"ג :twisted: )
-צריכת דלק עירונית שנעה בין 1:6.5 - 1:7.
-עוקף במהירויות של 100 קמ"ש +, בעליות ירושלים, ללא שום ספקנות מצד הג'יפ.
-מאז הכיוון האחרון שאת מהלכו נביא לכם כאן- צריכת הדלק טובה יותר, המנוע חזק יותר ועובד טוב יותר בשיפועים,כמעט ולא נחנק בזוויות חדות-מדהים:lol:!


בקיצור- זוהי הנוסחה:

שלב א'- כיוון מצופים
1.מורידים את הקרב' מהג'יפ, ופותחים את המכסה העליון שמחפה על מכלול הסיכות.
2.משחררים את בורג לשוניות הפלסטיק- אשר מהדק את מכלול לשוניות הפלסטיק למוט הברזל.
3.מוציאים את מכלול הסיכות בזהירות- ומוציאים את הקפיץ של הבוכנה ממקומו.
4.מפרקים מהקרבורטור את החלק העליון.
5.משכיבים סרגל מעל בית המצופים.
6.לוחצים על לשונית המצופים כלפי שסתום הדלק על מנת שהמצופים יעלו למעלה.
7.מחזיקים את הלשונית צמודה לשסתום הדלק, מודדים את המרווח בין המצופים לסרגל, רושמים על דף,ומכוונים את המרווח ל8 מ"מ ע"י קליבר.
*את המרווח מכוונים בצורה הבאה-
על מנת להרים את גובה המצוף- דוחפים בעדינות את הלשונית בכיוון הנגדי לשסתום הדלק.
על מנת להוריד את גובה המצוף- מצמידים את הלשונית אל שסתום הדלק- ולוחצים על המצוף בעדינות כלפי מטה- עד למידה הרצויה.*
8.סוגרים את החלק העליון של הקרב'.


שלב ב- כיוון הסיכות"מ- ע"י פילר-גייג'.


1.מודדים את המרווח בין תושבת הסיכות לבוכנה-
http://imgsrv.pic4u.co.il/bfb0562004e340a60446ffb848478ec0020000.a spx
יש ללחוץ את הבוכנה והבורג אחד כלפי השני כדי שהמדידה תהייה מדוייקת.
רושמים על דף את התוצאה, ומכוונים את המרווח ל0.9 מ"מ-ע"י פילר גייג'.
(את המרווח הנ"ל מכוונים ע"י סיבוב הבורג העליון.)

שלב ג- כיוון מנוף ההאצה+ סיכות
1. מחזירים את קפיץ הבוכנה למקומו.
2.מחזירים את מכלול הסיכות למקומו בקרב'.
3.פותחים את בורג הטורים של הסרק עד הסוף- עד שמגיעים למצב שהמצערת סגורה לגמרי.
(בורג הטורים של הסרק הינו הבורג החיצוני מבין זוג הברגים הנמצאים מחוץ לקרב'- על מנוף התאוצה.)
4.לוחצים בעדינות על מכלול הסיכות עד שהוא מגיע לסוף המהלך שלו (לתחתית).
5.בו זמנית לוחצים על מכלול לשוניות הפלסטיק בכיוון הנגדי-כאשר הלשוניות נמצאות מתחת לתושבת המחטים.
6.מהדקים את הבורג של מכלול לשוניות הפלסטיק- במצב הנ"ל שבו אנו לוחצים את מכלול המחטים פנימה- ואת לשוניות מנוף הפלסטיק לכיוון הנגדי.
7. מעבירים את שולי הקפיץ העליון של מכלול הסיכות- אל מאחורי ראשי הסיכות.



אלו כל הכיוונים הפנימיים של קרבורטור הBBD.
כל שנותר הוא כיוונים חיצוניים. בהצלחה!


נ.ב.
הערות ושיפורים לרעיון יתקבלו בברכה.

-ארז 8) -

[UNIX]

לא בא לי לבאס אתכם אבל אני לפחות לא מאמין שמדדתם נכון והגעתם ל 1:8,
ובמיוחד לא בעליות לירושלים .

[six 4 life]

אתה ממש לא מבאס.

הנתונים שנרשמו מדודים כהלכה.

קח עוד דוגמא-
ערן עשה טיול של כמה ימים- 400 ק"מ של כביש והרבה שטח- והגיע בחישוב כולל לצריכת דלק של 1:7.5. ואני שוב אומר- מדוד. לא מוערך.

תאר לך מה זה לצאת מהבית עם פול טנק- ולחזור אחרי טיול של יומיים שלוש- בלי לתדלק.
ככה זה אצל ערן.

-ארז 8) -

[UNIX]

יפה אז הג'יפ שלו חסכוני יותר מהרבה רכבים חדשים ומוזרקים שאני מכיר.
הרבה שטח?? 400 ק"מ על טנק? טנק של cj רגיל הוא 40 ליטר בערך (אם הוא מקורי)
זה כבר אומר שהוא עשה 1 ל 10 ועוד בשטח?

[ערן המסוקס]

נסיעה כולל עליות לירושלים וצורה רגועה 90 קמ"ש בכביש, בעליות 80-90, כולל נסיעות בתוך ירושלים וחזרה הביתה 1:7.8.
נסיעה לחוצה(מאוד) לירושלים הרבה גז בכביש ובעליות והרבה נסיעות בתוך העיר 1:6.8

נסיעה לת"א וחזרה כולל נסיעה של כמעט שעה בתוך העיר. נסיעה של 100 קמ"ש מחוץ לעיר 1:8 בול.

הטיול של היומיים היה בכיפור ותחנות הדלק היו כבר סגורות.
תדלקתי בבית, הוספתי ביום השני 10 ליטר ובבית תדלקתי 43~ ליטרים(אל תתפסו אותי על הליטר). סה"כ 400 ק"מ הכולל נסיעה לילית עד חניון לילה אי שם בשטח ולמחרת חזרה ומסלול דרך עשוש בעליה וורדית וחזרה הביתה לכוון מצפה. במצפה העלאת לחץ אויר מ15 PSI ל 32 והלאה הביתה.
הנסיעה למסלול אגב היתה דיי לחוצה על 100-110 קמ"ש דרך דימונה והערבה.
סה"כ 1:7.5

אגב בטיולים שאני עושה עם חברים עם סיקסים אני מתדלק הרבה פחות מהם.

טוב דיי להשוויץ.. אני מנסה לכוון עכשיו מנוע לג'יפ של אביעד ולא מצליח, אז אולי אני לא כלכך טוב כמו שאני חשבתי.. :shock:

[six 4 life]

ברוך,
לפני שאתה קובע שמיכל דלק של CJ הוא 40 ליטר, תבדוק את עצמך.

מיכל דלק מקורי של CJ הוא 58 ליטר.

הסיבה שאתה חושב שמיכל דלק של CJ הוא בערך 40 ליטר, היא בגלל ששעוני הדלק בCJים לא מדוייקים בכלל.
אני בטוח ששמת לב לעובדה שכשאתה ממלא פול טנק בג'יפ שלך מחוג הדלק לא עולה עד הסוף, אלא עולה עד לרבע מהסוף (פחות או יותר).

בפועל-כשהמחוג מראה שנשאר רבע טנק למעשה יש לך הרבה יותר מרבע טנק.


-ארז 8)-

[UNIX]

אני לא יודע איך הגעת ל 58 ליטר אני יודע שיש 45 ליטר דלק במיכל של cj .
בכל אופן אצלי כשיש פול טנק (זה לא קורה הרבה :cry: ) המחוג עולה אפילו קצת מעל הסוף ,
זה לא בעיה לכוון את זה שיהיה מדויק , אתה פשוט מכופף קצת את המוט הדק של המצוף.

[haimmiri]

המספר המדוייק הוא 57 ליטר. ( ספר רכב ).

אצל ארז זה 58 בגלל שהוא מגיע תמיד על גרר לתחנת דלק עם מיכל ריק אחריי שנתקע בלי דלק ואז זה 57 ליטר + עוד ליטר לצינור. :twisted: :twisted: :twisted:

מה שכן הבחור צודק בסיקס בדר"כ אין קשר בין המד דלק למצב באמיתי. ( לא להתנפל עליי, יש כאלה שטיפלו בבעיה והמצב אצלהם יותר טוב)

[UNIX]

טוב אז טעות קטנה שלי אבל בכל אופן הצריכה הזו נשמעת לי מעולה, כל הכבוד
הייתי רוצה לראות את זה , תארגנו כבר טיול cjים

[six 4 life]

חיים- אני עוד יחזיר לך על זה... 8)
תכלס, הכי הרבה שיצא לי למלא בג'יפ שלי זה 35 ליטר גג. אין לי ביצים לנסוע עם פחות מרבע מחוג...

ברוך- אכן הצריכה שלו מדהימה. הסחיבה של הרכב עוד יותר.
ואם לא היית פותח את מכסה המנוע שלו, גם היית בטוח שהוא נוסע על הזרקה.
ראינו אותו בשיפוע. עובד בלי לגמגם ובלי להראות סימנים של כיבוי.

אני יודע שזה מפתיע (ודיי מעצבן למען האמת) לראות CJ עם קרב' שעושה 1:7-1:7.5, כששלך עושה 1:6 (או כמה שהוא עושה) והוא עם הזרקה.

אבל אל תתבאס. ההזרקה תצדיק את עצמה בשטח.
תתחדש כבר אמרתי?

-ארז 8) -

[UNIX]

תודה , ההזרקה זה עולם אחר ושנהיה לבד אני יספר לך באיזה זוויות גיליתי שהמנוע לא נכבה.

[six 4 life]

שמעתי שמעתי מה קרה...

העיקר שהכל בסדר.

-ארז 8) -

[sxsman]

אהלן
הסיקס של אביעד צורך גם כ1 ל-8 בכביש מהיר .
דרך אגב הבדיקה הטובה ביתר הינה בנסיעה משותפת והשוואה .
יללללה בייי