PDA

צפייה בגרסה מלאה : עזרה בדיאגנוזטיקה לטרנו דיזל 2.7



huski360
11-08-12, 03:25
טרנו דיזל 2.7 ידני קצר.
לאחר שיפוץ משאבת הזרקה (נזלה) הרכב לא סוחב ומרגיש אנמי לחלוטין.
יכול להיות קשור לחישן קראנר או לטורבו?
אולי איחור/קידום הזרקה?
אולי לא שופצה כראוי?
אולי יש בעויות במזרקים?
יש עוד אופציות מוכרות? או תקלות שכיחות?
מה עלי לבדוק?

חשוב לי לציין שחוץ מהנזילה לא הורגשה שום תקלה!
האוטו היה נמר!

תדהר.

tooshey
11-08-12, 09:24
2.7 זה מנוע עם משאבה מכנית למיטב זכרוני.
מלבד הבדיקות הרגילות שהכל מורכב נכון ובמקום, בדוק שהמשאבה מכוונת נכון מבחינת קידום/איחור (יש סימן על המשאבה שצריך להתאים לסימן בקיר טיימינג).
בדוק שהצינורית הדקה מסעפת היניקה/מהטורבו שנותנת BOOST למשאבה מחוברת.
אם הכל נבדק ונמצא תקין, נסה לסובב את בורג כמות הדלק במשאבה במקטעים של שמינית סיבוב.
יש משפצי משאבות שמכוונים את המשאבה למצב שהרכב לא יעשן, ויעבור טסט בקלות, על חשבון כח.

אם זו משאבה אלקטרונית, התעלם מכל מה שכתבתי והתחבר למחשב לבדיקה.

בברכה,טושי

huski360
11-08-12, 12:25
המכונאי אמר שזאת משאבה אלקטרונית.
אני לא יודע מה ההבדל, אני רק יודע שהדוושה חשמלית ואין שום מנוף חיצוני על המשאבה שמווסט את כמות הדלק (אין מנוף "גז").
אם היא אלקטרונית, יש לה קידום/איחור?
אם כן, איך אדע שהמשאבה בתזמון הנכון?

תדהר.

shmulikbg
11-08-12, 12:52
כמו שטושי אמר, במקרה הזה מחשב בדיקה

huski360
11-08-12, 13:09
בדיקה במחשב זה רק בחברה או כל מוסך עם מחשב יכול לתת חוות דעת?
מה היא עלות בדיקה/כיוון במחשב?
אם זאת משאבה אלקטרונית אין קידום/איחור?
כי המכונאי אומר שיש...

תדהר.

shmulikbg
11-08-12, 13:18
לאו דווקא.
אתה זקוק למישהו שיש לו מחשב שיודע לתקשר ולאבחן את התקלה אצלך.
יש סיכוי לדעתי למצוא גם פה באתר מישהו עם סורק כזה.

huski360
11-08-12, 13:45
לאו דווקא.
אתה זקוק למישהו שיש לו מחשב שיודע לתקשר ולאבחן את התקלה אצלך.
יש סיכוי לדעתי למצוא גם פה באתר מישהו עם סורק כזה.

איך נקרא הסורק? שאדע לעלות שאלה בפורום.

מה לגבי קידום/איחור במשאבה אלקטרונית? קיים?

תדהר.

shmulikbg
11-08-12, 13:56
יש המון סוגי סקנרים עם יכולות שונות. לא יודע להגיד לך מי מהם יודע ויכול להיכנס
לרזולוציות של בדיקה וכיוון משאבה.
אני זוכר שהיה בפורום ניסן שרשור בעניין, חפש שם.
אגב, איפה נעשה השיפוץ?
יש לך אופציה "לדרוש" אחריות על העבודה?

huski360
11-08-12, 14:23
יש לכאורה אחריות.
העבודה נעשתה אצל מכר שלי בהמלצתי (כשהרכב היה אצל הבעלים הקודם) ליפני איזה שלושה חודשים.
המכונאי אומר שהוא שלח את המשאבה לשיפוץ (המשאבה לא נוזלת, אבל אני לא יודע מהוא עשה בדיוק..)
יכול להיות שקפצה לו שן בהרכבה? או שהמנוע לא היה מניע בכלל?

תדהר.

יעקב ניצן
18-08-12, 02:31
אם לפני התיקון הרכב נסע בסדר ועכשיו לא אז מה יש להתעסק עם מחשב ?יתכן מאוד , במידה והשיפוץ נעשה כמו שצריך אז יש מקום לטיפה שינו י בטיימינג ע"י משחק למעלה ומטה עם המשאבה .שינוי קטן כזה שום מחשב לא יראה לך .
דבר נוסף ,תכתוב לי מה מצב הטורים הקטנים . במידה וכיוון המשאבה לקוי בדרך כלל הטורים הקטנים נמוכים מידי .

huski360
18-08-12, 17:15
הטורים במינימום בסדר.
בקשר למחשב- זאת משאבה אלקטרונית, יש על המשאבה כמה רכיבים שאולי אחד מהם נפגע או הוחלף בשיפוץ
ואולי צריך לאפס או לכייל את אחד מהם.
מבחינית התזמון של המשאבה, זה נראה לי תקין, כי האוטו לא מעשן והמנוע לא נשמע לי דופק.
יש עוד רעיונות?

תדהר.

יעקב ניצן
18-08-12, 21:55
במשאבה הזאת תוצרת zexel שהיא אלקטרונית אין שום אפשרות לכייל או לאפס רכיב כלשהו בזמן השיפוץ . בשיפוץ רק מכוונים את הלחץ של המשאבה ואת כמויות הדלק . שאר הרכיבים רק נבדקים וכולם מחוברים למכסה האלקטרוני . אני למשל וחלק גדול מהקולגות שלי נוהג להחליף את המכסה לחדש גם אם המשאבה הגיעה לתיקון על בעיה קטנה . לא רוצים , אני לא מתקן אותה .אם לא הרכיבו לך מכסה חדש חבל על הזמן , האוטו בחיים לא יהיה בסדר .

huski360
19-08-12, 01:57
אולי הוחלף המכסה, אני לא יודע.
אם לא הוחלף המכסה, יש אופציה להחליף אותו עכשיו?
יש מצב שהלחץ וכמויות הדלק לא כוונו כראוי?
איך אני יכול לבדוק זאת?

תדהר ליבנה.

יעקב ניצן
19-08-12, 20:14
מכסה ניתן להחלפה רק כשהמשאבה במכון דיזל . כמה שילמת על תיקון המשאבה ? לפי זה אדע פחות או יותר .

tallevi
20-08-12, 00:10
אין פה הרבה מה לדסקס. העבודה שעשו על המשאבה וכנראה גם בהרכבה - לא מקצועית.
זה מה שקורה שמחפשים בזול.

לידיעה, שיפוץ מקצועי של המשאבה הנ"ל הוא בסביבות 5K שקל, לא פחות!
כמו-כן מאוד חשוב התזמון בהרכבה על הרכב,
א. תזמון מדויק של הגג"ש של המשאבה לפי סימוני היצרן לגג"ש שמולו.
ב. תזמון עדין של המשאבה עצמה ע"י סיבוב על צירה.

ניתן לוודא תזמון נכון ע"י סורק לפי הפרמטר "Actual timing injection", שמתקבל מחיישן המחט הנמצא במרסס מספר 1.
לפי נתון יצרן הוא אמור להיות בין 5 ל - 8 מעלות BTDC (במינוס).


בהצלחה.


טל.

יעקב ניצן
20-08-12, 01:24
הכל יפה ונכון . חוץ ממחיר תיקון משאבה . אצלי משאבה משופצת עם מכסה חדש 3800 פלוס מע"מ .

huski360
20-08-12, 02:02
השיפוץ עלה בערך 2500 לפני מע"מ.
אולי לא הוחלף המכסה הנ"ל.
אני אלך לסריקה ממוחשבת, לפחות אדע אם המשאבה מתוזמנת.
בסריקה ניתן לראות את לחץ ההזרקה?

תדהר ליבנה.

יעקב ניצן
20-08-12, 05:28
נראה לי זול מידי . אבל לך תדע . בסריקה ממוחשבת מגלים הרבה דברים אבל לא לחץ הזרקה שהוא נעשה בצורה הידראולית בתוך המשאבה בעזרת משאבת העזר הפנימית שעובדת מול שסתום לחץ . זה אותו עיקרון שנמצא גם במשאבות המכניות ואין לו שום קשר למחשב .

huski360
20-08-12, 11:40
ישנה דרך לבדוק לחץ הזרקה לא במכון דיזל? במוסך לדוגמה?


תדהר.

יעקב ניצן
20-08-12, 20:14
אין אפשרות כזאת . לחץ ההזרקה מכוון במכון בזמן ההרצה על מכונת הבדיקה כשהמשאבה מחוברת לשעון הלחץ של המכונה .
החיבור נעשה דרך פתח העודפים במשאבה . יצרן המשאבה נותן לך את נתוני הלחץ בהתאם לסיבובי המכונה .

huski360
21-08-12, 00:18
שאלתי לגבי בדיקה לא כיוון...



תדהר.

יעקב ניצן
21-08-12, 19:12
כנ"ל עם הבדיקה .למה החלטת שהבעיה היא בלחץ ? אולי בכל זאת תבדוק את התיזמון לפי ההסברים שקיבלת בפורום .יתכן שיש סטיה קטנה בתיזמון . הרכב מניע בקלות , לא מצלצל אבל הסטיה הזאת יכולה לגרום לחוסר סחיבה .

יעקב ניצן
21-08-12, 22:46
אני חוזר בי . כל עוד שיש חשש שלא הוחלף המכסה . חבל לך על הזמן .

huski360
22-08-12, 01:45
אני חוזר בי . כל עוד שיש חשש שלא הוחלף המכסה . חבל לך על הזמן .

זה יורגש בבדיקה?

תדהר ליבנה.

huski360
29-08-12, 01:20
ראשית רציתי להודות לכל העונים שניסו לעזור!
הרכב תוקן!
אחרי שהייתי במוסך והמכונאי לא מצא את הקונקטור לחיבור המחשב, הוא אמר לי שפשוט צריך להגדיל את כמות הדלק בהזרקה!
התקשרתי למכונאי שטיפל במשאבה כשנזלה, הוא קישר אותי עם הבחור ששיפץ לו את המשאבה וכן היא שופצה במכון רציני (בנצרת, לא שאלתי את שמו)
הוא הדריך אותי בטלפון איך "לשחק" עם כמות הדלק, מאוד פשוט!!
הרכב נמר! מאיץ כמו טיל! ולא מעשן כלל!
במילה אחת-
הצלחה!

שוב תודה!
תדהר ליבנה.

Eitan_S
31-08-12, 12:57
תדהר, אתה יכול להסביר בבקשה איך כיוונת את המשאבה?

huski360
31-08-12, 19:41
תדהר, אתה יכול להסביר בבקשה איך כיוונת את המשאבה?

בחלקה העליון של המשאבה יש מכסה עם ארבע ברגים, נכנס אליו גם הבורג בנג'ו של העודפים.
משחררים מעט את הבורג הקידמי שנמצא יותר קרוב למנוע על מכסה זה ועוד שלושה ברגים שטופסים את כל הבסיס שנמצא מתחת למכסה זה.
ואז כל הבסיס יוכול לנוע קדימה ואחורה. ככל שהוא יותר אחורה, המשאבה נותנת יותר דלק. אתנעתי את האוטו וכיוונתי גם לפי העשן וגם לפי הטורים במינימום, כך שהוא כמעט ולא מעשן באהצה חזקה ולא אנמי כמו קודם. אני בטוח שאפשר לעשות זאת בצורה יותר מדוייקת עם מכשיר בדיקה לפליטת גזים, אבל אלו התנאים שיש לי כרגע.

אני מקוה שהייתי ברור,
תדהר.

tallevi
16-09-12, 19:31
סחתיין, כל הכבוד!


טל.

-->