יחסי העברה וגודל צמיגים

[הגמד]

אני יודע שכשרוצים להגדיל צמיגים צריך לשנות את יחסי העברה.

אבל האם שינוי של יחסי העברה מחייב הגדלת צמיגים ?

ההנחה היא כמובן שהמטרה היא לשמור על נהיגה בטוחה כמו שהיתה לפני השינוי.

תודה,

דני

[GodsFather]

אתה יכול להחליף רק יחסי העברה מבלי לשנות מידת צמיג אבל אז יכול ותהיה לך פגיעה במהירות הסופית בנסיעה יום יומית. יש רכבים שזה לא משפיע ויש שכן. אם ניקח את שתי הדוגמאות המוכרות בפורום -

סמוראי - שינוי יחסי העברה בטרנספר משפיע גם בHI וגם בLOW
ויטרה - רק בLOW.

כמובן שמדובר בשינוי בטרנספר ולא בסרנים. שינוי בסרנים ישפיע בוודאות ובכל המצבים.


אגב, אין קשר מחייב בין נהיגה בטוחה לשינוי ביחסי העברה. נהפוכו, לפעמים השינוי הוא אפילו לטובת הביצועים של הרכב ויכולת התאוצה שלו שתשתפר ותאפשר תגובה טובה יותר.

[זרקו]

דני שאלה מעניינת. על איזה רכב מדובר?

אמיר,
ואם יש הפחתה גם בסרנים?

[GodsFather]

נעם, לא הבנתי את השאלה שלך... אם יש הפחתה בסרן אז יש הפחתה בשני המצבים - HI וLOW באחוז שווה. להבדיל מהפחתה בטרנספר, ששם לפעמים היא גדולה פי כמה (ראה קיטים נפוצים של טרנספרים של סמוראי/ג'ימני/ויטרה וכמובן שיש גם ליצרנים אחרים, אבל נשאר בתחום המוכר יותר לנו).

החומר הזה כתוב על גבי הפורום הזה לא מעט פעמים, אבל אולי צריך לרענן את הזכרון מידי פעם...

[הגמד]

שלחתי לך ה"פ.
תודה

[raanan]

אני יודע שכשרוצים להגדיל צמיגים צריך לשנות את יחסי העברה.

אבל האם שינוי של יחסי העברה מחייב הגדלת צמיגים ?

ההנחה היא כמובן שהמטרה היא לשמור על נהיגה בטוחה כמו שהיתה לפני השינוי.

תודה,

דני

נשאלה השאלה, מדוע בכלל לשנות יחסי העברה אם לא מתכננים להגדיל צמיגים ?
סה"כ היצרן ביצע התאמה טובה עבור גודל הצמיג שתוכנן במקור.

כמובן שהכול דיון תאורטי לאחר שתשמע את מחיר החלפת יחסי ההעברה בסרנים כולל עבודה.

רענן

[זרקו]

היי רענן,

יחסי העברה עם צמיג רגיל לא מועילים בכלום?
חשבתי שזה מהווה שיפור כבר בהחלפה עוד לפני שינוי מידת צמיג.

[raanan]

היי רענן,

יחסי העברה עם צמיג רגיל לא מועילים בכלום?
חשבתי שזה מהווה שיפור כבר בהחלפה עוד לפני שינוי מידת צמיג.

מועילים כן ! לחשבון הבנק של המוכר והמתקין ....

תקבל תאוצה טובה יותר, מהירות סופית נמוכה יותר, רעש ונסיעה בכביש המהיר בסל"ד גבוהה יותר.
בונוס, צריכת דלק גבוהה יותר ...

אז למה זה טוב ?
שוב דיון תאורטי בלבד (נראה מי רוכש ומתקין יחס 1:5.83 ונשאר עם צמיגים מקוריים)

רענן

[איש]

מסכים עם כל מילה של רענן .
יחסי העברה על 205 לא ממש כדאי לדעתי לרכב יומיומי .

ולרכב שטח עם 205 לא הייתי ממליץ לגשת לרמות עבירות שמצדיקות יחסי העברה מנומכים .

[GodsFather]

ואני לא מסכים עם רענן וגם לא עם גלעד (איש) ועוד עם הגישה של "לא לגשת לעבירות" בכלל...

4.16 או 4.0 ל205-215 עושה אחלה עבודה ובמחיר של 13% בלבד לHI. ויש שיגידו שזה אפילו עושה רק טוב, כי בתכלס, מדובר בנושא שלא נבדק מעולם במעבדה או לאורך זמן כדי להוכיח שהוא מזיק.

העליה בצריכת הדלק היא לאלה שמתעקשים להגיע מהר לכל מקום. סעו על סל"ד נכון ולא על מהירות סופית ותראו שבסה"כ זה לא נורא. ואני אומר את זה בתור אחד שנסע תקופה מכובדת עם שינוי של 20 אחוז ולא 13 אחוז. 80 קמ"ש במקום 100 בסל"ד של כ3000. אז הגעתי 7-10 דקות אחרי כולם לתחנת הדלק כשיצאנו מסיירים לכיוון באר שבע, אבל כולם מלאו את אותו מיכל דלק ובאותו יחס צריכה אחרי 130 ק"מ, אז למי זה אכפת בדיוק ? לעומת זאת, את הזינוקים ש"דפקתי" בעליות, לאחרים לא הייתה האפשרות לעשות מבלי לבחוש בהילוכים והעקיפות של המשאיות, כנ"ל. אז מי מנצח בסוף היום ? בתכלס, זה לא מעניין אף אחד.

עוד נושא שנטחן עד דק אבל אני נהנה להמשיך ולטחון בו/אותו.

[איש]

לא אמרתי לא לגשת לעבירות .
אבל אני כן אומר 205 ? עזוב אותך זחילות סלעים ומדרגות אלא אם כן אתה אוהב רעש של מתכות מתעוותות.
כן אפשר להמשיך על מסלולי עבירות עד רמה בינונית שלא ממש מצריכים יחסים .
אני נסעתי עם 215 על 4.16 , שזה שתי מידות מעל 205 ואני אומר שהיה לי זוועה עם 4.16 .
ואני לא רוצה לחשוב מה היה עם הייתי על 205.
סתם כמה מספרים :
בסלד נתון של מהירות 120 קמש עם יחס 4.16 אותו סלד יהיה במהירות 104 קמש.
בסלד נתון של מהירות 110 קמש עם יחס 4.16 אותו סלד יהיה במהירות 95.7 קמש.
"" "" "" "" 100 "" "" """ 4.16 "" "" """ """" 87 ""
"" "" "" "" 90 "" """ """ 4.16 "" "" "" """ 78.3
שימו לב למספרים : טוח המהירות קטן מ- 30 קמש ל 17.4 קמש
זאת אומרת שאפשר לשכוח ממהירות שגבוהה מ- 100 קמ"ש , וגם אז זה יהיה בסלד דיי גבוהה משהו כמו 4K-K4.5
שיוט יהיה בערך במהירות של 87 קמש .

האם בעל גימני או סמוראי עם 205 מוכן לאבד יכולות כביש בצורה כל כך ניכרת ?
לדעתי זה מיותר , שינוי יחס העברה ללא הגדלת הצמיג היא מעשה שאין לו הצדקה הגיונית מבחינת הסתכלות אוביקטיבית על רכב שטח כמכלול.

(אתה לא היחיד שנהנה לטחון אותו ) .

[GodsFather]

איש, יש קצת אי דיוק בנתונים שלך.

מ3טור ל100 קמ"ש להגיע ל4-4.5 טור ב100 קמ"ש ? אתה מגזים. מעבר לכך, נעם מדבר על לשלב הפחתה בטרנספר ועליה בביצים ואז ההפחתה בHI תהיה רגועה יותר.

אתה לא מאבד שום יכולות כביש, אתה רק גורע מהן טיפה וזה ללא ספק סביל בקיט המדובר.

ואני אומר לך שזה בסדר גמור, אם במקום 100 נסעתי 80 ב3000 סל"ד. אין מה לעשות, אני הכי טוב בעולם, אתה לא מבין ? (פה אמור לבוא סמיילי של השטן ואחריו קריצה)


ולגבי עבירות - זרקו לפני כשבועיים היה עם הג'ימני הנעול והמקורי שלו במעלות קשים מאד (הרבה מעבר ל"בינוני") ועבר אותם בהצלחה וברוגע מדהימים, אז לא הייתי מכריז עליו כאבוד מראש. אולי בעתיד הוא יראה לנכון לשדרג וישתכנע שאפשר להסתדר עם החוק, אבל גם אם ישאר על 205, הוא יסתדר.

[איש]

אמיר היקר ! ( סמיילי שמתגעגע לחבריו הכלואים שמחוזקים אי שם במרתפי גיפולוג )

רשמתי גבוהה מ -100 קמש , לא ב100 קמש . זאת אומרת 100 צפונה .
סביל זה עניין סובייקטיבי , אין ולא תיהיה ביניינו הסכמה כי זה פשוט זה עניין אינדיבידואלי אבל טוב שאנשים שומעים את כל הצדדים .
לי באופן אישי לנסוע על 80 יכול לגרום להתקפי זעם בלתי צפויים .
לך מנגד נסיעה פסטורלית על 80 היא דבר לגטימי ונחמד .

[GodsFather]

לנסוע 80 בסמוראי זה פסטורלי.

לנסוע 80 בR1 יכול לשגע לי את המוח. אבל לפחות הגענו להבנה.