צ'יפ לסמוראי - אשליה אופטית או מציאות נחשקת

[לביא סמו וסומו]

עברתי על כמה מוצרים ברשת וראיתי כמה הצעות מעניינות לצ'יפים לשיפור ביצועי המנוע לסמוראי (למוזרקים שבינינו)

לדוגמא הקישור הבא: http://global.ebay.com/PERFORMANCE_CHIP_FOR_SUZUKI_SAMURAI_1990-1995_1991_1992/380316281022/item

ואני מצטט:

Bring Your Engine To The Ultimate Peak of Performance!

Up to +35 Horsepower
Up to +40 Ft.Lbs of Torque
Up to +5 MPG Fuel Savings
Feel the Horsepower & Torque across the entire rpm range

עכשיו אני לא נאיבי , אבל נגיד שאפילו 50 אחוז ממה שמובטח כן מתקיים - זה עדיין שיפור ניכר בכלום כסף - 100 שקל לצ'יפ בתחום העליון.

אשמח לשמוע דעתכם על הנושא , ואם יש מישהו שהתקין צ'יפ כזה בכלל טוב אם ישפוך קצת אור (או לחלופין יאפיל) את הנושא.

[זרקו]

חיפשתי אם יש לג'ימני....וראיתי שיש גם לויטארה. יש מצב שפיספסתי משהו?

סליחה על הבורות- מה זה נותן באמת? (ראיתי את המספרים וזה נראה כמו פנטזיה של מישהו :) ) מה נזק המיידי/מצטבר שיכול להיות?

תודה

[shmil]

snakes oil.
ראה כמה חוטים ואיזו התקנה.
להזיק? כנראה שלא. להועיל? בודאות לא.
קרא את מפרט המוצר, וכנראה שתבין לבד.
ואם עדיין לא תבין, תכנס לחנות של המוכר הזה, ותסתכל היטב על המוצרים האחרים.
לפחות השקיע הבחור. דף לכל סוג רכב.

[זרקו]

שמיל, אתה אומר את שחשבתי- פנטזיה של מישהו.

[לביא סמו וסומו]

גם אני סקפטי לגבי הנושא שמיל .....אבל מאיפה הביטחון שזה לא נותן כלום(תחושות בטן או שראית ...ניסית ...הפרכת)

הסוגיה העולה על הפרק היא שבתכנון הרכבישבו המוהנדסים של סוזוקי וחשבו איל לייצר ניגון אופטימלי לרכב שיבטיח ביצועים גבוהים ואריכות ימים בפעולתם של המכלולים - מגיע היצרנים של הצ'יפים למיניהם מתוך הנחה שאפשר למקסם את יכולות הרכב בהיבטי מומנט , כ"ס ואפיךו שיפור לטובה בצריכת הדלק ....וכל זאת בתוך תחום העבודה שאיננו "מזיק" למכלולי הרכב...יש פה מקום להיגיו בסופו של דבר ע"י משחק עם תערובת הדלק ותזמוני הצתה ע"י התערבות יזומה כן ניתן להשיג תוצאות טובות יותר לטעמי .

השאלות המתעוררות הם :

1. מהו באמת אחוז השיפור - אני בטוח שהנתונים שמגדיר היצרן כדוגמת תוספת של35 כ"ס לסמוראי שזה תוספת של כ-50 אחוז היא לא הגיונית אך שקול הדבר לנתוני צריכת דלק שנותנים יצרני הרכב וגם הם עם אחוזי סטייה לא זניחים (למול העובדה שאלו בדיקות מעבדה אשר אינם מוסיפים הרבה נתונים למשוואה - צורת נהיגה , חיכוך משתנה , התנגדות אויר וכו' וכו' וכו') .. בכל אופן אם אפילו 50 אחוז ממה שטוען היצרן כן יתקיים הרי שיש פה שיפור רציני- השאלה האם יש כזה שיפור???

2. השאלה השניה שעולה האם באמת לא יהיה נזק למכלולים וכן יש פה תיחום (עפ"י הבטחת היצרן ) לתחום העבודה התקין של הרכב (איפה אפשר בכלל לראות את הנתונים האלה ).

3. נטיית הלב שלי ואני מאמין של רבים היא לפסול מוצר כזה ... כולו צ'יפ קטן עם שני חוטים .... זה יתן שיפור - אין סיכוי
אבל לא יודע ממבט שני יכול להיות שאנחנו מפספסים מוצר שכן יתן בנפיט איכותי הרי הצ'יפ הקטן הזה הוא שקול למוח נוסף לרכב אשר מתערב בנתונים שכן יכריעו את תצרוכת הדלק , הספק המנוע ונתונים אפקטיביים.

אם יש מישהו שמכיר לעומק את הנושא שיחכים אותי ואת הקוראים.

ן

[omri_t]

לביא,
עזוב אותך רגע "מהמדע" שמאחורי העסק הזה- בוא נחשוב רגע בהגיון:
האם נראה לך שמנוע בנזין מיושן יצליח לפתח 50% יותר כ"ס בדרך כלשהי?
גם אם יצליח- והוא לא, זה מצריך הרבה הרבה יותר מיחידה חשמלית כלשהי. או אפילו החלפה של כל מערכת ההזרקה והמחשב המנהל שלה.
בנוסף, שים לב שמדובר באיזה קופסא מצ'וקמקצ עם שני חוטים- זה פשוט חארטה.
שיפור כלהו במנוע הזה מצריך שינויים פיזיים, לאפשר ליותר אוויר ויותר בנזין ההיכנס.
לאפשר תזמון שסתומים שונה- כלומר החלפת קאמשאפט.
ועדיין השיפור שתרגיש יסתכם באחוזים בודדים ממנוע חלש. ובעיקר שינוי פסיכולוגי... :)

אגב, ברכבים מודרניים, עם מערכת הזרקה מתקדמת באמת ניתן "לשחק" ולהשיג ביצועים טובים יותר.
נהוג להחליף מכלולים נוספים. בסופו של דבר, צריך לגרום למנוע לקבל יותר אוויר ויותר בנזין בזמן נתון.
וגם במקרים האלו, אתה משלם המון כסף על מעט שיפור- ויש בזה הרבה פסיכולוגיה.


לדעתי האישית- המדובר בסמוראי. הוא רכב שנולד עם מנוע קטנטן וחלש.
זה חלק מהיתרון שבו וגם חלק מהחסרון. אותו כנ"ל בדיוק לגבי ג'ימני.
הסמוראי הוא רכב מ-ד-ה-י-ם ולדעתי משלב תכונות נדירות. אך עם זאת- הוא סמוראי וצריך לקבל אותו כמו שהוא.
טיפה לא הגיוני להפוך אותו למשהו אחר. אם בוחנים ייחס עלות-תועלת אמיתית בשינוי כזה מגלים שאין לכך שום הצדקה בעולם.
אם אתה מרגיש שחסר לך כוח \ מהירות- תחליף רכב.

[לביא סמו וסומו]

וואללה שוכנעתי ...

קצת היה קשה לי להאמין שהיצרנים יעשו מעצמם קרקס כזה - יפרסמו נתונים שכביכול מבוססים (רשום שניבדק בדינו- והתוצאות הושגו בפועל) - כנראה שהכל חירטוט על תקן "פראיירים מתחלפים" ...

לגבי ההתיחסות לסמוראי - אני והסמוראי זו אהבה אמיתית - היה בינינו חיבור מהרגע הראשון שראיתי אותו - מאז 3 שנים אנחנו כבר ביחד , לי אישית אף פעם לא היה חסר כוח מנוע בשטח

ואפילו יחסי העברה לא הרגשתי שאני צריך ... המנוע הקטן יחסית מתבטא בעיקר בכביש - אבל סמוראי זה קודם כל ג'יפ ואח"כ גם רכב/מכונת כביסה/טרקטור ליום יום -ובשטח אין לו תחליף !!!

אני חושב שעל נושא הצ'יפים אפשר לסמן - המיתוס כוסח , כוסות רוח למתים.

מה שכן הצ'יפ מעוצב יפה - יכול להיות מחזיק מפתחות מעניין ...

[fox007]

בתור משפר מכוניות ספורט [לא גיפים]
אני יכול לומר לכם שציפ או[תיכנות] יעיל רק אם המנוע הוא מוגדש [טורבו]
ולמה כי רוב התיכנות או הציפ מעלה את הגדישה במנוע ואז מיתקבל השינוי בגדישה
מנועים אטמוספרים אין אפשרות לעלות הספק דרך המחשב[ואם כן אז ממש זניח]
אתם מעונינים בשיפור תעשו פורטיינג תעלו יחס דחיסה ותקבלו מנוע שהרבה יותר מהיר בתגובה למיצערת
יש עוד הרבה דברים תהינו

[eyalzo]

זו הונאה מוכרת ומוכרת היטב.
ראיתי מוצר כזה באי-ביי והוא סיקרן אותי בתור בנאדם טכני. כיוון שזה אי-ביי והיו בערך אלף המלצות על המוכר אז הזמנתי לי אחד. כשהוא הגיע פירקתי לו את הקופסה כדי לגלות שזה בסך הכל נגד שתפקידו לרמות את המחשבון של המנוע כאילו המנוע חם יותר ממה שהוא באמת. כלומר זה לא צ'יפ בכלל והוא כמובן יכול לגרום נזק בחלק מהמקרים.
תלונה קצרה לאי-ביי החזירה לי את כל הכסף.
כל הסקרנים מוזמנים לעשות את אותו הדבר, לפגוע בכיסם של הנוכלים ולגרום אולי לתופעה המכוערת הזו להיעלם.
דרך אגב, את רוב ההמלצות החמות אני מאמין שהנוכלים מפברקים. פשוט בעזרת קניה מדומה שמחירה תשלום עמלה לאי-ביי. כל הסיפור עלה להם מקסימום 100 דולר שהם מחזירים אחרי שש מכירות בערך. כשסוגרים אותם הם פותחים חשבון חדש בשם אחר, וחוזר חלילה...