מוט הגה רועד בסמוראי [ארכיון]

המהנדס

07-10-04, 17:01

יום שבת אני מפרק את מוט ההגה לטובת הכנסת אוקולון בסופו כדי לבטל את הרעידות.
למי יש ניסיון בפירוק הזה?
מה זה דורש (פירוק כל המוט -מההגה עד לתיבת ההיגוי) ?
מישהו כבר הזמין כזה אוקולון (אני רוצה מידות) ?

תודה

gil4

07-10-04, 21:02

אין צורך לפרק עד תיבת ההגה.תנתק את הצלב ליד הקיר אש. שים לב-בספרות הטכנית רשום שאסור לשלוף את המוט ההגה מתוך השרוול שלו,אין לי מושג למה.
לי יש את אותה הבעיה. אפשר לשלוף את האוקולון מבלי להוציא את מוט ההגה, ע"י ברגים
)להבריג חצי פנימה לתוך האוקולון ואז בעדינות למשוך( .לאוקולון ישנה טבעת מתכת בקצה על תשכח לשלוף גם אותה.
אין חלק כזה למכירה גם לא בחו"ל כניראה שיש סיבה מאוד טובה לכך. המוט נמכר רק "קומפלט".
למרות שאני אשמח לראות שאפשר לפתור את הבעיה ,בזהירות אם מערכת ההיגוי.טעות היא די קריטית.

המהנדס

09-10-04, 18:00

פירקתי את המוט שמקשר בין התיבה לצלב (שהיה גמור) וגם את הצלב
בנוסף פירקתי את הלוח שעונים וההגה .
שיחררתי את 4 הברגים שהולכים מבפנים לכיוון קיר האש אבל נתקעתי עם הברגים שמחזקים בין המוט הגה לבין המוט חיזוק שעובר מתחת ללוח שעונים כי ההברגה שם היא כוכב\שטוח וזה בעיה לחלוץ אותם כי הם תקועים.
בכל מקרה כשהוצאתי את המנגנון של הוינקר נגלה מיסב (מלוכלך) ועל המוט עצמו יושב שימס.
השימס ירד ואז המוט "נפל" דפיקה קטנה עם המוט והגומי המבוקש עף.
עכשיו הגומי ביד (רואים שהוא שחוק בחלק הפנימי וממש יפה בחלק החיצוני).
לדעתי אי אפשר להשיג כזה גומי אבל אשמח לדעת אם מישהו השיג.
אני בכל מקרה הזמנתי מחבר אוקולון במידות האלה :17 מ"מ קוטר פנימי 30 מ"מ קוטר חיצוני (נמדד בעזרת קליבר) נקווה שיתאים.
הקופלונג הוחלף לחדש (היה קרוע) שהיה זרוק בבית.
לגבי צלב מישהו יודע מחיר במכשירי תנועה?

תמונות:

http://imgsrv.pic4u.co.il/6c55f276704efcc9fa4775a86a172670020000.a spx

http://imgsrv.pic4u.co.il/6c55f27f053c6e4de84197bc2049d4a0020000.a spx

http://imgsrv.pic4u.co.il/6c55f288c3535227cc419f94ef9150e0020000.a spx

http://imgsrv.pic4u.co.il/6c55f24d57b7900ddd4dafa7e036c320020000.a spx

http://imgsrv.pic4u.co.il/6c55f2be7987b25f8144f09d85af5d60020000.a spx

http://imgsrv.pic4u.co.il/6c55f24e3b913c1edb4fefa6f5d1fdc0020000.a spx

http://imgsrv.pic4u.co.il/6c55f2b330b6f32a7845758912530650020000.a spx

המהנדס

09-10-04, 18:05

לא להתייחס לתאריך על התמונות ולאיכות (מצלמה דיגיטלית "ספייר" כי את שלי לקחו) :P

גיא

09-10-04, 20:03

סוזי בטח יחלוק על עדתי .. אבל.

צלב מקורי במכשירי תנועה ללא גירוז עולה בסביבות 200 ומשהו לפני מע"מ למיטב זיכרוני. ( אולי 260 ש"ח ? )

צלב רגיל אוניברסאלי במידה הנכונה עולה בסביבות 50-60 ש"ח עם פטמות גירוז.

אני העדפתי להחליף כל 10K 15K צלב מאשר להשקיע בצלב שישאר אחרי האוטו ..

אבל זאת רק דעתי !!!!!

המהנדס

09-10-04, 20:36

אני מקווה שאנחנו מדברים על אותו צלב: מדובר על הצלב של המוט הגה ולא של הדריישאפט (קטנצ'יק כזה)

סוזי המשתוללת

09-10-04, 21:15

מוהנדס
הצלב הנ"ל עולה 200 ש"ח ומכיוון שיש חשיבות לברגים שעוברים דרכו (הם מאבטחים את הצלב כך שגם עם שיני ההזחה הולכות עדיין יש הגה ) לא הייתי מהמר
זה לא גל הינע שעם צלב כושל אתה נתקע
נ.ב אני לא מכיר צלב תחליפי ויכול להיות שהוא יעשה את אותה העבודה
מכיוון שאת לא מחליף את הצלב הזה כל יום (אני החלפתי אחרי 8 שנים וכמעט 200000 ק"מ)
אני חושב שההפרש לא מצדיק אבל זה אני
בכל מיקרה אשמח אם תחרוט עוד בוקסה כזו בשבילי

סוזי המשתוללת

09-10-04, 21:19

מוהנדס
אם היית מסתכל טוב היית רואה שאת חלק מברגי הכוכב אפשר גם לפתוח עם מברג שטוח רחב וגדול ובמידה ואין מספיק "מנוף" תנעל ג'פקה על המברג
אף על פי שאין צורך בכל הפירוק הנ"ל כדי להחליף את הבוקסה - הכל מתוך תא המנוע

gil4

09-10-04, 21:24

תודה על המידות ,מה הגובה שכחת לציין.
במקור אמור לשבת שם אוקולון ולא גומי. יכול להיות שהאוקולון הוחלף בעבר?

המהנדס

09-10-04, 21:31

200 שקל זה הרבה מאוד אבל נראה לי שבזה לא משחקים לגבי האוקולון
אני הייתי רוצה עוד אחד גם בשבילי אבל אני לא בטוח במידות
וזה גם חבר של חבר של אבא שלי שעושה את זה איפשהו ברחובות
אז לא היה נעים לבקש ... בכל מקרה אם הכל ילך חלק וזה יתאים אני אנסה לבקש עוד כמה במידה הזו.
את מידות לא לקחתי עם מיקרומטר(למרות שיש לי אחד) אלה עם קליבר
עכשיו יש כמו מגרעת שהגומי הקודם יצר במתכת של המוט אז לקחתי לפי המגרעת
אני לא בטוח שזה יכנס - מקסימום אני אשפשף קצת עם בד שמיר.

בכל מקרה מחר אני במכשירי תנועה.... (200 שקל ... FUCK ... לרגע אחד אתה חושב שיצאת מזה ...)

סוזי המשתוללת

09-10-04, 21:43

life is a beach :P

גיא

09-10-04, 21:43

מה שאני כתבתי מתיחס לצלב רגיל לגל הינע !!

תשכח מכל מה שכתבתי בהתיחס לצלב של מוט ההגה !!!!!!

עירא

09-10-04, 23:04

life is a beach :P
and then you marry one...

המהנדס

12-10-04, 19:50

טוב אז הגיע החלק מסתבר שהוא יוצר במכון וייצמן (!!!) במעבדה לחומרים פלסטיים
כטובה לחבר של חבר של אבא שלי (תסבוכה רצינית) בגלל זה אני מצטער סוזי אני לא אוכל לבקש עוד אחד :cry: אולי בשלב יותר מאוחר ...
בכל מקרה הוא גם לא ממש התאים בקוטר החיצוני כלומר הוא נכנס בקלות יחסית
אז ייצרנו שימס מפחית קולה (הלכתי במיוחד כדי לקנות בקיוסק) ונכנס בכח ועכשיו יושב ממש טוב.
הבעיה לא הסתדרה עד הסוף כי כשהחופש שם נעלם החופש במיסב בהגה הורגש יותר טוב ועכשיו צריך גם "לטפל" בו.
חשבתי על ניסור העיקום שעשו על הלאגר (מן סימרור כדי שלא ייצא מכיוון מעלה)
וקניית לאגר חדש.
בכל מקרה נראה לי שעכשיו אחרי שגם הצלב הוחלף (250 ש"ח!!!!! הגזמה פראית וזה גם עם 10% הנחה) הוא יעבור טסט חלק.
תקבלו עידכונים לגבי הלאגר העליון אם זה יעבוד בעלי סמוראי יוכלו לחסוך אלף שקל ומעלה בקניית מוט חדש להגה אם הוא רועד.

אלון_ק

13-10-04, 02:02

עזוב אותך מהטסט, אתה נוסע עם פחית קולה בהגה. זה נשמע לך הגיוני? אל תסביר לי כמה זה מדוייק ויושב טוב, כי אותי לא תשכנע.
זה כן מקובל עלי כפתרון זמני עד שתמצא חלק כזה בחו"ל, לדוגמה (או עד שתרים אלי טלפון ואני אגלה לך איפה יש אחד, אבל רק אחד כזה שכנראה תקין) ותביא אותו לארץ.

המהנדס

13-10-04, 19:31

השימס הזה יחזיק מצויין (אגב פחית קולה מהווה אחלה שימס) גם עוד חמישים שנה.
לא חשבתי להכניס אותו בלי שימס גם ככה. זה אולי נשמע מוזר אבל זה עובד ויושב שם בלחץ שלא תזיז אותו מכת פטיש 5 (אגב אם אתם לא יודעים אצלכם יש בסמוראי משהו הרבה יותר "דרדל'ה"- מן גומי קטן ועלוב שיכול לצאת בקלות יחסית החוצה עם דפיקה קלה ,אין מה להשוות למה שייצרתי עכשיו גם לא כשהגומי המסכן חדש דנדש).
על איזה חלק אתה מדבר ? על כל המוט כי אותו אפשר להשיג...מפירוק אבל למה? ברוב הסמוראים שבדקתי החופש אותו חופש כמו אצלי או יותר גדול.
במכשירי תנועה רוצים מעל אלפייה .אם אתה תשיג אחד שהוא גם טוב וגם בגרושים צור איתי קשר בפרטי ואוריד בפניך את הכובע.

המהנדס

29-12-04, 23:19

יש !!!!!!!

קניתי לפני איזה שבועיים במכשירי תנועה קופלונג מקורי (הגומי המעפן הזה)
רק היום התקנתי ומסתבר שזו היתה הבעיה ...
הגומי החדש נלחץ יותר ומביא את כל המוט קדימה והוא משחק על חשבון רוחב עבה יותר במקום שהיה בו חופש קודם.
למי שיש בעיה של רעידות במוט הגה שיתחיל עם קופלונג חדש ומקורי יש להדגיש.
עכשיו המוט הגה כמו חדש אין רעידות ואין חופשים בכלל - עכשיו יעבור טסט בלי בעיה.
נקודה למחשבה:
כמעט כל סמוראי שבדקתי היה לו חופש כזה או אחר במקום הזה ( ובדקתי יותר מ-15 )

:D :D :D :D :D :D :D

המהנדס

29-12-04, 23:21

קופלונג = הגומי העגול שבתמונה השניה בשירשור (4 ברגים מחזיקים אותו )

boaziko

30-12-04, 01:55

עידן, מה המחיר של הקופלונג במכשירי תנועה?
בעקבות חופש בהגה אני מיד ניגש לבצע החלפה, אך לפני:
הופיעה בעיה חדשה- בזמן האטה במהירות גבוהה (ההגדרה היחידה שאני מצליח לנסח היא - "האטה מהירה" :? פרדוקסלי משהו... ואני מדגיש את זה כיוון שאני לא מדבר על עצירת חרום, אלא על האטה דוגמאת מעבר מחמישי 90 קמ"ש, לשלישי 40 קמ"ש בפרק זמן קצר יחסית) מוט ההגה רועד ומשמיע דפיקות :shock:
מה קורה שם?? חופש בהגה היה תמיד. הרעידות והדפיקות - חדש מהנילון..
האם החלפת הגומיה מספיקה?
האם לבצע עוד משהו בהזדמנות זו שאני פותח את העסק?

אלון_ק

30-12-04, 13:26

במערכת ההיגוי שלך יש בעיות כבר מאזור המיסבים והקינגפינים. תתחיל מלמטה, תפתור קודם את הבעיות האלו - אז יהיה לך קל יותר לצמצם אפשרויות לגבי תופעות משונות.

אגב, התיאור שלך מאוד מתאים לבמפ-סטיר, מה שמאוד הגיוני עם הגבהה כמו שלך.

yoav

30-12-04, 14:56

עידן- איזה מהתמונות זה הקופלונג ואיזה זה (ומה זה) ה"שימס" הזה?

boaziko

30-12-04, 17:33

נקסוס, לאחר בדיקה ידנית - נענוע מוט ההגה מתוך תא המנוע בחלק הקרוב לכניסת המוט לכיוון תא הנהג - הדפיקות הן מהנקודה של כניסת המוט (אני לא יודע איך קוראים לזה) לתא נהג - רואים תנועה של המוט בתוך הגומיה שהוא עובר דרכה. המהנדס הינדס גומיה כזאת בשיתוף מכון ויצמן וחברת קוקה קולה... אני יש לי קשרים רק בפריגת... האם באמת לא ניתן להשיג גומיה כזאת? משהו מכיר איפה אפשר להזמין לפי מידה באיזור המרכז? ואם אי אפשר - מה הפתרון?

yoav

30-12-04, 18:05

דבר עם חברת פפסי- הם בטוח ירצו לתת קונטרא לקוקה קולה- אולי אפילו יממנו לך חינם :twisted:

המהנדס

30-12-04, 18:30

בועז תחליף קופלונג ותראה - זה יסתדר

yoav

30-12-04, 18:32

עידן- מה זה "שימס"?

המהנדס

30-12-04, 18:34

חתיכת מתכת דקה שמטרתה היחידה לסגור רווח בין שני חלקים.

boaziko

30-12-04, 20:45

טוב, הקופלונג יוחלף בהקדם ונדווח.
אם יש למישהו הצעה לגבי האוקולון.. שירים יד ומהר.
פתאום קפץ רעיון :!: :idea: :idea: :!:
אם הבעיה כל כך נפוצה ואין להשיג כזה אולי נתארגן על איזה בית מלאכה שיסכים לייצר אם נזמין כמות גדולה.... וסוף להגאים המרקדים !
אז אני חוזר - אם משהו מכיר בית מלאכה שתעסק בנושא שיצעק "אני" ויוסיף כתובת. אני מוכן ללכת לבצע בדיקה לחזור עם נתונים ולרכז משתתפים.
הכפפה נזרקה..

המהנדס

30-12-04, 21:51

אני אשאל את המקורות שלי לגבי ייצור בתשלום אם יהיו מספיק קונים אולי יהיה דיל.
ברגע שתחזק את הקופלונג המוט כולו ימשך קדימה ואז יכול ליהיות שיסגר הפתח.
יש מצב שהחופש נמצא במייסב של ההגה למעלה - חשבתי להחליף אותו (דורש ניסור קל)
אבל אז נפתרה הבעיה בעזרת הקופלונג :lol:
יש לי עדיין את הגומי המקורי שהוחלף באוקולון אם צריך.
אבל לא חשבת על הדבר הכי נדיר - פחית פפסי :lol:

boaziko

06-01-05, 17:26

הקופלונג הוחלף. שאלה:
בקופלונג שפורק ישנם שרוולי מתכת קטנים בתוך כל אחד מארבעת חורי הברגים (עד כמה שאני מבין -ספייסרים. מונעים מעיכה של הגומי)
בקופלונג שקניתי במכשירי תנועה אין את המוליכים האלה - החורים ריקים!
מה שקורה בפועל הוא שהגומי באמת נמעך תחת לחץ לא גדול של סגירת הבורג (אני הפסקתי לסגור לא כאשר היה קשה מדי אלא כאשר ראיתי שהגומי נמעך יותר מדי ושני הפלחים המוצלבים מתחילים להתעקם)
אני לא יודע אם החלק שפורק הוא מקורי או לא.
אז מה נכון? עם ספיסרים או בלי? ואם עם אז מה מכרו לי?
אגב, בהקשר להצעת הזמנת האוקולונים - זה לא מעניין אף אחד ?!?! טוב... נחכה לכל ההודעות מאיפה משיגים כשאנשים לא יעברו טסט :wink:

gil4

06-01-05, 20:05

בקופלונג שפורק ישנם שרוולי מתכת קטנים בתוך כל אחד מארבעת חורי הברגים (עד כמה שאני מבין -ספייסרים. מונעים מעיכה של הגומי)
בקופלונג שקניתי במכשירי תנועה אין את המוליכים האלה - החורים ריקים!
מה שקורה בפועל הוא שהגומי באמת נמעך תחת לחץ לא גדול של סגירת הבורג (אני הפסקתי לסגור לא כאשר היה קשה מדי אלא כאשר ראיתי שהגומי נמעך יותר מדי ושני הפלחים המוצלבים מתחילים להתעקם)
אני לא יודע אם החלק שפורק הוא מקורי או לא.
אז מה נכון? עם ספיסרים או בלי? ואם עם אז מה מכרו לי?

תיסלחו לי או יותר נכון תסלח לי: למה אתה לא מסתכל בספר רכב?
חייבים לשים את הספייסרים ולא מהדקים עד שהפלחים מתעקמים!השתגעת?
ומה זה השטות הזאת להדק את הקופלונג חזק כדי למשוך את מוט ההגה, אתם בסדר?

תייצר אוקולון חדש למוט אם זו הבעיה שלך אל תעשה שטויות.

ועל תיפגע הכול בחיוך

boaziko

07-01-05, 01:45

טוב, קיבלתי בחיוך :) .... אבל:
א. בהיינס לא מצאתי התיחסות לגבי החלפת הגומיה הצפציפית הזאת. התיעצתי עם מי שביצע את ההחלפה לפני כיוון שלא היו לי הנתונים.
ב. הגומיה נקנתה במכשירי תנועה כחלק מקורי ושלם (כן, ללא הספייסרים).
ג. אם אתה צודק וההתקנה הזאת מצדיקה את התואר - שטות. אז למה רק עכשיו??
העבודה של המהנדס לגבי הגומיה פורסמה לפני שבוע. ולא שמישהו חייב לי משהו, אבל עדיין - הפורום נועד ללמד ולשתף ולהכיל אינפומציה שנוכל כולנו להעזר בה, ובתור מישהו שבעיקר לומד אני מקשיב לעצות של רובכם. אני לא מבקש ממשהו לקחת אחריות עלי חס וחלילה - אני אחראי להחלטות שלי - אבל בכל זאת - המהנדס נוסע כבר שבוע עם מה שאתה מכנה "שטות" "השתגעת", ואם אתה צודק - למה אף אחד לא אמר? הרי זה מהותו של הפורום, לא? שלא יווצר מצב בו משהו מתאר טעות , אף אחד לא מתקן , ושאר האנשים לומדים את הטעות... אז לא השגנו הרבה..
שוב - אני לא מאשים אף אחד !!! רק את עצמי ! אז בקשה לי לאנשי הפורום הותיקים והמנוסים - אני לא רוצה לפחד לעבוד על הרכב (רק עכשיו אני משתחרר מהפוביה הזו..) אנא תקנו אותנו ואל תתנו לנו להשריש טעויות.
ולגופו של עניין ( עכשיו אני צריך עוד חיזוקים ) האם הגומיה שנמכרת כמקורית אינה שלמה? להחזיר את הספיסרים?

boaziko

07-01-05, 01:50

תוספת קטנה (גם בחיוך :) ) - לאנשי הפורום הפחות מנוסים - אנא, אל תפרסמו מידע שאינכם בטוחים בו רק כדי להעלות את אחוזי המודעות שלכם...

המהנדס

07-01-05, 07:14

אצלי הפלאחים הקטנים לא התעקמו רק הגומי עצמו קיבל קצת "טוויסט" :lol:

המהנדס

07-01-05, 07:54

http://www.pic.co.il/Files/706F535FB04045D68E72AAF4471CD3FD/norm_A0CA0CE05C50479BB3090D221C20D716.JP G
עיינתי ב SERVICE MANUAL
הקדשתי 20 דקות לחיפוש ואיתור של ההוראה לשים מובילי מתכת בקופלונג המקורי מהחברה שמגיע בלי מובילים כלל והעליתי חרס .לעומת זאת את שאר החלקים כמו הקפיץ והפלאחים הם מציינים שצריך להחזיר (ריבוע ימני תחתון בציור).
קופלונגים של חברות אחרות מגיעים עם השרוולים באורגינל והם לא מעניינים אותנו כי אנחנו רוצים אורגינלי.
גיל הבא סימוכין לכך שאתה צודק ויש לשים שרוולי מתכת בבקשה.

בועז בשירטוט יש טורקים לחיזוק תשתמש בהם.
אגב מה קורה עם החופש עכשיו ?

בכל מקרה ההגה אצלי עכשיו הוא כמו שיצא מהמפעל.בשאר הסמוראים שראיתי גם ממודל חדש ביותר יש בעיה רצינית בהגה .כנראה אף אחד לא רוצה ממש להתעסק עם זה ברצינות (בעל האוטו או המוסכניק שלו) אני לקחתי את העניין ברצינות ותיקנתי את כל החופשים לאט לאט עד שהגעתי לרמה סופית (צלב+קופלונג חדשים מסוזוקי וגם אוקולון חדש) אני רוצה לדעת איפה טעיתי -אם אפשר לפרט ולנמק והכי חשוב להביא דוגמאות מן הכתוב :D .

gil4

07-01-05, 10:38

בועז-להחליף גומית קופלונג זו לא שטות.להחליף אותה ולהדק חזק כדי למשוך את מוט ההגה זו כן.
למהנדס היה -כנראה-קופלונג תוצרת בית או משהו קטסטרופלי אחר וההחלפה פתרה לו את הבעיה שהיא יצרה.יופי.אתה קפצת לפתרון הקל, הרי אתה בעצמך אמרת שיש לך חופש באוקולון במוט הגה.אז תחליף את האוקולון ותמשיך משם וזה בדיוק מה שהמהנדס עשה.

מהנדס-חיפשת ומצאת

חייבים לשים את הספייסרים ולא מהדקים עד שהפלחים מתעקמים!השתגעת?

איך אתה קורא לשתי פחיות המתכת שמכסות את ארבעת החורים?

[/quote]

המהנדס

07-01-05, 10:42

גבר גבר :D
אנחנו לא מדברים על אותו דבר
ספייסרים = צינורות קטנים שמחפים על הברגים ועוברים דרך הגומי
פלאחים ממתכת = .....פלאחים ממתכת :lol:

המהנדס

07-01-05, 10:46

יופי.אתה קפצת לפתרון הקל

אני "הקפצתי" אותו לשם על סמך ניסיון שלי
חוץ מזה הצלב שלו היה גמור...

בועז: הצלב שאבא שלי "תיקן" והביא לך עובד יותר טוב מהקודם?

boaziko

07-01-05, 11:59

גיל, אתה קצת מבלגן פה דברים וכבר קשה לי להבין על מה אתה מדבר.
אני מתיחס לשני דברים שונים :
1. קןפלונג הגומי שמתחבר ע"י ארבעה ברגים.
2. הגומיה שחובקת את מוט ההגה. להלן יקרא אוקולון.

אני לא קופץ לפתרון הקל - תקרא את השרשור - אני קופץ לפתרון האפשרי !
אם היתי מצליח לייצר אוקולון כזה הייתי עושה זאת אבל כמו שאתה יכול לקרוא כמה הודעות למעלה, כנראה אין לאף אחד אינפורמציה בנושא, אי לכך אני מחליף כרגע מה שאני יכול - קופלונג.
וצלב.
אף אחד לא הידק ברגים כדי לקרב את מוט ההגה - המהנדס תאר את התוצאה של החלפת הקופלונג.

אם משהו יוכל להתיחס לנושא הספיסרים בקופלונג אני אשמח, אני עדיין לא יודע מה אמור להיות שם.

boaziko

07-01-05, 12:05

אה כן ושכחתי - בעקבות ההחלפה הוקטן החופש בצורה מורגשת וההיגוי יותר מדוייק.
אבל זה לא ממש עוזר אם ההרכבה לא נכונה (שוב - מה עם הספייסרים??)
עדיין מורגש חופש לאורך מוט ההגה - מחכים לאוקולון. בסוף הוא יבוא...

המהנדס

07-01-05, 12:41

כדי להסיר ספקות השקעתי בציור כדי שכולם יבינו

http://www.pic.co.il/Files/706F535FB04045D68E72AAF4471CD3FD/norm_1AE940544A10454DB4CAD0866BFC736F.JP G

בשירטוט מופיעים השרוולים שלא מגיעים עם הקופלונג המקורי.
כל פחית נסגרת כנד המוט שמקביל לה כלומר אחת תיסגר במקביל למוט שבא מההגה והשניה תסגר במקביל למוט שבא מהתיבה הגומי חוצץ בינהן.
אין מצב שהפחיות יתעקמו כי אין להן כנגד מה להתעקם רק הגומי חוצץ בינהן לבין הבן זוג שלהן.

מקווה שהכל מובן :lol:

boaziko

07-01-05, 17:59

עידן, זה קצת טפשי ששנינו היחידים שמשתתפים בדיון הזה :? בהתחשב בעובדה ששנינו הרכבנו את הגומיה כמו שהיא מגיעה והשארנו את הספיסרים בחוץ...
ובכל זאת, נמשיך -
יש לך טעות ( אלא אם כן מה שכתבת מתיחס למצב בו הספיסרים בפנים ) - הפחיות כן יכולות ואכן מתעקמות בסגירה חזקה מידי (אגב, לא צריך להשקיע הרבה כח להגיע למצב הזה).
הרי מול כל פחית מעברו השני של הגומי נמצא האנך של המוט, שהוא חזק פי כמה מהפחית, הגומי לא מתנגד לפחית וזו נמעכת לתוכו עם תננועת הבורג. מרכז הפחית (היכן שיושב הקפיץ) זוכה להתנגדות, ואינו נלחץ נקודתית ע"י בורג, כך שנוצר מצב שהפחיות יכולות להתעקם בקצותיהן.
הספיסרים מונעים זאת - זה ברור. מה שלא ברור זה למה מוכרים גומיה מקורית שאינה מקורית?
אני עדיין מחכה למישהו שיעזור פה. למרות שזה נחמד להתכתב איתך עידן, אנחנו צריכים עצה...
אני רוצה כבר לסדר את זה, אני פשוט לא יודע מה נכון.

gil4

08-01-05, 00:33

סבלנות עודד...

שרוולי מתכת בתוך הקופלונג המקורי אין. שים לב לכיוונים של פלטות\ספסרים\פלחים)מס 6(.ואל תהדק חזק מדי .http://www.geocities.com/aquagil/Capture-2.jpg

מצוין שאתה מתחיל לטפל בעצמך בסמוראי אבל שים לב למה שרושמים לך.

...האם החלפת הגומיה מספיקה?

במערכת ההיגוי שלך יש בעיות כבר מאזור המיסבים והקינגפינים. תתחיל מלמטה, תפתור קודם את הבעיות האלו

ויש יופי של שרשור, של המהנדס, שביצע בדיוק את ההחלפה המדוברת -של המיסבים.

boaziko

08-01-05, 01:24

gil4, תודה שאתה מנסה לעזור אבל אני לא מבין אותך - בהודעה אחת אתה כותב, ואני מצטט - "חייבים לשים את הספייסרים" ובשניה אתה כותב - " שרוולי מתכת בתוך הקופלונג המקורי אין" ובנוסף מפנה אותי לעבודה של המהנדס שגם הוא השתמש בגומיה ללא שרוולי המתכת. אז מה העניין?! עם ספייסרים או בלי?? זה נורא פשוט. על זה אני שואל!! מה הקשר לקינג פינים עכשיו?! קראתי את ההודעה של נקסוס, ואולי גם שם יש בעיה וגם תורם יגיע. כרגע אני מתעסק במה שאני יכול להתעסק - הקופלונג. ואם גם אתה לא לגמרי סגור על העניין אז בא נקווה שמישהו שיודע יצטרף לדיון ויגאל אותנו מהסאגה הזאת.
ומי זה עודד?!

zagi

08-01-05, 01:35

בנושא הספיסרים , אין לי שמץ של מושג למה הקופלונג המקורי מגיע בלעדהם ...
תשאל במכשירי תנועה , אולי מוכרים אותם בנפרד ..
בנושא האוקלון , יש לי חבר שיש לו מחרטה והוא מתעסק עם חריטות אוקלונים .
אם תעביר לי שרטוט מדוייק אוכל לתת לו ולקבל הצעת מחיר ...." מחיר לחבר " .....
שגיא .

boaziko

08-01-05, 01:58

שגיא, תודה. :D המידות יועברו בהקדם.

gil4

08-01-05, 18:20

gil4, בהודעה אחת אתה כותב, ואני מצטט - "חייבים לשים את הספייסרים" ובשניה אתה כותב - " שרוולי מתכת בתוך הקופלונג המקורי אין" ובנוסף מפנה אותי לעבודה של המהנדס שגם הוא השתמש בגומיה ללא שרוולי המתכת .
ומי זה עודד?!

בדיוק כך. גם הוספתי לך תמונה שתבהיר על אילו חלקים מדובר.מה לא ברור.

boaziko

08-01-05, 22:27

אתה לא ברור. הדיון הזה לא מוביל לשום מקום.

boaziko

08-01-05, 22:39

סליחה. אני אהיה ספציפי :
מצד אחד אתה כותב "חייבים לשים את הספייסרים"
ומצד שני אתה מפנה אותי לעבודה של המהנדס שגם הוא הרכיב את הגומיה המקורית ללא הספייסרים
:shock: :shock:
עכשיו ברור מה לא ברור??????
:shock: :shock:
והדיון הזה לא מוביל לשום מקום.

המהנדס

08-01-05, 22:39

בועז אל תפרק אצלך .
יש לי את המידות 31: מ"מ חיצוני 17 מ"מ פנימי.

שגיא תן הצעת מחיר.

boaziko

08-01-05, 22:52

עידן - שיחקת אותה :D :D
תודה רבה !!!
שגיא - הכדור אצלך..

gil4

09-01-05, 02:20

ויש יופי של שרשור, של המהנדס, שביצע בדיוק את ההחלפה המדוברת -של המיסבים.

אתה קורא בלי משקפים?

boaziko

09-01-05, 14:58

מה יש לך gil4?! באת להציק או באת לעזור? בסדר. ניצחת. אתה נורא חכם. אני יחכה לתשובה ברורה ממשהו שרוצה לענות ולא להתווכח.

zagi

09-01-05, 20:37

שרטוט , אנשים , שרטוט ......
כשאני מגיע לבן-אדם , זה נראה הרבה יותר רציני והרבה יותר פשוט בשרטוט ...
אני יודע שזה לא חלק מסובך , אבל בכל זאת ...
שגיא .

RoeeSadeh

09-01-05, 22:06

ניתן להישתמש בקופלונוג של סובארו מגיע עם ספייסרים ועולה 30 ש"ח מתאים בדיוק והרבה יותר נפוץ :lol:

המהנדס

09-01-05, 23:00

אם הוא מגיע עם ספייסרים כנראה שהוא לא מתאים בול (הקודם שהתקנתי הוא של סובארו והוא היה ה"חוליה החלשה" אצלי במערכת).

המהנדס

09-01-05, 23:55

מצטער אני טוב יותר בציורי שמן מאשר בשרטוטי עכבר.

http://www.pic.co.il/Files/706F535FB04045D68E72AAF4471CD3FD/norm_83F7B7A548BB4A659B6EBE9B114D3527.JP G

המהנדס

11-01-05, 15:39

שגיא טעיתי בשרטוט זה אמור ליהיות 31 ממ ולא 30 ממ

zagi

12-01-05, 18:46

טוב ...דיברתי עם הבן-אדם , אוקלון כזה יעלה 70 ש"ח ליחידה , אם יהיה ביקוש גדול ( 10 יחידות + ) מחיר ירד ( בערך 50 ש"ח ליחידה ...)
שגיא .

המהנדס

12-01-05, 19:01

מי שרוצה את האוקולון המבוקש זה המקום להרשם.

gil4

12-01-05, 20:25

אחד בשבילי בבקשה.

boaziko

12-01-05, 23:18

עידן, בהודעה שכתבת לי התכוונת למה ששגיא כתב?
בכל מקרה - אני ! אני ! אני!
שגיא, תודה.

המהנדס

13-01-05, 00:14

בועז אני דואג לך.

boaziko

13-01-05, 02:02

עידן, תודה.
שגיא - קבל ביטול :wink:

חנן א.

13-01-05, 10:00

יש נטיה חזקה, משום מה, בעיקר בפורום סוזוקי, לעבור לצ'וטט. שימו לב בבקשה ואם צריך עברו שוב על כללי הפורום.

zagi

14-01-05, 12:58

גיל 4 ולכולם ...
יש אוקלונים מוכנים
מס הטלפון שלי - 052-4752200
שגיא .

boaziko

28-03-05, 02:22

טוב בהמשך לדיון הארוך והמתיש הזה (רציתי לפתוח נושא חדש אבל פחדתי מאלון...) אני מוסיף פה כתבה קטנה על

פירוק מוט ההגה - מה מסתתר בפנים...:

אני לא אפרט יותר מדי על הוצאת המוט עצמו מהרכב - תהליך מעצבן אבל פשוט ומעט שונה בדגמים מבחינת פירוק לוח השעונים (בנוסף כל התהליך הזה מפורט בספר רכב):
- מפרקים הגה.
-מוציאים לוח שעונים.
- מוציאים פלסטיקים עליון ותחתון.
- מוציאים את כל מכלול האיתותים.
-פירוק ארבעה ברגים שעל קיר האש.
- פירוק שני ברגי "טורקס" T-40 (אסף תקן אותי אם אני מעוות את השם ואת המידה..)
-פירוק הסוויץ' - ניתן לשחרר בורג פיליפס קטן בחלק האחורי של הסויץ' ולהוציא בחתיכה אחת את כל מכלול האלקטרוניקה - מה שנשאר מחובר למוט הוא ה"בית" של הסויץ' שמחובר ע"י שני ברגים עם ראש עגול - ברגים שאחרי החיזוק שלהם שוברים להם את הראש, ואז אתה צריך לשבור את הראש איך לפתוח אותם... אצלי הם היו די משוחררים ונפתחו בקלות ע"י פלייר (הוחלפו לברגים רגילים בהרכבה)

המוט בחוץ!
למעשה זה אינו המוט.. זהו כל השרוול והמוט בתוכו.

מכאן והלאה הסיבה לכתבה הזאת.
בספר לא מספרים לנו מה קורה אחר כך. לפי הספר -אם יש לך בעיה במוט ההגה (אגב, זה כולל את נושא הגומיה/האוקולון המדובר) תחליף הכל לחדש.
למה?
תיכף תבינו - נמשיך בפירוק:
-מפרקים טבעת U שמאבטחת את המוט בצד ההגה. מוקפת באדום:

http://www.capusta.com/pictures/boaziko/albums/album04/007_G.sized.jpg

-דופקים על המוט מהצד הזה עד שהוא יוצא מהצד השני עם האוקולון.
-זהו! עכשיו באמת המוט בחוץ!

אז איפה הבעיה?
הבעיה היא שהמוט הוא מוט טלסקופי קורס................ :shock:
הוא אינו בנוי ממוט אחד אלא משתי יחידות - בתמונה - מופיעות בחלק התחתון.
בחלק העליון - "השרוול"

http://www.capusta.com/pictures/boaziko/albums/album04/001_G.sized.jpg

על מוט אחד ישנן שתי מגרעות הקפיות ועל המוט השני שני חרירים מכל צד (מסומנים בחצים)
במצב תקין ישנה יציקת פלסטיק בתוך המגרעות ובחרירים כיחידה אחת, כך ששני המוטות מקובעים אחד לשני. וזהו !?!? זה מה שמחבר את המוט!?
כן!!!! וזה לא חזק בכלל...
(אין לזה שום קשר לכוח שמופעל בסיבוב המוט כיוון שבחלק הזה המוטות מלבניים, יש לזה משמעות רק לכח משיכה או דחיפה)

http://www.capusta.com/pictures/boaziko/albums/album04/002_G.sized.jpg

בקיצור - צריך מכה לא חזקה כדי לשבור את הפלסטיק הזה. וזה בדיוק מה שאנחנו עושים כדי להוציא את האוקולון... מכה והלך המוט!

הפלטיק השבור:

http://www.capusta.com/pictures/boaziko/albums/album04/003_G.sized.jpg

אחרי שהמוט בחוץ רואים את המגרעת השניה עם טבעת ה U שמאבטחת את המיסב מצידו הפנימי של השרוול

http://www.capusta.com/pictures/boaziko/albums/album04/005_G.sized.jpg

האמת היא שבמוט שלי היתי צריך להשקיע יותר כח כדי להעביר את המגרעות האלה מחוץ למיסב, מאשר לדחוף את האוקולון החוצה.

בנוסף לזה - כמובן שגם השרוול עצמו טלסקופי, ובמהלך של התהליך פתאום מגלים שהאורך שלו משתנה.....

זהו.
בגלל זה הם אומרים לא לגעת. הסיכוי לדפוק או למשוך את המוט החוצה מבלי לגרום לקריסה שלו הוא כנראה קטן.

להרכיב חזרה במקרה כזה.... תפעילו את הדמיון...

לסיום הנה ההצעה שלי להחלפת האוקולון:

- להוציא את "השרוול" מהרכב (כמכלול אחד כמובן - לא לדפוק את המוט החוצה!!).
-לשלב הבא צריך לאלתר משהו - שליפת האוקולון ע"י משיכה ולא ע"י דחיפה עם המוט עצמו - חיתוך, קידוח, תפילה, תחנונים - כשאני אמצא את הפתרון האדיאלי אני אודיע לכם.
-דפיקת האוקולון החדש.

השיטה הזאת תעבוד בתנאי אחד - שכל דפיקה או משיכה בתהליך העבודה תתבצע כך שה"קונטרא" תהיה תמיד על הצינור הפנימי של השרוול בלבד - כל תמיכה אחרת יכולה לשנות את אורך השרוול או לשבור את המוט עצמו.

תודה לאסף שמצא אותי מיואש על המדרכה ונתן לי כוחות... וכלי עבודה..

אלון_ק

28-03-05, 09:20

כל הכבוד - אתה אחד הראשונים שמעיז לפתוח את הזבל הזה.

שימו לב בהרכבה ששני החלקים הטלסקופיים נכנסים אחד לתוך השני באופן מושלם, בלי חופשים. אם יש חופש, אפשר למעוך מעט את הנקבה על הזכר. זהירות רק לא למעוך יותר מדי, המוטות עדיין צריכים לקרוס אחד לתוך השני במקרה של תאונה. אם תמעכו יותר מדי הם לא יוכלו לנוע כך ויקרסו הצידה. מעכו את המינימום הנדרש כדי למנוע את התנועה שלהם בסיבוב ההגה.

סוזי המשתוללת

28-03-05, 10:24

אני מנסה להבין :D
האם מדובר בגומי השחור שבקצה מוט ממש מעברו השני של קיר האש בתוך חלל תא המנוע ?
אם כן כל הנ"ל מיותר
את החליצה מבצעים מתוך תא המנוע וכל שצריך לפרק הוא את הצלב ואולי את מחבר הגומי לפני תיבת ההגה
קצת אקרובטיקה/מברג דק והחלק בחוץ החזרת האקולון החרוט (והמגורז) בסדר הפוך

boaziko

28-03-05, 11:51

אתה מבין מצויין....! כל הנ"ל באמת מיותר. רק שלומדים בדרך הקשה..
עידן ביצע את הוצאת האוקולון ע"י דפיקת המוט ולא נגרם שום נזק. אצלי נדרשו מכות חזקות יותר והמוט קרס. רק שעד אז לא ידענו שהמוט יכול לקרוס... עכשיו אנחנו יודעים :D

gil4

28-03-05, 20:11

תנתק את הצלב ליד הקיר אש. שים לב-בספרות הטכנית רשום שאסור לשלוף את המוט ההגה מתוך השרוול שלו,אין לי מושג למה.
אפשר לשלוף את האוקולון מבלי להוציא את מוט ההגה, ע"י ברגים
)להבריג חצי פנימה לתוך האוקולון ואז בעדינות למשוך( .לאוקולון ישנה טבעת מתכת בקצה על תשכח לשלוף גם אותה...
.
עכשיו אני יודע למה.

המהנדס

28-03-05, 21:59

קצת אקרובטיקה/מברג דק והחלק בחוץ החזרת האקולון החרוט (והמגורז) בסדר הפוך
אתה מדבר מניסיון ? :lol:
אם כן זו הצורה הטובה ביותר לעשות את זה .

סוזי המשתוללת

28-03-05, 23:01

עידן
אני תמיד נותן לכם מנסיוני או לפחות משתדל :P :twisted:

חן דן

03-08-06, 04:02

בקשר לקופלונג של סובארו החיקויי לא מתאים כי הוא יותר מדי גדול אבל המקורי של סובארו מתאים בהתאמות מסוימות - יש צורך להשתמש בכוס ולחברה למקדחה- הכוס צריכה להיות בקוטר הקפיץ וצריך לקדוח במרכז הקופלונג שם נכנס הקפיץ ומעליו זוג פחיות וצריך להשתמש בתעלות הברגים הישנות שאצלי ברכב היו קימות. לשים לב הקופלונג מגיע עם תעלות לברגים אבל הם גדולות מדי לכן לא טובות משיכול ואין לו תעלות ישנות יצתרך לשייף עד שהברגים יסגרו נורמלי. בנוסף זוג הפחיות בדר"כ נשברות. במקרה שלי נעזרתי בבית מלכה שעזר לי לשחזר את זוג הפחיות השבורות והוא שחזר לי זוג חדש בקלות בעזרת מספרי פלדה פשוטות, למי שיש מספרי פלדה אפשר לעשות לבד זה לא קשה. לאחר החיתוך קודחים חורים על זוג הפחיות בקוטר של הישנים.שהכל מוכן מתחלים להרכיב בדיוק כמו שפרקתם,מחזרים חזרה באותו סדר . בסוף כל התהליך התוצאה יפה ועובדת מבחינה מכנאית כמו שצריך.זו לא המלצה אני רק מספר מה אני עשתי ולמה הכשילו אותי בטסט.
- - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -
חלקי חילוף בסמוראי בונים ולא קונים...

WildLove

14-10-07, 00:23

מנצל שרשור...
אחד הדברים (מתוך 7 סעיפי ליקוי) שהכשילו את סמו בטסט זה "קונפלוג הגה פגום", זו מילה שאפעם לא שמעתי.. קראתי את השרשור אבל בכל זאת נשארתי עם כמה שאלות..
א.איך מאבחנים חופש במוט הגה? באיזה שתי נקודות צריך לאחוז ולראות אם יש חופש? בצד אחד של המוט לפני הקונפלוג הזה ובצד השני אחרי הקונפלוג?
ב.החלפה שלו דורשת לפרק את כל המוט או לפתוח את הברגים שלו ופשוט להחליף אותו? כמה זמן אמור לקחת להחליף אותו? (לא סטופר, אבל הערכה משוערת)
ג.כמה הוא עולה במכשירי תנועה? מקורי או חלופי?
תודה!

הירשפלד יובל

22-10-07, 19:01

המשך לשרשור מ-2004.אחרי שילוב של לוקרים קדמיים נעולים כתוצאה מתקלה בלוקרים,שני צלבים קדמיים פגומים,גם נסיעה ב - 2x4 הכניסה את הסמוראי לויברציות שקרעו תושבת טרנספר אחת משלוש שהוחלפה עם הצלבים.תופעת הלוואי האחרונה שחויתי לאחר שפסקו רעידות הרכב הייתה רעידות במוט הגה שלא היו קודם.בדיקה פיזית וויזואלית הראתה שהחופש הוא באוקולון בכניסה לתא הנוסעים(17x31x30mm) שעליו דובר כאן והבנתי שיוצר בארץ בעבר.שואל היכן ניתן להשיגו כיום?