Article: טריאל מכוניות - תחרות עבירות מסוג אחר [ארכיון]

צפייה בגרסה מלאה : Article: טריאל מכוניות - תחרות עבירות מסוג אחר

דובי מילר

09-09-11, 18:35

ניתן לצפות בעמוד זה ב-http://www.jeepolog.com/forums/content.php?r=2256-׳˜׳¨׳™׳׳-׳׳›׳•׳*׳™׳•׳×-׳×׳—׳¨׳•׳×-׳¢׳‘׳™׳¨׳•׳×-׳׳¡׳•׳’-׳׳—׳¨

נמרוד

09-09-11, 19:07

בחיים לא נתקלתי בדבר הזה. אידיוטי להפליא, ועם זאת מגניב. רק בריטים יכולים להמציא כאלו דברים! חיפוש על car trials בגוגל מראה שהם בעצם עושים את זה גם עם מכוניות יומיומיות - מסלולי עבירות לסתם גרוטאות צרפתיות... תודה דובי!http://www.btrda.com/Car_Trials_(PCTs)/

lizard

09-09-11, 19:45

בחיים לא יעבוד בארץ, אין מצב שיאשר רכב בלי כלוב וכל מיני דברים נוספים ואז זה כבר לא יהיה אותו דבר.

עידו לוריה

09-09-11, 23:11

דובי אחלה גילוי ,בהחלט אידיוטי ומגניב ציני ברמה אנגלית. אצל האנגלים כל דבר כרוך במועדון ואז כמובן זה אירוע חברתי + הרבה בירה / אלכוהול ומסורת / תרבות .אצלנו ? מועדון חברים ? אירוע חברתי ? הרבה בירה /אלכוהול ? מסורת / תרבות ? :D:D;)הצחקתם אותי כתבה מעולה דובי תודה .עידו

boaz avrahami

09-09-11, 23:54

מגניב והייתי שמח לראות את זה פה.ברמה המעשית - זה לא יוכל להיות חוקי בארץ.לכן כרגיל בחוצלארץ יתחרו ואצלנו יברברו

baga

10-09-11, 07:44

מגניב מיכה :) לא תקל תיודאה אה ? דובי תמשיך .

גל שחם

10-09-11, 09:51

דובי, נמאס לפרגן לך כל פעם מחדש, איזה שדרוג הבאת לנו לג'יפולוג.לגבי הטרייל עבירות, כל כך יפה וכל כך טהור,ספורט לשם הנאה, איך רואיםשכולם נהנים, לא משנה מה קורה, הבירה עשתה את שלה...

אייל

10-09-11, 14:24

פתאום המונח "המשקולת שיושבת ליד הנהג" מקבלת משמעות מעשית.

shay_love_off_road

10-09-11, 18:35

המכוניות שם משום מה מזכירות לי מכוניות מירוץ של 1915 - 1930 אחלה כבתבה דובי, בא לי לנסות את זה עם הרנו 19 של השכן

elitkh

10-09-11, 21:36

אני לא בטוח שרכב מהסוג הזה מחייב רשיון. מדובר ברכבים (אבל מאד) איטיים-כמעט כמו קלנועיות או רכבי גולף .גם אני חושב שמדובר בספורט שממש מתאים לארצנו הקטנה.

zviki

10-09-11, 21:40

אוי כמה שהדבר "האידיוטי " הזה מתוק. אני מאמין שאם הצעצוע הזה שוקע-לא כננת ולא שמנמנת, לא היי ליפט ולא שמיליפט,2 אנשים מרימים אותו בידיים והופ החוצה. בריטים נו....זה יגיע לישראל ,אל תדאגו [כששר התחבורה יהיה שלום אסיאג];)

דרור ברלי

11-09-11, 18:21

בטח יגיע לישראל.

כמו שמיכה הזכיר - כאן לא אנגליה המפגרת. כאן יש סדר ויש חוק, אז תצטרכו כלוב תקני ששוקל איזה חצי טון, עם אישור של בוחן מוסמך ב-5,000 שקל, ובדיקת מעמס בטכניון בעוד 10,000 שקל, וכסאות/חגורות/קסדות/קשר פנים/מטף כיבוי/סרבל/בלקלווה/כפפות/מתג ראשי וכו' וכו' והכל מהמיטב של ספארקו/OMP/ריקארו עם תקן FIA יקר, בעוד איזה 15,000 שקל, וכמובן חברות בתוקף באיזו עמותת ראלי/עבירות וכו' ורשיון נהיגת מירוצים וביטוח והכל... כי שורה ארוכה של עמותות, בעלי מקצוע, יבואנים ובעלי תפקידים צריכים להתפרנס, לתפארת חוק הספורט המוטורי.

חנן גולומבק

11-09-11, 20:24

דובי תודה על כתבה מגניבה וחומר מקורי.דרור הוצאת לי את המילים מהפה.

baga

11-09-11, 21:16

לדרור וחנן :)
אז מה עושים ?
לנסוע מהר אף פעם לא היה זול .

asafk

11-09-11, 21:19

נוסעים לאט.

אסף.

חנן גולומבק

11-09-11, 21:42

הולכים לגלוש.בינתיים הרוח בחינם.

דרור ברלי

11-09-11, 21:44

בז, פעם זה היה הרבה יותר זול ממה שדורשים ממך היום. אפילו אם אתה רוצה להתחרות רק בשביל הכיף ורק פעם בשנה...
וכאן בכלל לא מדובר על מהירות אלא להפך. זה נראה כמו ספורט עממי של כיף נטו. מין קרוב רחוק של "מלך הגבעה", אבל הרבה יותר נגיש, פשוט וזול.
אבל הדרישות הגבוהות של החוק השנוי במחלוקת שלנו, "הורגות" ענפי ספורט מוטורי עממיים והכי בסיסיים שאפשר כמו זה.
ציוד הבטיחות התקני המינימלי הנדרש על פי התקנות, יעלה יותר מכל בניית אוטו פשוט שכזה. רק כלוב תקני לכשעצמו ישקול פי 2 או פי 3 מכל האוטו הזה ויהפוך אותו ללא רלוונטי, ואם אתה לא בונה אותו בעצמך זה סיפור של עוד כמה וכמה אלפים טובים, תוסיף לזה את ההליך הבירוקרטי של רישוי מירוצים שיעלה עוד פי 2 או פי 3 מכל האוטו, אז למה לטרוח בכלל?...

אם כבר שוברים חסכונות ומשקיעים סכומים, אז למה בחצי קרטינג/חצי טוסטוס כמו זה? הולכים מלכתחילה על משהו "אמיתי" ורציני, לראלי-רייד או לליגת העבירות ה"אמיתית".

GodsFather

12-09-11, 07:28

דרור, אז למה לא לעשות "מלך הגבעה" בסגנון הזה ? אם זה שוקל פחות מ750 קילו אפשר אפילו להעלות את זה על עגלה...

lizard

12-09-11, 08:25

אם נכנסים לנושא רישוי וכל החרטא הזה....אתם רוצים להתחרות עם רכבים כאלה? תפתחו עמותה ותגדירו תקנון. למה בפורמולה 1 יש כלוב התהפכות? לא, יש קשת התהפכות.
לשבת וליילל שאכלו לי שתו לי לא ממש פרודקטיבי.

דרור ברלי

12-09-11, 09:46

לא מייללים.

מנסים להבין אם דבר כזה יעבור בארץ, יוכל להתחרות בלי שה"רשויות" יסגרו את האירוע, יחרימו את הכלים ויגישו דו"חות וכתבי אישום נגד המשתתפים...
אתה בעצמך אמרת קודם שלא.... אז עכשיו אתה אומר "תפתחו עמותה ותגדירו תקנון".
ואם בתקנון יהיה כתוב שהאוטו נשאר ככה, כמו שהוא, בלי כלובים ובלי קשתות כדי להישאר קל, והצוות מחוייב רק בקסדות, זה כן יעבור?.... אל תיתמם.
והשאלה שלי רצינית, כי בקרטינג אין כלובים, רק קסדות. וכמובן שאף אחד לא חולם אפילו לדרוש איזה שהוא סוג של קשת או כלוב על אופנוע... והכלי הזה אם יסלחו לי, קרוב יותר בתפיסה שלו לאופנוע קטן או לקארט מאשר למכונית.

צריך להבין - זה נראה מגניב, אבל לא בטוח שלמרות שזה זול ומצחיק, גם אם יאשרו דבר כזה, תקום כאן ליגה.
אז באנגליה עושים את זה? אז מה? האנגלים מטורללים קצת וזה לא חדש. חוץ מזה - אצלם יש תרבות מוטורית, מתייחסים לכל דבר ברצינות תהומית. אצלם כל דבר שמחובר לו מנוע, מיד יש לו גם מועדון, מגזין שיוצא כל חודש, אתר עם פורומים פעילים, מפגשים ותחרויות, גם אם המשהו הזה הוא בסך הכל מכסחות דשא.... גם את זה אנחנו מוכרחים לחקות? זה גם "ספורט מוטורי"?.....

zviki

12-09-11, 12:17

האבולוציה תדאג לכך שגם ה"לונה פארק" הזה יגיע לארץ הקודש, כמו שהגיע הבאולינג בשנות השישים, מאוחר יותר כדור הבסיס ע"י עולים מארה"ב,החלקה על שלג במטולה, שמעתי אפילו שיש כבר ליגה מסודרת להוקי קרח. הכל יגיע בזמנו אין ספק,שאלה של זמן בלבד. רק שיתנו לנו כבר לחיות חיים נורמלים בארץ המיוסרת הזאת..

חנן גולומבק

12-09-11, 13:28

לא יתנו לנו כי אנחנו רק 7 מליון מתוכם מליון אחד רק מחכים שה 6 מליון האחרים יעלמו ולהפך...אם היינו 60 מליון כמו הבריטים אז הכל היה נראה אחרת.הכל עניין של כמויות , כשבקטגוריה אחת יש משתתף אחד אז אתם רוצים שיקחו אותנו באמת ברצינות ?מצד שני למה יש רק מתחרה אחד בקטגוריה ? כי יש מעט מאד דפוקים בשכל שמוכנים לשים את כל מה שיש להם + כל מה שאין להם על מנת לעשות את מה שהם אוהבים ואז מגיעים האינטרסנטים שכל מה שמעניין אותם זה איך לדפוק קופה על אותם הדפוקים והכל הולך לעזאזל.

elitkh

12-09-11, 14:05

אני עדיין חושב שאפשר לעקוף את החוק במקרה הזה.
כאמור מדובר ברכבים לא מהירים. בדיוק כמו שקלנועיות לא דורשות רשיון (לפחות כרגע) אין סיבה שרכב שנוסע כ"כ לאט יזדקק לרשיון.
אני טועה?

OP2000

12-09-11, 14:19

חנן עזוב אותך משטויות הבירוקרטייה לא נוראית עד כדי כך, למעט בדיקות המעבדה שדחפו לנו (אל תשאל למה צריך את זה) שאר התהליך סביר לחלוטין וברגע שהעניין יתחיל לרוץ ותחל תחרות גם מחירי החלקים הבטיחותיים יהיו סבירים יותר

דובי מילר

12-09-11, 15:30

לא חלמתי שיתעורר כזה עניין סביב קטגוריה כזו איזוטרית בספורט המוטורי הבריטי. באם יש 4-5 חבר'ה שמתחייבים לבנייה של רכב כזה, אני מתנדב לבנות נוסף, להכין תקנון על בסיס התקנון הבריטי, להקים מועדון ולנסות לעשות משהו...אגב, יש עוד כתבות על ענפים כאלו - פשוטים, עממיים - בדרך...דובי

lizard

12-09-11, 15:34

דרור, אם אתה מקים עמותה, כותב תקנון שמסתמך על משהו בנלאומי ולא ממציא את הגלגל בעצמך אז לדעתי אין סיבה שלא יאשרו לך. נכון שיכולים לבוא כל מיני פוצים ולהתווכח אבל אתה יודע להתווכח גם כן נכון? אני לא חושב שצריך להתפשר כי זה הספורט וככה עושים אותו (כמו שיחליטו שבישראל הכדורגל צריך להיות מרובע).

הסיבה היחידה לדעתי שFIA זה מה שיש פה, עם שינויים קלים שגם ככה נכנסים לFIA, היא שזה משהו בנלאומי מוכר.

זאת דעתי בלבד. לא אומר שכן או שלא. אם אתה רוצה לדעת יותר אז תפנה לרשות לנהיגה ספורטיבית ותברר.

lizard

12-09-11, 15:38

ובהודעה שלי ממקודם התייחסתי לזה שאם רוצים משהו כזה כיום בישראל אז הוא יצטרך להיות על פי תקנוני הFIA, אם אתה פותח עמותה וכותב תקנון רק לזה אז זה משנה את כל הנסיבות.

TsA

12-09-11, 16:02

אגב, אחד הדברים המגניבים במכוניות האלו הוא שלנהג ישנם שני מוטות קטנים לידו שמקנים שליטה נפרדת על הבלמים האחוריים. במהירויות הנמוכות, עם הפניות ההדוקות ועם אורך הרכבים הללו, אין מנוס מלתת בגז, עם בלימה של הגלגל האחורי בצד הסיבוב ולהחליק את האוטו על המקום. תחשבו כמה פניות כאלו ישנן, באיזו מהירות הן מתחלפות ואיך הנהגים מתפעלים את כל העסק בתיאום מושלם של מכונה וצוות ואז אולי נקבל מושג לגבי רמת המקצוענות והמסירות של ה"חובבנים" האלה...

poo27

12-09-11, 16:17

אני לא מצליח להבין למה השליליות לפני שמישהו ניסה בכלל ללכת בכיוון אני ממשיך את מה שדובי כתב במידה ויש מישהו באזור אילת שמעוניין לחבור לצוות שכזה אני בפנים!!
אני חושב שאם כל רעיון יפסל על הסף שום דבר בתחום הזה לא יצליח להתפתח

elitkh

12-09-11, 21:17

דובי-אני נורא רוצה לומר שאני בפנים.
אם העסק לא יהפך לפרוצדורה מטורפת שתגרור אחריה עלויות מטורפות-אני בפנים

shay_love_off_road

12-09-11, 22:05

אני מבין שלא שמעתם על תחרויות "אנדר-גראונד"
לא הכל צריך להיותby the book במיוחד במדינה שהאינעל Book של החוקים שלה שוקל לפחות כמו שישה טנדרים שלי בעומס מלא עם עגלה מאחור,

דרור ברלי

13-09-11, 11:42

שי, נאהב את זה או לא, תחרויות מחתרתיות נגמרו.למרות שלפעמים (כמו בעניין שיפורים ברכבים שלנו) אין ברירה והמדינה הזו פשוט מכריחה אותנו לחיות באיזור הדמדומים של החוק, אף אחד לא באמת רוצה וממש לא צריך להיות עבריין. רוצים להתחרות בכיף בלי לפחד משוטרים. אני בטוח שכולם, כולל כל הבוחנים המוסמכים הנכבדים, יסכימו שהעובדה שהחלת תקנות FIA על "מכוניות" מהסוג הזה היא פשוט לא מעשית, אינה עילה לבטל ולאסור את ענף הספורט המוטורי הזה. אם מישהו יצליח להעביר דבר כזה/בסגנון של זה - עממי באמת, זול באמת, בלי לשלם תועפות למדינה הזו ולבירוקרטיה המאוסה והמזוהמת שלה, גם אני אהיה בפנים.