שאלה ספציפית לעניין מהלך בוכנה של משאבת ברקס מרכזית בג'יפ לדורותיו

[shmil]

לצורך פרויקט כלשהו, שאם יצליח, יפורסם, דרוש לי לדעת את מהלכי הבוכנה האפקטיביים של משאבות ברקס.

לנוחיות – סכימה של: סיקס מודל ישן, סיקס "מודרני" עם הבוסטר והמנופים, סופה, עם הבוסטר והמאריך, ו-GMC וגם ג'יפים מסוימים עם בוסטר ומאריך.

http://www.jeepolog.com/forums/attachment.php?attachmentid=26014&stc=1&d=1280696077

לכל משאבה מהמשאבות הללו מק"ט שונה.

ככל שידוע לי הפין על דוושת הברקס אליו מחובר הבוסטר או המנוף באותו מקום, מבחינת גובה על הדושה עצמה ולכן, נראה כי משאבת ברקס המופעלת ע"י המנופים בסיקס, יש לה מהלך בוכנה ארוך יותר מאשר האחרות.
לכל האחרות, כמובן, מהלך קצר יותר.

השאלה – מה מהלך הבוכנה (עד הפעלה) בסיקס, ומהו במשאבה של הסופה ובמשאבה של ה-GMC.

[tzagi]

מהלך הבוכנה לא משחק תפקיד,
קוטר הבוכנה זה החלק החשוב,


אל תתיחס הרבה למק'טים, הם לא רלוונטיים לך
כול משאבה, במידה והיא מתחברת לבוסטר תעבוד,
המשאבות שירדו מרכבים יותר כבדים, יהיו בקוטר יותר גדול וייצרו יותר לחץ על הקליפרים, וכמובן יעבדו יותר טוב,
עכשיו אתה שואל.....אז איפה המחיר?
כמה שהקוטר יותר גדול, ככה גם מחייב יותר כוח ללחיצה, כמובן שגם יש פחות מהלך בין ON-OFF
ולכן, סכנת נעילת הגלגלים יותר גבוהה תאורטית.

שמיל, זה לא משפטים, כולו הדראוליקה פשוטה,
אל תשקיע יותר מדי בלחשוב על זה.

[hem]

היי שמיל.
לפני כמה חודשים כשהחלטתי לשפץ ולהחליף את מערכת הבלמים והצנרת בבלייזר שלי הפנו אותי לאהרון שולמן מ"הבלם" בתל אביב. מקצוען אמיתי ואיש מדהים בנכונות שלו לעזור, להסביר ולהדריך. לא הפסיק לצלצל אלי ולהדריך אותי בטלפון וליווה אותי בכל שלבי ההתקנה, עד שהיה בטוח שאני עושה את הדברים בדרך הנכונה. אני חושב שהוא הכתובת שלך לכל השאלות שלך לגבי בלמים, בוסטרים ומשאבות בלם. אהרון שולמן, ריבל 5 תל אביב - 03-6871048.
בהצלחה חמי

[shmil]

אל תתיחס הרבה למק'טים, הם לא רלוונטיים לך
כול משאבה, במידה והיא מתחברת לבוסטר תעבוד,
המשאבות שירדו מרכבים יותר כבדים, יהיו בקוטר יותר גדול וייצרו יותר לחץ על הקליפרים, וכמובן יעבדו יותר טוב,

ג'ו, ידעתי שתענה, אבל חשבתי שתבין.

הכוונה היא לוותר על המנופים, ולחבר משאבה של הפולסייזים על בוסטר קטן פיסית. בוויתור על המנופים אני מאבד בערך ס"מ מהלך.
המשאבה של הפולסייזים באה במקור ללא מנופים.
יעצור?

אין לי חשק להחליף משאבה מרכזית ולגלות שאני צריך שוב את כל התהליך.

[איציק - 4X6ZH]

אני מנסה להבין אותך .

כל עוד ואתה שומר על קוטר בוכנות המשאבה הראשית ובוכנות משאבות האופן .
אז אתה נמצא ביחס הנכון לקבלת מהלך דוושה וכח בלימה .

ברגע שאתה מתחיל להחליף בוסטרים ומנופי הפעלה של הבוסטרים . אתה נכנס לתחום
האפור של כמה כח יהיה על הנהג להפעיל על הדוושה .

משחק המנופים בא אפשר ליצרן להשתמש בבוסטר שיש לו דרגת הגברה אחת
או בוסטר שקוטר הדיאפרגמה שלו קטן יותר אבל אז יש 2 דרגות הגברה .

יצרני מערכות הבלמים משחקים עם הרכיבים האלה לפי מגבלות מקום להתקנה ברכב
או לפי צרכים משתנים בהתאם לסוג המנוע ( כמה וואקום המנוע מספק ) .

כנראה שתצרך לעשות ניסוי ;)

נ.ב פרט קטן וחשוב ביותר משאבה מרכזית של מערכות בלימה עם דיסקיות שונה ממשאבה מרכזית של נעלי בלם .
או ברכב שיש דיסקיות קידמי ונעלים אחורה אתה לא יכול לשנות את סוג רכיבי הבלימה .
( יש איזה שסתום נוסף שמורכב בתוך בוכנת המשאבה הראשית )

איציק

[tzagi]

תסתכל מה המנוף עושה,

הוא מכפה על קוטר בוכנה קטן מדי, זה מה היה בשנות ה70,
אבל הרבה מים זרמו מאז בנהר.

אולי תסביר מי מה ולמה
אני כידוע רבע פולני ואם זה עובד......אין צורך לתקן, ואם כבר משדרגים כשצריך, אז זה הטדרובוסט.

[shmil]

מה שאני רוצה זה להרכיב את המשאבה של הונדורה, על בוסטר בלי מנופים. במקום משאבת סיקס רגילה, על בוסטר עם מנופים.
בדיוק כמו שאמרת, משיקולי מקום.

[tzagi]

הנה הבעיות:
1
אורך המוט הדחיף צריך להיות זהה למקורי
אפשר תמיד לחתוך, לרתך, לקצר או להאריך אבל ממש לא מומלץ.
2 זוית המוט גם צריכה להיות כמה שיותר קרוב למקורי, בלי לראת את הבוסטר שאתה מתכנן להרכיב בעיין, קשה להגיד איך ואם מתאים,
בזמנו, עומר הרכיב אחד על העגלה (שהתפרקה) ולפי זכרוני, אכל קש, זה לא התאים מבחינת זווית או אורך ודרש הרבה התאמות, ממליץ לך לחפש בוסטר מאסטרו ולא ואנדורה.

[shmil]

אורך וזוית כבר טופלו, המתאם לקיר האש נבנה אתמול כך שיתאים.
הבוסטר הוא בוסטר סובארו, שיעבור התאמה למשאבת ונדורה.
ועכשיו נשארה פתוחה שאלת מהלך הבוכנה, שאני מבין שרק ניסוי וטעייה יתנו את התשובה.

[tzagi]

עוד פעם, מהלך הבוכנה לא מעניין.
הקוטר הרבה יותר מעניין

כל עוד הקוטר יהיה יותר גדול, תקבל יותר לחץ על הבולמים,
הסיבה שמהלך הבוכנה לא מעניין, כי זה נקבע ע'י הדוושה בלי כול קשר למשאבה

ל'ט לי ויום טוב לך.

[חנן-ג'יפולוג]

כל עוד הקוטר יהיה יותר גדול, תקבל יותר לחץ על הבולמים.


הפוך. עבור אותו כוח חיצוני שיופעל על בוכנת המשאבה, ככל שהקוטר שלה יגדל, כך הלחץ ההידראולי שיצא ממנה יקטן.

הלחץ שווה לכוח חלקי השטח. שטח הבוכנה נמצא במכנה ומכאן שככל שהוא גדל כך הלחץ קטן.

[shmil]

הסיבה שמהלך הבוכנה לא מעניין, כי זה נקבע ע'י הדוושה בלי כול קשר למשאבה


לילה טוב, אך עדיין מעניין.
אם ניקח מקרה קיצון - בו מהלך הדוושה הוא שני מילימטר, והמנוף הופך אותה לשני ס"מ, נקבל בלימה עם מנוף, ולא נקבל בלימה בלי מנוף.
אני מזכיר לך שאני הולך לוותר על המנוף, ולכן השאלה.

חנן, אתה צודק בעקרון, אך לדעתי טועה במקרה הצפציפי. הצינורות ביציאה מהמשאבה לא ישתנו, ולכן קוטר גדול יותר של הבוכנה כן ייתן לחץ גדול יותר, כי יותר נוזל יידחף לעומת משאבה עם קוטר קטן יותר של בוכנה.

[חנן-ג'יפולוג]

אין קשר בין גודל הצינורות ללחץ.

[tzagi]

הפוך. עבור אותו כוח חיצוני שיופעל על בוכנת המשאבה, ככל שהקוטר שלה יגדל, כך הלחץ ההידראולי שיצא ממנה יקטן.

הלחץ שווה לכוח חלקי השטח. שטח הבוכנה נמצא במכנה ומכאן שככל שהוא גדל כך הלחץ קטן.

טעות במובנים,
לא לחץ....ווליום

[חנן-ג'יפולוג]

אז אתה מדבר על נפח.

כדאי עכשיו לשטוח את הטיעון מחדש, כי להמשיך את הדיון שהיה עד עכשיו זה סלט.

[עידו לוריה]

דיון מענין אבל באמת סלט .
במקום לסדר את הדברים קבלו את זה :http://he.wikipedia.org/wiki/%D7%91%D7%95%D7%9B%D7%A0%D7%94_%D7%94%D7 %99%D7%93%D7%A8%D7%90%D7%95%D7%9C%D7%99% D7%AA
עידו