PDA

צפייה בגרסה מלאה : יבוא רכב אספנות-למישהו יש מושג מדוע יש איסור על יבוא רכבי דיזל



מידבר
01-11-11, 06:01
אני מניח שהסיבה קשורה בזיהום אויר אבל כבר הוסבר היטב כי מנועי דיזל מזהמים פחות ממנועי בנזין.

תודה מראש לעונים

raanan
01-11-11, 07:53
אבל כבר הוסבר היטב כי מנועי דיזל מזהמים פחות ממנועי בנזין.

מי הסביר ?

נא להפריד בין רעילות וזיהום , אכן מהבנזין יש רעילות גבוה יותר (חשיפה להם במקום סגור עלולה להסתיים במוות תוך זמן קצר). אבל,
חלקיקי הסולר גדולים יותר (זיהום גדול ודיי נראה), שקיעה שלהם בראות מזיקה מאוד בטווח הבינוני והארוך (סרטן הראות).
בפרט מנועי הדיזל הישנים שבכול לחיצה על המצערת פולטים "ענן" שחור.

רענן

asafk
01-11-11, 07:57
מאותה סיבה שאסור לייבא רכב אספנות מסחרי (למרות שלאחרונה יש טיפה התגמשות) או מעל 3.5 טון. כי הרי ברור שרכב מסחרי או משאית ישמשו לעבודה, וברכב אספנות אסור לעשות שימוש לעיסוקו של בעליו, ומכאן ההקשה הגיונית (למישהו)

אסף.

מידבר
01-11-11, 08:25
מי הסביר ?

נא להפריד בין רעילות וזיהום , אכן מהבנזין יש רעילות גבוה יותר (חשיפה להם במקום סגור עלולה להסתיים במוות תוך זמן קצר). אבל,
חלקיקי הסולר גדולים יותר (זיהום גדול ודיי נראה), שקיעה שלהם בראות מזיקה מאוד בטווח הבינוני והארוך (סרטן הראות).
בפרט מנועי הדיזל הישנים שבכול לחיצה על המצערת פולטים "ענן" שחור.

רענן
רענן הנה ציטוט מתגובה של ג'ו מתאריך 4 אוק 11:

"לידיעה כללית
דיזל לא מזהם כמו שבנזין מזהם
כלומר,
הזיהום של מנוע דיזל שונה לחלוטין מהזיהום שמנוע בנזין פולט
למעשה, קח רכב דיזל וחבר אותו למכונת קריאה של זיהום אויר(לרכבי בנזין), אתה יודע מה תקבל?
המכונה לא תקרא אותו.
מנוע בנזין פולט גזים רעילים HC,CO,NOX וכמובן CO2 ומים
מנוע דיזל מיצר בעיקר SOOT, זה פיח CO2 NOX ומים
מאיפה אני יודע? יש לי תעודת בוחן זיהום אויר ממדינת נבאדה שאומרת שאני יודע."

וזה רק קצה המזלג. אפשר כמובן להציג הסברים מפורטים הרבה יותר.

מידבר
01-11-11, 08:33
מאותה סיבה שאסור לייבא רכב אספנות מסחרי (למרות שלאחרונה יש טיפה התגמשות) או מעל 3.5 טון. כי הרי ברור שרכב מסחרי או משאית ישמשו לעבודה, וברכב אספנות אסור לעשות שימוש לעיסוקו של בעליו, ומכאן ההקשה הגיונית (למישהו)

אסף.

אסף ראה הקישור הבא לתקנה של משרד התחבורה בענין.


http://he.mot.gov.il/index.php?option=com_content&view=article&id=67:importoldcarpers&catid=49:rechev-yavu-ishi-c&Itemid=96

כתוב שניתן לייבא רכב מסחרי עד 4 טון. גם עוסק מורשה יוכל להביא רכב מסחרי ובלבד שלא יעשה ברכב שימוש לצרכי עיסוקו. בנוסף, שים לב שרק רכב פרטי
("הרכב המבוקש ליבוא יהיה מסוג M1 נוסעים פרטי – רכב שבו עד 8 מושבים נוסף על מושב הנהג ומשקלו הכולל המותר אינו עולה על 3,500 ק"ג") עם מנוע דיזל אסור ביבוא. לפחות לפי הבנתי, המשמעות היא שניתן ליבא רכב מסחרי עם מנוע דיזל.

raanan
01-11-11, 09:31
רענן הנה ציטוט מתגובה של ג'ו מתאריך 4 אוק 11:

"לידיעה כללית
דיזל לא מזהם כמו שבנזין מזהם
כלומר,
הזיהום של מנוע דיזל שונה לחלוטין מהזיהום שמנוע בנזין פולט
למעשה, קח רכב דיזל וחבר אותו למכונת קריאה של זיהום אויר(לרכבי בנזין), אתה יודע מה תקבל?
המכונה לא תקרא אותו.
מנוע בנזין פולט גזים רעילים HC,CO,NOX וכמובן CO2 ומים
מנוע דיזל מיצר בעיקר SOOT, זה פיח CO2 NOX ומים
מאיפה אני יודע? יש לי תעודת בוחן זיהום אויר ממדינת נבאדה שאומרת שאני יודע."

וזה רק קצה המזלג. אפשר כמובן להציג הסברים מפורטים הרבה יותר.

אם תקרא שוב, תראה שאין סתירה בין מה שאני כותב לג'ו ידידי.

רענן

מידבר
01-11-11, 09:47
השאלה היא האם אכן זוהי הסיבה או שעלי לעבור מפקידה לפקידה במשרד התחבורה עד "שמישהו שיודע" יסביר.

שאלה נוספת היא, איזה דגמי דיזל מסחרי אטרקטיביים ליבוא כאספנות.

ארז
01-11-11, 10:25
אתה מביא?
אין בעיה אני מזמין 2...
FJ45 סגור עם מנוע דיזל H2 או עדיף מנוע 1HDT בצבע חול מדברי אם אפשר...
ולנדרובר סדרה 2 או 3 ארוך,פתוח , אם אפשר אחרי שכבר השתילו לו את הTDI300..



על שם מי לרשום את הצ'ק?

boaz avrahami
01-11-11, 10:34
יהיה לו כיסוי?
לאט לך עם ההזמנות..,

ארז
01-11-11, 10:48
צריך כיסוי??? אה...את זה לא אמרו לי..

מידבר
01-11-11, 11:39
אתה מביא?
אין בעיה אני מזמין 2...
FJ45 סגור עם מנוע דיזל H2 או עדיף מנוע 1HDT בצבע חול מדברי אם אפשר...
ולנדרובר סדרה 2 או 3 ארוך,פתוח , אם אפשר אחרי שכבר השתילו לו את הTDI300..



על שם מי לרשום את הצ'ק?

גיסנו, עזוב כיסוי. אתה מתעסק בקטנות.
אני פשוט רוצה להבין בדיוק לאיזה צבע התכוונת, משהו כזה ?

http://www.trucktrend.com/features/news/2008/163_news081031_icon_builds_custom_fj45_p ickup_from_old_toyota_land_cruiser_for_s ema/photo_04.html


עכשיו נניח לפינת הסתלבט, הרכב הנ'ל למשל מוגדר במשרד התחבורה כמסחרי או כ M1 ?

זאת ההגדרה שמצאתי באתר של משרד התחבורה לרכב מסחרי אחוד:


רכב מסחרי אחוד:
"(Delivery Van) רכב מנועי מסחרי שנתקיים בו אחד מאלה: (1) (א) מותקן בו מרכב אחוד; (ב) משקלו הכולל המותר עולה על 2200 ק"ג; (ג) גובהו אינו פחות מ- 175 ס"מ מפני הקרקע עד לנקודה הגבוהה ביותר שבגג המרכב, למעט כל חלק, מיתקן או תוספת שנקבעו על הגג שלא על ידי היצרן בתהליך ייצורו של הרכב (להלן - הנקודה הגבוהה ביותר במרכב); (ד) מותר שיהיו בו מקומות ישיבה לנוסעים, נוסף למושב הנוהג, בין אם המושבים הותקנו לרוחב המרכב ובין לאורכו ומספר הנוסעים צויין ברשיון הרכב. (2) רכב מנועי מסחרי שמשקלו הכולל המותר פחות מ- 2200 ק"ג או גובהו אינו עולה על 175 ס"מ שנקבעה לגביו קבוצת ייצור ((Range מקורית לרכב מסחרי אחוד."

מידבר
01-11-11, 13:03
ארז, נראה לי שנצטרך לרדת מה FJ45 המשקל הכולל שלו נע בין 3500-4070 ליברות שזה פחות מ 2200 ק'ג.
אולי הוא נכנס לקטגוריה השניה בהגדרת "רכב מסחרי אחוד": "...שנקבעה לגביו קבוצת יצור ( RANGE ) מקורית לרכב מסחרי אחוד".

יש למישהו פרשנות למשפט האחרון ?

whisky
01-11-11, 17:14
ארז לא חרם?

אתה יכול להביא לנדרובר סדרה ראשונה, יש בירדן אחד במצב של שילדה עם פח (אלומיניום) עם רישיונות, הייתרון, רשום כבנזין (כי הוא בנזין) ועלות המשלוח לא יקרה. הבחור רצה 1000 דינר ירדני, תעשה חשבון כמה יעלה לך להביא לנדי 100 עם מנוע קונטיננטל רישיונות וחשמל למצב נסיעה, לדעתי הוא שווה.

נמצא בדרך לפטרה הקטנה.

פעם הבאה שאני באזור, אני מביא אותו, אם אני אגיע לשם פעם נוספת.

אחרי זה אני עושה לו הסבה ומוכר לך, נראה לך.....?

whisky

נ.ב.
התגעגעתי, איפה אתה


אתה מביא?
אין בעיה אני מזמין 2...
FJ45 סגור עם מנוע דיזל H2 או עדיף מנוע 1HDT בצבע חול מדברי אם אפשר...
ולנדרובר סדרה 2 או 3 ארוך,פתוח , אם אפשר אחרי שכבר השתילו לו את הTDI300..



על שם מי לרשום את הצ'ק?

tzagi
02-11-11, 04:13
אין לי עצבים להכנס לנושא עוד פעם
רכב דיזל שמעשן ופולט ענני עשן זה בבחירה בלבד,
לעולם לא פגשתי רכב דיזל שלא יכולתי לגרום לו לעשן או לחלופין, לגרום לו להפסיק לעשן.
רכב עם מנוע ומשאבה במצב טוב לא צריך לפלוט שחור, אלא אם המשאבה עייפה או מכוונת לכך

אבל נעזוב, כמו שאומרים אצלכם: הגיון לא חודר שריון.

בקו של ויסקי,
סיטואציה דמיונית
אדם נוסע לירדן מצוייד עם פחיות צהובות וניירת רלוונטית מאיזה לנד רובר-קרוזר רשום בארץ יזרעל
חוזר עם רכב מצוייד באותם פחיות
עובד או שאני לא מודע לפרוצדורה?
אל תשאלו מה אחרי זאת,שאלת קיטבג.

מידבר
02-11-11, 05:55
איך יחזור עם רכב אם לא יצא עם רכב ?
יש פרוצדורה מסודרת לענין.
למישהו שיכול להרים פרוייקט לבד, יבוא אישי של רכב אספנות בנזין מירדן אפשרי וכדאי.

נשארה שאלת מליון הדולר, מה פרוש המשפט הבא:
"...שנקבעה לגביו קבוצת יצור ( RANGE ) מקורית לרכב מסחרי אחוד".

אם מיני רכבי הדיזל שטח שאנו משתוקקים להם, דוגמת סדרת FJ40 ,עונים להגדרה הנ'ל אז לפחות מבחינה עקרונית הדרך ליבואם כאספנות, פתוחה.

tzagi
02-11-11, 06:02
איך יחזור עם רכב אם לא יצא עם רכב ?
יש פרוצדורה מסודרת לענין.


והיא מה ב ד י ו ק ?

מידבר
02-11-11, 06:40
והיא מה ב ד י ו ק ?

ידידי, ראה למעלה הקישור שצרפתי לתקנה בענין

tzagi
02-11-11, 06:44
בשרשור הזה אין כול קישורים שעוסקים בפרוצדורה של לצאת מהארץ עם רכב ישראלי והכניסה חזרה.

מידבר
02-11-11, 07:16
בשרשור הזה אין כול קישורים שעוסקים בפרוצדורה של לצאת מהארץ עם רכב ישראלי והכניסה חזרה.

גו, אנא הסבר למה אתה בדיוק מתכוון.
קיימת אופציה ליבוא חוקי ומסודר מירדן כמו מכל מדינה אחרת. ראה למעלה (תגובה שלי מאתמול בשעה 0833) קישור לתקנה של משרד התחבורה בדבר יבוא רכב אספנות.

מידבר
02-11-11, 07:23
וזה בשביל לגרום לארז להזיל ריר
http://www.vintageoffroad.com/vehicles/IMG00011-20101230-1240.jpg

פתור את שאלת מליון הדולר למעלה והאקזמפלר בדרך אליך

מידבר
02-11-11, 07:40
גו מצאתי לך משהו אבל אני לא רואה איך זה קשור לענייננו.

http://ozar.mof.gov.il/customs/mavarGvul-yarden.asp

tzagi
02-11-11, 08:11
[QUOTE=מידבר;415413]גו, אנא הסבר למה אתה בדיוק מתכוון.
קיימת אופציה ליבוא חוקי ומסודר מירדן כמו מכל מדינה אחרת. ראה למעלה (תגובה שלי מאתמול בשעה 0833) קישור לתקנה של משרד התחבורה בדבר יבוא רכב אספנות.[/QUOTE

אני מודע שאנחו לא על אותו קו
אפילו לא על אותה יבשת
אבל, רחמא לצלן, אל תיקח ממני שת התקוה שאנחנו על אותו עולם.
]

מידבר
02-11-11, 08:26
יקירי, אני האחרון שיקח ממך תקווה כלשהי :)

אני מבין שהקישור לגבי פרוצדורתי מעבר כלי רכב במעבר נהר הירדן אינו עונה לשאלתך.

"אדם נוסע לירדן מצוייד עם פחיות צהובות וניירת רלוונטית מאיזה לנד רובר-קרוזר רשום בארץ יזרעל
חוזר עם רכב מצוייד באותם פחיות
עובד או שאני לא מודע לפרוצדורה"

לא, זה לא עובד ואני לא מציע לאף אחד לנסות את "הפרוצדורה" הזו.

asafk
02-11-11, 21:19
הפרשנות שלכם קצת לא נכונה.
מנסיון. לא פרשנות ולא ניחושים.
אסור להביא בייבוא אישי רכב דיזל.
אסור להביא רכב ממונע עם יותר משני גלגלים שהוא לא M1 (נוסעים עד 3500 קג) - כלומר מותר להביא רק M1, כלומר אסור מסחרי. לגבי רכבי אספנות יש הקלה (לא רשמית) ומרשים להביא מסחרי, אבל בנזין.
אם היה מותר להביא אספנות דיזל, אני מכיר לפחות G אחד שכבר היה עם מספר צהוב. אבל הוא לא.

דובר על שינוי ב2012 ספציפי לגבי אספנות דיזל, יחד עם עוד חבילת שינויים ביבוא רכבי אספנות, אבל זה לא קורה ככל שאני יודע.

ולגבי ירדן - אין שום בעיה להביא רכב אספנות. יש נוהל מסודר כמו מכל מדינה אחרת בעולם. צריך לגרור את הרכב לחיפה - כי שם יושב פקיד של המכס שישחרר אותו, וזהו.

אסף.

GodsFather
07-12-11, 10:02
דובר על שינוי ב2012 ספציפי לגבי אספנות דיזל, יחד עם עוד חבילת שינויים ביבוא רכבי אספנות, אבל זה לא קורה ככל שאני יודע.





אז זה קורה או לא קורה ? לא הבנתי...

joy
07-12-11, 17:03
אם כבר להזיל ריר, אז על זה...

asafk
07-12-11, 17:20
עודכנתי שלא רק שעברו השינויים בתקנות, רכב דיזל אספנות (ואפילו 4X4) ראשון כבר בדרכו לארץ, מסודר עם רשיון ייבוא והכל.
מזל טוב.

אסף.

מידבר
07-12-11, 18:51
אסף-אפשר לקבל הפניה לנוסח העדכני ?

ארז-צוחק מי שצוחק אחרון...תכין את הצ'ק/הכיסוי

asafk
08-12-11, 00:46
לי אין את הנוסח העדכני, אבל כשמבקשים רשיון ייבוא, מקבלים. כאמור, יש רכב בדרך לארץ.

אסף.

מידבר
08-12-11, 03:53
ברור בערוץ אחר העלה שככה'נ אין תקנות חדשות. מה שמפורסם באתר של משרד התחבורה, תקף.

ראו הודעותיי בדף הראשון בשרשור זה בדבר פרוט תנאי יבוא דיזל אספנות.


יום טוב לכולם :)

GodsFather
08-12-11, 04:46
בקיצור, אני יכול להתחיל לבדוק FJים או לא ? :)

-->