סיקס שנכבה בעליות - בעייה מעצבנת שחוזרת על עצמה !

[Jeepy]

היי ,

יש לי CJ8 שיום אחד לפני כמה זמן נתקע בעלייה של הקסטל כנראה מחוסר אספקת דלק .איבחון ראשוני היה משאבת דלק .משאבה הוחלפה לחדשה .בפעם הראשונה שנסעתי איתו כולל הקסטל הוא נסע כמו שד .שבוע לאחר מכן ,נסעתי בנחל ייתלה ( מתחת לנווה אילן ) ובעלייה לחירבת מצד ,התחילו עוד פעם אותן בעיות כשהפעם כל 50 מטר הרכב נכבה ,אני ממתין כמה דקות ונוסע עוד 50-100 מטר .כך עד נווה אילן .פתחתי דיזה ראשית .בדקתי פילטר דלק.בדקתי מעבר דלק עד לקרבורטור - הכל נראה טוב .שוב נסעתי איתו עד אבו גוש ( ירידות ) נסע בסדר .רק התחילו עליות הוא התחיל לגמגם ולהיכבות - נתקעתי בקסטל .ג'יפ שעבר בדרך ( שי ואמיר אחלה ) משך אותי עד מבשרת .הנעתי ונסעתי עד הבית ( מבשרת ) .הבאתי אותו שוב לג'יפריש כשהפעם אמר לי דן שהוא ניקה פילטר אחורי ליד/בתוך הטנק דלק ????? .האמת יצאתי מהמוסך ,הרכב שוב נסע טוב בעליות בלי שום בעיה .
שוב עבר שבוע .נסעתי באזור ובסוף הטיול הבחור מג'עג'ע .הגעתי הביתה .התזתי ספריי על הקרבורטור בפנים ובחוץ החלפתי בואתה הזדמנות פלגים שלא הוחלפו הרבה זמן ויצאתי היום לנסיעה קטנה ובחששות גדולים - שהתתממשו .בהתחלה נסע כמו שד בעליה בוצנית בראשון LOW וכך לאורך הנסיעה .רק התחלתי לעלות בכניסה האחורית למבשרת הוא שוב התחיל .לקח לי קצת זמן עד שהגעתי .יש לציין שדלק היה כל הזמן .
דן מג'יפריש טוען שהקרבורטור נראה טוב והאמת הרכב נשמע טוב .
יש למישהו רעיון לפתרון הבעייה המעצבנת הזו ??

יוני

(הערה - הכותרת שונתה ע"י המערכת. נכון שהבעייה מעצבנת, אבל תשקיע עוד שנייה בכותרת כדי שכולם יבינו על מה מדובר)

[AvigdorAharon]

הבאתי אותו שוב לג'יפריש כשהפעם אמר לי דן שהוא ניקה פילטר אחורי ליד/בתוך הטנק דלק ?????

גם אני מוסיף ???? משלי. לא יצא לי לראות אף פעם מסנן דלק ליד המיכל, אבל...
בכל מקרה, ממה שהבנתי מהתאור שלך, החלפת / טיפלת כל פעם בחלק אחד של מערכת הדלק/הצתה.
לדעתי, צריך להחליף או לתקן את כל המרכיבים בפעם אחת, ולראות אם התופעה חוזרת על עצמה.
המרכיבים הם:
פלגים, חוטי הצתה, רוטור פנימי במפלג, מפלג, שני מסנני דלק (לפני המשאבה ואחריה), ניקוי קרבוראטור וכיוונים.
אין סיבה מיוחדת ש CJ יזייף עד כדי כך, לכן לדעתי יש אצלך כמה בעיות בו זמנית.

ד"א, גם אצלי הרכב סבל מכל מיני תופעות מוזרות ומעצבנות. במשך שנתיים ניסיתי לפתור אותן עד שנשברתי. כיום הכל בא על מקומו בשלום.

אביגדור

[Jeepy]

אני כמעט משוכנע שזה לא חשמל .אין פיצוצים יש ניצוץ .

[six 4 life]

בדוק אם מגיע דלק לקרב'.
ולא על ידי לחיצה על מנוף הדלק כשהג'יפ מכובה.
נתק את צינורית הדלק שמגיעה לקרב', כוון אותה החוצה מתא המנוע- ותן לחבר להניע. כל זאת- כאשר הרכב בשיפוע.

אם מגיע דלק- הבעיה בקרב' עצמו.
אם לא מגיע- הבעיה בדרך לקרב'.

דווח.

-ארז 8) -

[moriseven]

אצלי בCJ7 יש פילטר דלק ליד המיכל מתחת לכנף האחורית ככה זה בא לפי מה שהבנתי.

[Jeepy]

האם ישנן הנחיות מיוחדות לפירוק הקרבורטור?אני רוצה לקחת אותו לפירוק וניקוי יסודי .

[six 4 life]

1. אם אתה לוקח אותו למכון קרבורטורים אין שום סיבה שתפרק אותו מהרכב ותתן אותו לשיפוץ. סע עם הרכב למכון, יפרכו ינקו, ובנוסף יכוונו לך אותו על המנוע.

2. אם אתה רוצה לשפץ אותו בעצמך- בכל קיט שיפוץ ישנה סכימה מפורטת של כל החלקים בקרב'. בנוסף אתה יכול להוריד את ספר הטיפולים לCJ- דרג א, ב. שם כנ"ל- מפורט כיצד לפרק לנקות ולהרכיב.


בהצלחה.


-ארז 8) -

[יוני5]

תתחיל ממערכת הדלק. נקה מיכל, תוודא שזרימת הדלק חופשית, תחליף פילטר דלק ןכן'.

אבל משום שהיתה לי אותה בעיה באופנוע מוטוגוצי לפני 16 שנה, אז בנוסף תבדוק את הדיסטריביוטור - השיטה הטובה ביותר זה לקחת דיסטריביוטור וחוטי פלאגים ממישהו אחר ולנסות בשיטת האלימינציה. אם הבעיה נעלמת - יופי. אם לא, תחזיר את שלך ותעבור לכויל ומודול הצתה.

בהצלחה,
יוני5

[שחר 9]

נשמע אולי כמו טינופת רצינית במיכל הדלק , נסה לפרק את המצוף ולהציץ עם פנס לתוך מיכל הדלק, כמו כן אולי יש לך בעיה עם גובה מצוף בקרבורטור בכל מקרה שיפוץ קרבורטור תמיד טוב ואפשרי לבד אחרי שתקרא כאן את כל האמור בנושא.

בהצלחה.

[Jeepy]

תודה לכולם .אני אכן אפרק את מיכל הדלק וכן גם את הקרבורטור.

[yanivcj]

גם יוני5 וגם שחר9 לפי דעתי הכיוון נכון.
הפילטר שדיבר עליו דן זה הפילטר שנמצא בתוך המיכל, זה הפילטר הארוך שמולבש כמו שרבול על הצינור של המצוף שנכנס לתוך המיכל ומשם המשאבה החיצונית של הSIX שואבת את הדלק, אם הוא סתום אז או שהוא לא מעביר בכלל לדק, או שהוא מעביר כמות בלתי מספקת לצורך עבודה תקינה של הרכב ואז בעליה (מאמץ) הרכב כבה.
אם הפילטר הזה היה מלוכלך בצורה כזאת סביר להניח שיש לך לכלוך רציני מאוד במיכל, ויכול להיות שהמיכל שלך גם מתפורר ואז ניקוי לא יעזור אלא רק החלפה.
פרק את המיכל ותסתכל אם אתה לא רואה כלום בכל זאת תן לבעל מצקוצע להעיף מבט, לא תמיד אפשר לראות לבד, תשתדל שלא יהיה דלק כשאתה מסתכל, כי כשיש דלק לא רואים טוב, תרוקן את הדלק לג'ריקן לפני שאתה מוריד את המיכל.
יניב.

[ניר ל]

יש לי CJ8 שיום אחד לפני כמה זמן נתקע בעלייה של הקסטל כנראה מחוסר אספקת דלק .איבחון ראשוני היה משאבת דלק .משאבה הוחלפה

תראה, זה מאד פשוט - יש דלק ויש ניצוץ = מנוע עובד.
קל מאד לבדוק אם מגיע דלק - ברגע שזה קורה אתה לא נוגע בכלום, פותח מכסה מנוע ובודק אם הקרבורטור רטוב מבחוץ (מוצף), מוריד פילטר אוויר ומסתכל פנימה ללוע, אם יבש מפמפם עם המצערת ואמור לראות שני סילונים של דלק דרך הדיזות של משאבת התאוצה בכל פעם שאתה פותח מצערת עד שהדלק בתא המצוף אוזל. אם זה המצב אז הבעיה היא לא מערכת הדלק.
אגב בעליה סביר יותר שתהיה הצפת דלק מאשר הרעבת דלק, משאבת דלק בודקים כמו שתאר ארז (על סמך מה היתה האבחנה שמדובר במשאבה ?).
אם זה לא מערכת הדלק תחליף מודול הצתה ושמור את הישן, זהו הרכיב הכי מעצבן ולא צפוי, חובה להחזיק אחד ספייר, אני מהמר על כך שהוא הבעיה שלך.

[קיד]

השירשור הזה נראה כמו השירשור של זיק5 על תשלום למוסך.
אדוני, כבה לך בעליה? סביר להניח שיש בהיה באספקת הדלק. למה בעליה? כי אז המנוע צורך יותר דלק על מנת לייצר את ההספק הנדרש. למה לא חשמל? תקלת חשמל לא מבדילה בין עליה לירידה, צריכת הדלק כן!
מה לבדוק? ראשית בדוק אוירור תקין של מיכל הדלק.
שנית, בדוק אספקת דלק למאייד. ע"י פרוק צינור ההזנה למאייד.
רק במידה ואתה משוכנע שאספקת הדלק תקינה (מדוד ליטר בדקה לפי הספר), שפץ את המאייד.
אל תבקש ניקוי מאייד, כי אם שיפוץ מאייד.

לגבי חשמל, תשאיל אקדח הצתה ממישהו, וכאשר הרכב מגמם, חבר אקדח הצתה, ובדוק קטיעות.
בברכה,
קיד.

[ניר ל]

אדוני, כבה לך בעליה? סביר להניח שיש בהיה באספקת הדלק. למה בעליה? כי אז המנוע צורך יותר דלק על מנת לייצר את ההספק הנדרש. למה לא חשמל? תקלת חשמל לא מבדילה בין עליה לירידה, צריכת הדלק כן!

גם אני מוצא קשר לשרשור של זיק5 ...
סביר להניח שיש בעיה באספקת הדלק, מסכים עם קיד ועם כל האחרים, אבל אם מתחפרים בפוזיציה הזאת מגלים בסוף שפירקנו את כל הרכב החלפנו ושיפצנו את כל רכיבי מע' הדלק, שילמנו חשבון אסטרונומי אבל הבעיה ממשיכה להתקיים ומגיעים לפורום להתלונן על המוסך שבסה"כ עשה דברים מאד הגיוניים אבל לא סיפק את הסחורה.
מה היה לנו כאן ?-
הוחלפה משאבת דלק
הוחלפו פלאגים
הוחלף/נוקה פילטר אחורי
אבידור מציע להחליף :

פלגים, חוטי הצתה, רוטור פנימי במפלג, מפלג, שני מסנני דלק (לפני המשאבה ואחריה), ניקוי קרבוראטור וכיוונים.
השאר מציעים להוריד ולנקות מיכל דלק ולשלוח קרבורטור לשיפוץ.

חשבון בבקשה ...

ואני אומר - שאני מקווה מאד שהפילטרים הפשוטים של הדלק, אלו שעולים 5 ש"ח כבר הוחלפו מזמן ולא רק נבדקו... אי אפשר להבחין בג'יפה בתוך פילטר מתכת לכן אני משתמש בשקופים ומהם אפשר לקבל גם אינדיקציה על מצב הג'יפה במיכל.אם הפילטרים הוחלפו (וחסר לך שלא) אז הסבירות לבעיה בספיקת דלק כתוצאה מסתימה חוזרת היא אפסית, לא סביר ששתי משאבות תקולות אבל כאמור - קל לבדוק.
סיקס זה רכב עם נשמה, צריך לחיות איתו מספיק זמן כדי להבין את הקריזות שלו, מודול הצתה תקול זו אחת מהן, פעם חשבתי שאם הוא נדפק אז הוא מת, כבר מזמן אני יודע שלא... חוויתי המון תופעות דומות שהסתיימו בהחלפת מודול, החרא הזה הוא בסה"כ שעון עצר שמקבל חיווי מאלקטרו מגנט במפלג ומנתק את המתח הנמוך לקויל, הוא יודע להטריף את הנשמה הרבה לפני שהוא מת לגמרי, לעיתים זה עובר אחרי שהוא מתקרר קצת (אולי זאת הסיבה שלאחר זמן אתה מסוגל להמשיך לנסוע) לעיתים אתה יכול לראות ניצוץ בבדיקה פשוטה אבל התזמון שלו כנראה לקוי (לכן לא הצעתי בדיקת ניצוץ) ובמקרה הספציפי שלך אולי קידום ההצתה בעליה הוא שמשבש אותו.
שוב, כולם צודקים, אם היית מביא את התקלה בלי לספר מה כבר החלפת , הייתי שולח אותך להחליף פילטרים ולהמשיך משם. אחרי שעשית את זה ועפ"י התאורים שלך ושל המכונאי - אני מהמר על המודול...

[UNIX]

ניר צודק לגבי המודול ,
ברגע שזה קורה תנסה לקרר אותו עם סמרטוט רטוב ותראה אם זה מסתדר.

[yanivcj]

ניר וUNIX יכול להיות שאתם צודקים, אבל למה דווקא בעליה ?
בגלל מאמץ ? קשה לי להאמין, כי אם המודול היה עושה בעיות כשהו מתחמם (ולא שלא ניתקלתי בבעיות מהסוג הזה, דווקא כן) אז הוא היה עושה גם בעיות בירידה או במישור לא דווקא בעליה.
יניב.

[amir2cv]

שמחנו לעזור לך.
אל תשכח שיש לך הזמנה (פתוחה) לקפה אצלנו בקניון.
אני מקווה להצטרף בקרוב מאוד בחזרה למשפחת הג'יפאים (אני קונה שוב CJ), כך שיהיה לך עוד סיקס בסביבה לטייל איתו....

אמיר.

[אליKO]

לפני מספר ימים היית לי את אותה הבעיה, הפילטרים היו נקיים המשאבה תקינה וכו'...
פרקתי את הקרבורטור לגורמים, טבלתי אותו בחומר מיוחד לניקוי קרבורטורים,שטפתי במים, יבשתי,הרכבתי בחזרה, הנעתי את הרכב, ביצעתי כיוונים והבעיה נראה שניפתרה...
אליקו.

[טדי]

נראה לי שהבעיה שלך היא יותר בעיה של לחץ דלק או הספקה לא מספיקה של דלק במאמץ

לפני ההרפתקאה של שיפוץ קרבורטור

תבדוק שהצינורות לא מתפרקים מבפנים וחתיכות חלודה וגומי לא חונקים את אספקת הדלק ויוצרים הרעבה

ישנה דרך לא אהובה עלי במיוחד של לחץ אויר לצנרת הדלק מהמשאבה לכיוון המיכל
הפיתרון זמני ולא אמין במיוחד -אם לא מנתקים את הצינור ממיכל הדלק אז התוצאה היא שהפילטר הפנימי במיכל נקרע או עף

הפילטר הפנימי בתוך המיכל לא נמכר בנפרד לפי מיטב ידיעתי אלא יחד עם המצוף כסט ולכן לא הוחלף אולי נוקה או הוסר -טוב מראה עיניים ממשמע אוזניים

הבדיקה שהייתי מבצע היא לקנות 3-2 מטר צינור דלק (תקני) לחבר ליציאה העליונה במיכל
זו העבה יותר . להריץ אותה מתוך הרכב עד למשאבה ולבדוק אם יש תוצאה חיובית בעליות ששם יש לך בעיה

הסבר= אם יש סתימה חלקית בצנרת אתה מקבל דלק לקרבורטור שממלא את הקערה איפה שהמצוף וכל עוד הרכב לא מתאמץ במיוחד הקערה והצריכה די מתקזזים אחד עם השני

אבל כשהדרישה היא יחסית גבוהה הקערה מתרוקנת מהר יותר משהי מתמלאת
ואז נחנק המנוע

בהצלחה

[טדי]

נ.ב
מכיר בתים ישנים?
שם צנרת המים חלודה ומלאה אבנית מביפנים?
אתה בא להתקלח ואין זרם פותח עד הסוף וזה לא עוזר !!!!!

אתה מבין

הפילטרים חדשים
הקרבורטור בסדר
החשמל בסדר
הכל תקין

הצינורות מתפוררים מביפנים ואתה לא רואה

זה קורה לפעמים גם עם צינורות גומי של בלמים חתיכה קטנה מתנתקת מהדופן הפנימית והצינור הופך לשסתום חד כיווני הבוכנה יוצאת אבל לא חוזרת

[yanivcj]

בפילטר הפנימי דרך אגב כן נפרד בניפרד ולא חובה לקנות אותו יחד עם המצוף.
יניב.

[טדי]

ליניב
הפילטר אכן ניתן לרכישה עכשיו בנפרד אבל בתקופה שעבדתי אצל ינוביץ' לא היה ניפרד
אבל ידידי המלומד לנושא הבעיה זה לא משנה כרגע
א. כי הוא לא מתייחס לכתוב
ב. התיחסתי לסיבת הסתימה ולא לאפשרויות הרכישה כעיקרון
ג. לקחתה את המחשב מגיסי או לא
ד. תעלה מולי במסנג'ר לפעמים

[אבי דגן]

jeepy
תבדוק שהצינור דלק שלך לא התעקם (אל תשאל אותי איך)הכוונה לצינור מוביל
איך שאני רואה את זה בירידות זרימת דלק תקינה (כמו נסיעה במישור)
אבל בגלל הכיפוף בצינור דלק הקרבורטור לא מקבל מספיק דלק בעליות
תחשבו על זה

[טדי]

הבן אדם לא מתיחס לתגובות כנראה שנפתרה לו הבעיה !!!!!

[אליKO]

במקרה היום לחבר שלי היית את אותה בעיה הוא החליף פילטר דלק (עלות 8 שקלים) וראה זה פלא הג'יפ נוסע כמו חיה רעה בעליות לירושלים.