PDA

צפייה בגרסה מלאה : (חשמל) הוספת מצבר קטן לאזעקה



omri_t
31-01-11, 01:43
שאלה בנושאי חשמל-
הג'יפ שלי עומד רוב השבוע. ואני נוהג לנתק את המצבר הראשי.
עם זאת, אני רוצה שהאזעקה תמשיך לתפקד גם כשאין חשמל מהמצבר.
הרעיון הוא שכאשר הרכב עומד, אני אנתק את המצבר הראשי והאזעקה תקבל מתח מהמצבר הקטן.
למעשה האזעקה והמצבר יהיו "רשת" חשמל נפרדת ויכנסו לעבודה באופן ייזום בעת "מנוחה ארוכה".
הכיוון עליו חשבתי- הוא חיבור מצבר קטן כמו של UPS.
שהטעינה שלו תהייה מהמצבר הראשי בזמן שהוא מחובר- כלומר בזמן פעילות המנוע או בזמן הטענתו ע"י מטען חיצוני.

השאלה:
כמה זמן פחות או יותר מצבר קטן של UPS מסוגל להחזיק מערכת אזעקה סטנדרטית בחיים?
האם ניתן להטעין את המצבר הקטן הזה ע"י חיבורו למצבר הראשי? עלול לגרום נזק כלשהו?
האם מספיק לקצוב את משך חיבור המצבר הקטן לראשי ע"מ למנוע טעינת יתר?

אין לי נסיון עם ריבוי מצברים- ואשמח למעט סיוע.

תודה!

אמיר ב.א
31-01-11, 08:03
סיכוי טוב שתסתבך טוב טוב ...

מכיוון שמערכת אזעקה מחוברת לחשמל המקורי של הרכב בכל מיני דרכים - אורות , מתגים של דלתות וכו' ולכן רוב הסיכויים שהרכב "ימשוך" חשמל דרך חיווט שלא מתאים לזה , כלומר אתה תעמיס על החוטים של התאורה או מפסקים וכו' במקרה הטוב - סתם פיוזים ישרפו , במקרה הגרוע - שריפה. הפתרון , להפריד לגמרי בין המערכות - אבל זה לא מעשי - תצטרך לעשות את כל המערכות כפולות.

shahav
31-01-11, 09:11
סיכוי טוב שתסתבך טוב טוב ...

מכיוון שמערכת אזעקה מחוברת לחשמל המקורי של הרכב בכל מיני דרכים - אורות , מתגים של דלתות וכו' ולכן רוב הסיכויים שהרכב "ימשוך" חשמל דרך חיווט שלא מתאים לזה , כלומר אתה תעמיס על החוטים של התאורה או מפסקים וכו' במקרה הטוב - סתם פיוזים ישרפו , במקרה הגרוע - שריפה. הפתרון , להפריד לגמרי בין המערכות - אבל זה לא מעשי - תצטרך לעשות את כל המערכות כפולות.

ניראה לי שבמקום להשקיע בהפרדת מערכות, אוליי עדיף להשקיע במצבר נוסף מסוג פריקה עמוקה והחיווט שלו: טעינה במקביל למצבר הרגיל, וניתוק המצבר הרגיל כשהרכב מכובה...
יש פה לא מעט דיונים בנושא של מצבר פריקה עמוקה שמכסים הרבה אספקטים:
*טעינה
*שמירה על אלטרנטור
*חיבור צרכנים רגילים וזללנים כמו רתכת\כננת...
*התנעה
*ניתוק לימנוע פריקה מלאה


רבין

omri_t
31-01-11, 10:01
ראשית תודה!

אין לי כוונה לחבר את האזעקה בשום דרך למערכת החשמל הקיימת, לא אורות לא איתותים -
כך שלמעשה אין שום קשר בין מערכות החשמל. (לא נרחיב...)
החיבור היחידי בין המערכות הוא לצורך טעינה. וגם זה ניתן לעשות ע"י מפסק ידני ייזום.
כך שהחשש הנכון שהעלה אמיר אינו רלוונטי למתכון הספציפי.

מצבר טעינה עמוקה נשמע מצויין- אבל לא לכיס שלי כרגע. אני מחפש פתרון קל ולא יקר.



אשמח בכל זאת להבין כמה זמן מצבר קטן כזה יחזיק אזעקה?
האם ניתן לטעון אותו מהמצבר הגדול בצורה בטוחה שלא תגרום נזק?

תודה! :)

אמיר ב.א
31-01-11, 10:06
ש : אשמח בכל זאת להבין כמה זמן מצבר קטן כזה יחזיק אזעקה?

ת : תלוי בקיבול המצבר הקטן - אמפר שעה , ובצריכת מערכת האזעקה (אמפר)
את שני הנתונים יש לך ...תעשה חישוב כמה זמן זה יחזיק.


ש : האם ניתן לטעון אותו מהמצבר הגדול בצורה בטוחה שלא תגרום נזק?

ת : כן - יש כמה דרכים , כמו שנאמר אתה יכול לעשות חיפוש , יש על זה הרבה חומר בפורום ,
בקצרה - אפשר עם מפסק בורר, אפשר עם מפצל טעינה יעודי , אפשר לבנות מפצל טעינה.

איציק - 4X6ZH
31-01-11, 10:37
מה צריכת הזרם ( A ) של מערכת ההזעקה .
מה צריכת הזרם של מערכת ההזעקה בזמן דריכה ( כשאתה מפעיל אותה הרכב בחניה רגילה )
מה צריכת הזרם של המערכת בזמן הפעלה ( נסיון פריצה )

שאני יהיה יותר ברור
רוב מערכות ההזעקה לא עוברות מיד למצב עבודה ממצב דריכה .
לחיצה על השלט המערכת צורכת זרם יחסית גבוה למשך כמה שניות .... כמה דקות
ואז עוברת למצב מנוחה .
זה מחייב שהמצבר שלך יוכל לספק זרם יחסית גבוה בדריכה ואז לעבור למצב מנוחה
ושיהיה לו מספיק זרם להפעלה בשעת הצורך .


לפי זה תחשב מה גודל המצבר שאתה צריך .

איציק

אמיר ב.א
31-01-11, 10:52
עמרי - אני אתן לך דוגמה ממערכת האזעקה שלי :

ברגיעה , הצריכה שלה :
מעגל ראשי - 12mA
חיישנים - 24mA
ביחד 36mA

בהפעלה :
אורות - 10A
סירנה - 2A
ביחד עם מעגל ראשי 12.5A

בדריכה :
אורות - 10A
נעילה מרכזית - 10A
ביחד עם מעגל ראשי 20.5A

דריכה היא משהו כמו 10 שניות

מצבר של UPS יש בגדלים של 5-8 AH בערך

עכשיו אתה יכול לחשב.

shachar
31-01-11, 10:57
תעשה הפרדה של הקוים עם דיודות כדי שלא יצא שהמצבר הקטן טוען את הגדול במקרה שהם מחוברים יחד

אצלי חיברתי גם את הרדיו כדי שהתחנות לא יימחקו - מעצבן

omri_t
31-01-11, 12:03
ראשית, תודה על העזרה!

אמדוד בהזדמנות את הצריכה כדי להיות מדוייק יותר.
לאור האמור, אדאג שהמערכת לא תפעיל אורות ולא צופר בדריכה- זאת בכדי למזער צריכת חשמל.
או לחלופין להשתמש בממסר לצורך הזנת את הצרכנים "הכבדים" מהמצבר הראשי.

לצורך החישוב:
אם המערכת צורכת כשהיא דרוכה בממוצע משהו סביב 45mA
(נתון תיאורתי עם מקדם מתוך הנתונים של אמיר)
זה אומר שמצבר 8AH יוכל לסחוב את העסק מעל שבוע.
זה מספק אותי לצרכיי.
השאלה היא אם פריקה מלאה לא תגמור על מצבר מסוג זה ותקצר מאוד את חייו?

לגבי טעינה, כאן אני צריך עוד עזרה ברשותכם (כדי לא לעשות נזק...)
האם אין אפשרות לחבר בין המצברים עם מפסק, לסגור מעגל לצרוך טעינה- לזמן קצוב- ובכך לטעון את הקטן?
במידה וחובה לעבוד עם מפצל טעינה- אשמח להבין איזה דיודות נדרשות וסכמה של החיבורים
(כאמור מדובר במצבר קטן ייחסית)


אני והסופה מודים לכם מאוד! :)

shachar
31-01-11, 12:33
אתה יכול גם למתג את המצברון עם ממסר כאשר הסוויץ פתוח

ברששת
31-01-11, 14:28
שאלה בנושאי חשמל-
הג'יפ שלי עומד רוב השבוע. ואני נוהג לנתק את המצבר הראשי.
עם זאת, אני רוצה שהאזעקה תמשיך לתפקד גם כשאין חשמל מהמצבר.
הרעיון הוא שכאשר הרכב עומד, אני אנתק את המצבר הראשי והאזעקה תקבל מתח מהמצבר הקטן.
למעשה האזעקה והמצבר יהיו "רשת" חשמל נפרדת ויכנסו לעבודה באופן ייזום בעת "מנוחה ארוכה".
הכיוון עליו חשבתי- הוא חיבור מצבר קטן כמו של UPS.
שהטעינה שלו תהייה מהמצבר הראשי בזמן שהוא מחובר- כלומר בזמן פעילות המנוע או בזמן הטענתו ע"י מטען חיצוני.

השאלה:
כמה זמן פחות או יותר מצבר קטן של UPS מסוגל להחזיק מערכת אזעקה סטנדרטית בחיים?
האם ניתן להטעין את המצבר הקטן הזה ע"י חיבורו למצבר הראשי? עלול לגרום נזק כלשהו?
האם מספיק לקצוב את משך חיבור המצבר הקטן לראשי ע"מ למנוע טעינת יתר?

אין לי נסיון עם ריבוי מצברים- ואשמח למעט סיוע.

תודה!
אתה יכול לעשות זאת, אפילו יותר פשוט.אם אתה מתכוון ממילא לנתק את המצבר הראשי אני מניח שתעשה זאת אם מפסק גדול (יש כאלו עד 40A). רק חשוב שתדאג לחברו על הכבל האדום היוצא מהמצבר לכל הרכב ולא תיגע בכבל המחובר לסטרטר (הוא יכול בהתנע להגיע גם ל100A). עכשיו כל מה שנשאר לך לעשות הוא לחבר את האזעקה ישירות למצבר (אפשרי גם את המילוס של האזעקה לחבר לגוף ולמשוך חוט מהפלוס עד הפלוס של המצבר לפני המפסק (דהינו האזעקה מקבלת כל הזמן מתח). רק לדאוג לחבר פיוז של 5-10A בדרך לאזעקה.
עכשיו אתה יכול לנתק את המצבר כשהרכב עומד וללכת לישון בשקט. המצבר שלך הוא של 40-50AH כך ההאזעקה אם הזרם המנמלי שלה יכולה לעבוד שבועות (מה שכן המצבר יתרוקן מעצמו אם תשאיר אותו שבועות ללא התנעה). לשבוע מספיק הסידור הזה.

-->