Article: דעה אישית: רכב שטח לטיולים בלבד, טוב או רע?

[דרור ברלי]

ניתן לצפות בעמוד זה ב-http://www.jeepolog.com/forums/content.php?r=2733-׳“׳¢׳”-׳�׳™׳©׳™׳×-׳¨׳›׳‘-׳©׳˜׳—-׳�׳˜׳™׳•׳�׳™׳�-׳‘׳�׳‘׳“-׳˜׳•׳‘-׳�׳•-׳¨׳¢

[שגיא S]

כתיבה יפה מאוד, ובאמת זו נקודה מעניינת למחשבה.

השאלה היא איפה עובר הגבול?
אם אני לא נוסע עם האוטו ביום יום, אבל כן נוסע איתו כל שבוע - שבועיים?

והאם אחד מבעלי המקצוע יוכל לשפוך אור, האם יש אמת "מדעית" בנוגע לעניין הזה? האם באמת לא בריא לרכב לעמוד הרבה ולמה זה יכול לגרום?

[shyy]

דרור ,
התחושה האישית שלי מלהפוך את הרכב שלי לרכב לטיולים בלבד היא בדיוק הפוכה.
כבר כמעט 3 שנים אני מוציא אותו לבור ולטיולים בלבד, פעם בכמה חודשים אני עושה איתו סיבוב מנהלתי (רק כי אני כלכך נהנה )
אצלי האוטו לא הפך להיות פחות אמין.

בנוסף אל תשכח כי היו לך גם תקלות בזמן שהאוטו היה רכב יחיד זוכר את טיול פסח 2011 שהתפוצץ לך רדיטור בדרך הביתה ?
אולי הסופה הזו לא כלכך אמינה כמו הסגורה ?

[ishc]

דרור למה אתה מפחיד אותי בדיוק אחרי שעברתי לקטנוע והג'יפ נוסע אחת לשבוע סתם כי אני חייב להניע אותו לעשות סיבוב (בדר"כ זה לחבר בסביבה ובכלל לא לשטח).

[נימי]

האמת שזה ידוע, אני מישתדל פעם בשבוע שבועיים לנסוע עם הג'יפ לעבודה, מרחק של 20 ק"מ מהבית

התקלה האחרונה היתה לי דווקא במשאבת דלק חשמלית בת שנתיים :(

[shlomomos1]

כתבה מעניינת, ומרתקת, ניהניתי לקרוא אבל לדעתי המסקנה שגוייה.

יש לי רכב עם מוניטין "מצויין" - דיפנדר 94 שמתפקד כרכב שלישי, חוץ מטיולים נדירים אני נוסע איתו פעם בשבועיים לעבודה כדי ל"ערבב את השמן". בשמונה שנים עשיתי 21 אלף ק"מ.

דרור צודק: זה לא כלכלי. זה תחביב, עיסוק, תחליף פסיכולוג.

אני עושה טיפול פעם בשנה (בלי גורו), עם שמנים סבירים ובסה"כ לא נתקעתי איתו. (היו תקלות קטנות שטופלו בשטח: אום שהשתחררה בדיפ' קידמי, פאן קלאצ' שהשתחרר וזהו. מהטיפול של הישור קו בקניה לא נגעתי בצלבים, במיסבים - כלום.

אני די בטוח שאם היתי עושה על הדיפנדר את הקילומטראז שאני עושה על רכב הליסינג: 40 אלף בשנה, אפילו בכביש, היו לי הרבה יותר הוצאות על אחזקה ותיקונים.

הטעות היא להסיק מהפרט לכלל, לכל סוג תקלה יש הסתברות לכך שתקרה והיא לא תלויה באחרת: הרדיאטור לא נסתם מזה שהוא עמד וזה לא קשור לזה שהאלטרנטור מת. פשוט ברכב ישן ההסתברות לקלקול יותר גבוהה. גם חלק גדול מהבלאי נגרם כתוצאה מהזמן שעבר ללא קשר לק"מ: גומיות שמתייבשות, מעגלים אלקטרוניים שמתבלים, חלקי אלומיניום מתפוררים וכד'.

ברמה הפרטית של כל רכב יכול להיות שלא תהיה תקלה שנתיים, ויכול להיות שיבוא רצף של תקלות בזו אחר זו שיוציאו את הנשמה. (למרות שמבצעים אחזקה מונעת נכונה)

כמובן שיכולה לבוא סדרה של תקלות גם לרכב שנוסע מעט - זה לא ביטוח. המערכות מזדקנות, וההסתברות לתקלה ספציפית היא אקראית, והמשמעות של אקראי זה שהיא יכולה לקרות בלי קשר לתקלה אחרת, את הרדיאטור הסתום לא מעניין שהאלטרנטור עייף או שהמחז"ש יבש.

לדעתי (ומנסיוני) אם מחליפים שמנים לפי זמן (ולא מרחק), אם נוסעים כמה עשרות קילומטר כל שבועיים - שלושה, לא רק שלא ייגרם נזק לרכב אלא הבלאי יהיה נמוך יותר (וגם הוצאות הדלק...)

שלמה

[Tourist]

תרשה לי להוסיף....

בחצי השנה האחרונה הייתי באותו המצב, הדיפנדר בחניה ואני על משפחתומטית שעלי למכור בשביל קרובי משפחה ולא מצליח (מישהו רוצה C4 שנת 2008...?). עם טסט וביטוח ואפילו רשות להנות קצת מהפזומט...

אחרי החודש הראשון הרגשתי רע ומדוכא ללא הסבר אמיתי.
עברו עוד שבועיים עד שאשתי עלתה על העניין - ״אולי תיקח את הדיפנדר לסיבוב ?״ - שתבינו, מדובר על נהיגה של חצי שעה על אספלט בכביש 4. לא שביל, לא בוץ ולא שטח.
חזרתי כמו חדש !
מאז, שאשתי תיקח את הילדים לגן במשפחתומטית, אני לא מתקרב לדבר הזה כמעט. הסיטרואן פשוט הלחיצה אותי עם הסגולות הדיכאוניות שלה.


Sent from my iPhone using Tapatalk

[samur]

אצלי הסמוראי יוצא למרעה אחת למספר שבועות, היו אף תקופות שנסע רק לטסט החצי שנתי וחזרה. לא נגרמה כול תקלה כתוצאה מכך (טפו טפו טפו..). הוא מאובק בתוכו ולא איכפת לי, זהו ייעודו.
תן לג'יפ ולך להתרגל למצב, נראה לי באמת יותר חסכוני ונוח.

[סופת המדבר]

אני דווקא ''מאמין'' בזה שאם רכב \גיפ לא נוסע תקופה דברים לא טובים קורים
אם יש קצת מים בביצה אז בתוך שבועיים שלא נוסעים תאסף לה חלודה בכל מיני מקומות
ויש עוד מלא דוגמאות
גם אצלי הגיפ עומד משבוע לשבוע ולפעמים שבועיים וגם יצא שחודש
אני לא בוחר בזה כי אני עם רכב של העבודה ולא יכול ''להיתפנק'' ולסוע עם הגיפ לעבודה
אבל אם ההיתי יכול להניע ולסוע כל יום ההיתי עושה את זה בכיף
אני חושב שזה יעשה לו רק טוב
וכמו שדרור אמר בנסיעה עירונית התקלות מתריעות על בואם עוד ברחוב ולא במדבר

[דרור ברלי]

מה שאני אומר זה שלג'יפ יש תפקיד מסוים מוגדר - לנסוע לטייל.
הטיולים יקרים. אני מטייל מעט מאוד בהשוואה לשנים עברו. טיול אחד בחודשיים זה המקסימום.
בין לבין הוא עומד. אז הוא יכול לתפקד קצת גם כאוטו. לנסוע מדי פעם לעבודה, לקניות, להסיע ילדים (שמשתגעים עליו).

בכל מקרה, לא אמרתי שאם הוא ייסע ביומיום הוא לא יתקלקל.
נהפוך הוא - ברור שיהיה יותר בלאי, אבל ההפתעות הקטנות הללו יבואו בנסיעה לעבודה או לקניות. מרחק קצר מהבית, שום בעיה לחזור הביתה בכוחות עצמך, והסיכוי שבגלל שטויות כאלה יתחרבן לך טיול שחיכית לו המון זמן - קטן הרבה יותר.
אצלי האוטו עומד ואני עסוק בבעיות היומיום, הרבה בחו"ל, כולל לתקופות של חמישה ימים רצוף ויותר - יש מצב ששבועיים-שלושה אני לא מניע אותו בכלל. מי מדבר על לעשות סיבוב?... זה מה שמביא אותו למצב של הזנחה, למרות שהוא מקבל טיפול גדול כל חצי שנה - מסננים וכו' נשארים כי הם חדשים ואין בהם אבק וליכלוך, אבל שמן שנמצא בתוך המנוע מתחמצן גם אם הוא לא בשימוש - אז אני מרוקן מהמנוע שמן מנוע שבקושי נסע 1,000 ק"מ ואפילו לא הספיק לשנות לגמרי את הצבע - ומחליף בחדש. נוזל קירור - מחליף כל שנה לפני הקיץ. למה? ככה (ומסתבר שזה לא עוזר. עדיין הצטברו משקעים וליכלוך שסתמו לי רדיאטור) גריז חדש כל חצי שנה בכל צלב ופיטמה - כנ"ל. ועדיין הג'יפ מרגיש לי מוזנח. למרות שהוא חונה במקום מקורה וסגור, אני מגלה גומיות שמתייבשות ונסדקות, צינורות גומי שמפתחים סדקים. הזעות שמן. צפצופים למיניהם. חריקות. כשהוא נסע ביומיום כל אלה לא היו. כל תחושת ההזנחה הזו הביאה אותי לפני שבועיים לחשוב אפילו על מכירה שלו... פשוט הרגשתי שחבל שהוא נרקב ככה לאיטו - שמישהו אחר ייסע וייהנה ממנו, אני אנוח קצת מג'יפים כמה חודשים, שנה, שנה ומשהו, ואחסוך את הכסף לקראת משהו אחר, חדש יותר. אבל כמו שהמחשבה הזו באה, ככה היא נעלמה. לא מוכר.

הג'יפ חוזר לשימוש. הוא לא יחזור להיות יומיומי, אבל אני אסע בו פעם-פעמיים בשבוע. "אערבב לו את השמן והדלק" בתדירות יותר גבוהה. רוצה לשמר אותו במצב חי, להכריח את התקלות להופיע בשימוש מנהלתי ולא להפתיע אותי בטיול. מה שבטוח - האוטו ישן וצריך הרבה יותר צומי. צומי שלא תמיד זה יתבטא בהוצאת כספים, אלא בזמן ובסבלנות.

---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

הג'יפ הזה באמת קצת פחות אמין מקודמו אבל זו לא חוכמה ואני לא מופתע - ההוא נגנב לפני שלוש שנים והם בני אותו גיל. לוחית רישוי עוקבת. ברור לי שהשנים לא עושות שום דבר טוב למכוניות ואם הירוק לא היה נגנב יש מצב שהייתי חווה איתו היום רצף דומה של תקלות במכלולים שפשוט היו מתעייפים (שם הכל היה מקורי מהיצרן ומעולם לא נפתח - מנוע, גיר וכו')

שי, אל תתבלבל. זה היה בפסח 2010. אז הלך בג'יפ הרדיאטור המקורי שלו שהיה אז בן 15, בדרך הביתה אחרי טיול ונאלצתי לסחוב 250 ק"מ עד הבית עם איזה 18 עצירות לקירור - אמרתי ניחא. רדיאטור ישן, עשה את שלו. לא ראיתי טעם להשקיע בשיפוץ נבלה רקובה לכן קניתי רדיאטור חדש מקופסא. 3 שורות הווי דיוטי, תוצרת חוץ. מילאתי נוזל קירור איכותי. הג'יפ נסע מאז פחות מ-20K ק"מ, מתוכם השנה האחרונה שבה בקושי יצא מהחניון שלו - והנה הרדיאטור היפה הזה סתום לגמרי... מערכת החימום שבשנה שעברה היתה אופה אותי בחורף, לא חיממה בכלל. גם שם הכל היה סתום בליכלוך. עכשיו אחרי ניקוי יסודי של מערכת הקירור (במפתיע לא יצא הרבה ליכלוך, כולו היה ברדיאטורים), המנוע מרגיש גיבור והחימום - פחד אלוהים. אפשר לאפות פיתות ומטפונות מתחת לפתחי האוויר. עכשיו ריך לעקוב ולראות איך המערכת תתנהג לאורך זמן.

[רמי גלבוע]

דרור,
אני יכול להעיד שהדיפנדר שלי ישב בחניה משך שנה שלמה, כשטיילתי באמריקה. ניתקתי ת'מצבר, שמתי 55 PSI בצמיגים, ואורי הראל הזיז אותו חמישה מטרים קדימה אחורה, כל 3 חודשים. חזרתי לארץ, חיברתי המצבר (100 אמפר בנזונה), הנעתי, וזהו. ציפיתי לנזילות מחזירי שמן, תקלות צנרת, נאדה, כלום. עכשיו יש לי את המוטרוהום באמריקה, אני מפחד לחזור ולהניע אותו, אחרי שנתיים...

מצד שני ובארץ, אני כמעט שלא נוסע בדיסקו, רוב הזמן מסתובב עם האופניים או ביונדאי של דורית. אבל, מקפיד לצאת איתו לסיבוב אפילו קצרצר, פעם-פעמיים בשבוע. אני מרגיש שבלי זה, יבואו צרות, בוודאי במחלקת החשמל, אבל לא רק.

[דרור ברלי]

סע בו רמי. סע.
אם לא תיסע בו הצרות יגיעו.

ועוד לא דיברתי על נזקים מכל מיני חיות (מחרקים למיניהם עד עכברים) שמאמצות את הרכב שעומד לבית זמני שלהן...

[joy]

דרור,
אתה צודק במאת האחוזים, כל רכב שיעמוד יותר מידי, צפוי לתקלות תדירות יותר.
קורוזיה מתפתחת יותר מהר, צינורות מתייבשים יותר מהר, אטמים נסדקים יותר מהר, ותקלות "ממתינות" מגיעות מהר יורת.
זה לא קשור לג'יפ או לרכב פרטי...נכון שג'יפ נועד שיטיילו איתו" אבל הוא בראש ובראשונה (לא אצלינו בראש כמובן) מכונה - ומכונה צריכה לעבוד.
יש גם לא מעט דוגמאות גם מתחום האופנועים...
ג'וי

[דרור ברלי]

את האמינות האגדית, הכמעט לא הגיונית, של הסופה הירוקה תנצב"ה, אני זוקף לזכות העובדה שהיא נסעה כל הזמן. יום יום. 15-18K ק"מ בשנה.

[talilim]

כמעט הפסקתי את הקריאה אחרי צמד המילים הפותח "פולני טוב"......
אבל המשכתי בכל זאת, אף על פי.
המסקנה שלי ידועה ומוכרת....I told you so.......

[motorica.net]

כתוב יפה , נהנתי לקרוא ומסכים עם כל מילה !
אני מעל ל-10 שנים מחזיק רכבי פרויקט בצד והגעתי לאותן מסקנות, רכב שעומד מפתח בלאי.
אני מקפיד לנהוג בו גם כשלא צריך וגם כשלא בא לי.

רכב כמכלול צריך לעבוד, הנוזל קירור, שמן המנוע, נוזלים הידראוליים למיניהם משמשים כחומרי סיכה.
נהיגת כביש ממושכת ורציפה היא QA הכרחי לרכב שטח.

[ד ו ר ו ן]

נראה לי שההרגשה של מתקלקל יותר היא בגלל שנוספות תקלות אחרות מאלו של רכב שבעיקר נוסע.
בתקופה שהרכב בקושי נסע אכן היו תקלות בלאי עמידה, מחז״שים, אטמים וצינורות.

[rupni]

כתוב יפה , נהנתי לקרוא ומסכים עם כל מילה !
אני מעל ל-10 שנים מחזיק רכבי פרויקט בצד והגעתי לאותן מסקנות, רכב שעומד מפתח בלאי.
אני מקפיד לנהוג בו גם כשלא צריך וגם כשלא בא לי.

רכב כמכלול צריך לעבוד, הנוזל קירור, שמן המנוע, נוזלים הידראוליים למיניהם משמשים כחומרי סיכה.
נהיגת כביש ממושכת ורציפה היא QA הכרחי לרכב שטח.

רעיון, אין לך כוח להוציא את הכלב לטיול ? פנה לילד שמטייל עם כלבים !
אין לך כוח\זמן\סבלנות להוציא לך את האוטו לטיול ? פנה לילד (רצוי עם רישיון) שיוציא לך את האוטו לטיול !

אם אתה ממש רוצה אני מוכן עוד מעט לעשות את זה
(זה לא נחשב פרסומות נכון ? שלא יחסמו אותי בטעות :D)

[nirs]

קראתי (את הכתבה ואת התגובות) ומודה שקצת חייכתי.
כל מהנדס אמינות טירון יודע שקצב תקלות בפעולה (של רכיב אלקטרוני / מכאני נע) לעולם יהיה גבוה יותר מקצב התקלות שלו באי פעולה (בסדר גודל ויותר).
כמובן שיש רכיבים בעלי אורך חיים מוגבל (אטמים חלקי גומי) שאותם יש להחליף ללא קשר לפעולה/אי פעולה.
הקרקושים והרעשים שאתם שומעים זה בגלל שהנסיעה במיצויטה הרבה יותר שקטה ושעוברים לגיפ האוזן יותר רגישה.
מניסיוני, ממליץ לכל מי שאוהב ג׳יפים להחזיק אותו כרכב טיולים (על אף העלות הגבוהה) ללא חשש.

[דרור ברלי]

העלות הגבוהה היא עניין נתון. אי אפשר להתחמק ממנו.
מה שמפריע לי ברכב שעומד, זה שהוא מתקיל בבעיה דווקא כשהוא יוצא לטיול.

[ד ו ר ו ן]

ניר,
אני בכלל לא בטוח שגומיות בעומס סטאטי יחיו יותר מגומיות שעובדות.
אפשר לראות את זה לא רק ברכבים.
מכלול חצי טבול שחשוף ללחות מפתח חלודה אם הוא לא מקבל סיכה.

[ניבו]

דרור, סלח לי, אך מכל הכתבה שלך הדבר היחידי שאני מסיק זה: סופה זה רכב לא אמין.
יש לי סמוראי, ורכב שני ליום-יום.
הסמוראי נוסע פעם בשבועיים, וגם זה לא תמיד.
אני לא מניע אותו גם סתם ככה אלא אם כן אני נוסע איתו.
אחרי יישור קו (שנעשה אצל זוקי-לנד) הרכב לא איכזב אותי אפילו לא פעם אחת
בין אם זה יומיים לדרום או יומיים לצפון או שבילים או דיונות.
האחזקה כל כך לא מורגשת, כי אני יודע שגם קורה מצב ואני שובר משהו בטיול, אני לא לחוץ על לתקן אותו ואני לא ממהר לשום מקום.
אז אני ממליץ לכל מי שיכול להחזיק שני רכבים, רכב אחד לטיולים ורכב אחד ליום-יום.
נ.ב
הרכב ליום יום הוא סיטרואן סי 1 שעושה צריכת דלק של 1\20.
אחת מהסיבות שפתחתי את הדיזות בקבורטור שלי עד הסוף ;)

[Israeln]

כגיפאי מתחיל. החלטנו בבית להישאר רק עם רכב אחד בעקבות עליית מחיר הדלק. עכשיו עם רכב אחד למשפחה החלטתנו שזה יהיה ג׳יפ ורצוי גם מפנק.
לעבודה אני נוסע בתחבורה ציבורית, והג׳יפ בממוצע נוסע כל יום 20 קמ.
בסופ״ש הג׳פ נוסע כ 200-300 קמ, ובתחשיב חודשי הוצאות הדלק עלו בכ 300 ש״ח לעומת עלות הדלק לרכב אחד. מבחינתי זה נסבל ושווה את ההרגשה והכיף שבג׳יפ.

ישראל

[קידוזו]

כתבה טובה. גם אני לאחרונה העמדתי את האתון והוספתי C5 (תענוג) כדי להפחית בדלק. פעם בשבועיים יצאתי לסיבוב בשדות או משהו קצר ביערות. פחות קטע של עבירות ויותר של לשטוף עיניים מהמסך. ידעתי מה הולך לקרות וזה באמת קורה. כל מיני רעשים ותקלות מפתיעות מתחילים לבצבץ. מעבר לכל ההסברים הסטטיסטיים והטכניים (עוד מעט הוא חוגג בר מצווה) אפשר להסביר את התופעה. מכירים את התחושה שהאוטו סוחב טוב יותר אחרי שטיפה? יש ליפנים מן אמונה שבכל חפץ יש אנרגיה תודעתית מיוחדת, תקראו לזה נשמה. Hado ביפנית למי שמעוניין לחפש.

שניה, לא שכחתי איפה אני כותב. כולם שכלתניים ומתים על טכניקה ומטגנים בייקון בחמאה ביום כיפור. רק שהסברים לאהבה של קופסת הפח שלכם חסרים נקרא לזה -תוקף רציונלי או הוכחה מדעית...- בכל מקרה, הגעתי למסקה שתשומת הלב שאני מספק למכשירים בחיי כנראה אחראית לתחזוקת המערכת החיסונית שלהם. לאחר תקופה שלא השתמשתי במשהו תמיד היה גמגום כלשהו. לאו דווקא קלקול. יכול להיות רעש מוזר מהדשבורד שנעלם בלי הסבר- כאילו מנסה להגיד: הזנחת אותי, הא? אני לא דוחה את הסברי היובש ובעלי החיים. אני רק מספר לכם על המסקנה שלי. תיוגים אחר כך.

נחזור לדלק- בניתי אקסל שכולל את כל האלמנטים של רכישה ותחזוקת רכב. מביטוח וצריכת דלק ועד בלאי וירידת ערך. המסקנה המזעזעת היא שאחזקת שני רכבים- אחד מהם ג'יפ ואחד מהם צורך 1:11 ובו משתמשים רוב הזמן עולה קרוב מאוד לשימוש בלעדי בג'יפ.

[boaz avrahami]

רכב צריך לנסוע אפילו מעט פעם בשבוע שבועיים בשביל למזער נזקים מעמידה ארוכה.

רכב שהולך לעמוד תקופה ארוכה חייב להיות פיקס מבחינה מכנית ואז למלא דלק מלא, לשים שמן בצילינדרים, גריז ותרסיס סיליקון על גומיות, גירוז מלא גלגלים באוויר ואחסנה במקום עם לחות מינימלית.
ניתוק מצבר כשהמצבר טען מלא אני מקפיד לבצע בכל מקרה.
אישית הגיפ אצלי הוא רק לטיולים ואני מקפיד לשרוף לפחות מיכל דלק בחודש אחרת מה הטעם.


במקרה שלך דרור אני עדיין שואל את עצמי מהיכן הבוצה/ חלודה הגיע למערכת למרות רדיאטור חדש ונוזל איכותי.
אני משער שזה מצינורות מתכת שאולי יש שם ומחכים לך בסיבוב הבא...

[Tourist]

נחזור לדלק- בניתי אקסל שכולל את כל האלמנטים של רכישה ותחזוקת רכב. מביטוח וצריכת דלק ועד בלאי וירידת ערך. המסקנה המזעזעת היא שאחזקת שני רכבים- אחד מהם ג'יפ ואחד מהם צורך 1:11 ובו משתמשים רוב הזמן עולה קרוב מאוד לשימוש בלעדי בג'יפ.

טוב, עכשיו אתה חייב להעלות פה את הטבלה...



Sent from my iPhone using Tapatalk

[סטורםטרופר]

נו, אז אולי בכל זאת כדאי לחזור למחירי הדלק של לפני כמה שנים ולנפץ את הסטיגמה של נסיעה ברכב שמונע בגז. אני נוהג בJKU , ותמיד אמרתי לעצמי.. לא קניתי אותו בשביל לחסוך. אבל מאז שהפכתי אותו ל״רכב טיולים ״ ירדו הוצאות הדלק מ 3000₪ לחודש לפחות מ1000. זה לא הולך ברגל, אבל אני בוכה כשאני רואה אותו עומד בדד במקום לפרוע את הבלורית שעדיין יש לי ברוח עם הגג הפתוח בכל בוקר בדרך למשרד.
כל הדיונים בפורום אינם חד משמעיים לגבי נזקי/יעילות הגז... אבל אין ספק שהמחיר של הגז כיום, מחזיר אותנו לימים עיהם דרור מדבר, ומוציא את הפאנץ ליין מכתבה זו.
אז מה אתם אומרים.... להמיר את ה JK לגז, או לא?

[ד ו ר ו ן]

כתבה טובה. גם
נחזור לדלק- בניתי אקסל שכולל את כל האלמנטים של רכישה ותחזוקת רכב. מביטוח וצריכת דלק ועד בלאי וירידת ערך. המסקנה המזעזעת היא שאחזקת שני רכבים- אחד מהם ג'יפ ואחד מהם צורך 1:11 ובו משתמשים רוב הזמן עולה קרוב מאוד לשימוש בלעדי בג'יפ.
אחרי שעשיתי את החישוב הזה נשארתי עם הרכב שטח ביום-יום..
רכב קטן(קנייה+אחזקה+דלק)+ תחבורה ציבורית מינימלית+ העמדת הרכב שטח = כמו רכב שטח לבד.
וברגע שהחיסכון קטן מאד או לא קיים העדפתי לא להכנס לאחזקה של רכב נוסף.

[omri_t]

דרור העלה סוגיה מאוד מעניינת-
אישית, אני חייב לציין שעל סמך הכתוב- לא הצלחתי להגיע לאותן המסקנות כמו דרור.
הבלאי המתואר אינו אופייני דווקא לרכב שאינו נוסע, וניתן בקלות להמר שהיה מגיע אולי בזמן קצר יותר באם היה נוסע ביומיום.
בנוסף, לתחושתי הזמן של "מבחן האמינות" קצר מידי- ולכן מסתכם בעיקר לתחושת בטן.

הייתי מהמר שבלאי כתוצאה מאי שימוש יתאפיין בנזילות שמן, בנזק למכלולים שלא מקבלים שימון בין אם גיר, סרנים, מחז"שים, מיסבים וגם למנוע עצמו.
כל אלו בטח ישרדו יפה אם יקבלו כמה ק"מ בודדים בכל שבוע לחילוץ עצמות ושימון בריא.

הסופה שלי מאז ומעולם, מזה כמה שנים, היא רכב הטיולים בלבד.
היא עומדת בתנאים מעט פחות אידאלים בחצר, בלי גג ובעבר גם בלי כיסוי- מה שעושה רע לגומיות, לצבע ולפנים הרכב שמקבל שמש וחום רב.
מבחינת אמינות, עד כמה שאני יכול לומר- גם כאשר נסענו לטייל בכל סופ"ש בתדירות מאוד גבוהה (כשהיו לי חיים..)
וגם כאשר היו תקופות של חודשים שהיא עמדה מיותמת- לא חשתי הרבה הבדל.

אני גם חייב לציין, בזהירות מבלי "לפתוח פה", שהיא לא ממש מתקלקלת...
לצערי ולבושתי:
אני לא מקפיד על סיבוב פעם בשבוע בקביעות.
ואני גם לא מקפיד להטעין קבוע את המצבר. אלא מחבר מטען פעם בשבוע או שבועיים.
יש מנתק למצבר. והמצבר הקודם שהיה הוצמד לרכב ב 2005 מתוצרת עלומה כלשהי.
הרכב מקבל טיפול מלא פעם בחצי שנה כולל כל הנוזלים וכל החלקים המתבלים אני מקפיד על שמנים ונוזלים איכותיים ככל שאפשר מתוך אמונה שזה עוזר.
על פניו- היא שורדת יפה כבר כמה שנים. (עד 120 כ 20)
אך בכל פעם אחרי תקופה בה עמדה מיותרת ואני ניגש להתניע את הסופה, והיא מתניעה בגרגור חזק עמוק ומדוייק כמו צ'יטה- אני מופתע מתרגש ושמח
(אישתי טוענת שככה נישמע צליל של חופש).

אחד הפחדים הכי גדולים במצב של רכב עומד נעוץ בנזק למכלולים בהתנעה לאחר שהתייבשו המכלולים.
כידוע התנעה בכל רכב היא חלק מהותי ביותר מהשחיקה. יש טוענים שהחלק המרכזי.
בעבר, להשקיט את המצפון השתמשתי ב MOS2, לא יודע אם באמת יעיל או משהו.


דרור, כל השוואה לסופה הירוקה הי"ד שלך כניראה תוביל אותך למסקנות בעיתיות.
אני לא כותב את זה בזלזול- אלא מתוך קריאה שלך והבנה שכניראה באמת היה לך מקרה נדיר.

[בוזי]

אני מחזיק ג׳יפ לטיולים בלבד, קטנוע, ויש שמועות שיש לי גם פרייבט...
הג׳יפ נוסע לפחות פעם-פעמיים בשבוע לנסיעות קצרצרות, סיבוב של שעתיים בשדות פעם בשבוע, וטיולים ארוכים כפעמיים בחודש.
כל התקלות שהיו לו, מקורן בבלאי סביר או התקנה לא נכונה שהביאה לאורך חיים קצר של המכלול או החלק.
לא קרתה לו שום תקלה שמקורה בעמידה, כי הוא לא ממש עומד... פשוט נוסע מעט.
מבחינה כלכלית טהורה, לנסוע ברכב קטן 15000 ק״מ בשנה חוסכים כ-10000 שקל רק בדלק.
בכסף הזה אפשר לממן ביטוח וטסט של הרכב הקטן וגם כמה תיקונים ולהישאר עם עודף. אני לא משווה עלויות טיפולים וחלפים מתכלים (כמו צמיגים למשל) אבל ברור שכל ק״מ בפרייבט הוא הרבה יותר זול.
אבל הרווח הגדול הוא, שאפשר, אם רוצים, להשבית את הג׳יפ לצורך שפצור או שיפור, וגם אם תקלה משביתה את הג׳יפ, יש זמן לחפש חלקים בניחותא, לפרק, לקחת עם הרכב השני לבעל מקצוע וכו׳.
אחלה כתבה. לגבי המסקנה - האמת נמצאת, כמו תמיד, אי שם באמצע.

*

[sos4u]

כיוון שאני [ ממש כמו דרור ] ממש נהנה להסתובב עם השתיין הזה, בכל הזדמנות, חשבתי שיהיה לי בלתי נסבל להעמיד את הגרנד לטובת רכב פרטי קטן.
אבל אחרי מעל לשנתיים שהג'יפ עומד ויוצא רק לטיולים, אני חייב לומר שההוצאות בסעיף הרכב, לא זו בלבד שירדו, אלא שמההפרש, אני משלם הוצאות של יותר מרכב אחד. אז נכון שהסתפקתי בפיאט ידנית, אדומה כמובן, שבקושי סוחבת אותי לבד, אבל היא צורכת ליטר זהב לכל 17 ק"מ ... זול יותר מאשר לנסוע עם ג'יפ מונע בגז ... וכך, אני מצליח להחזיק בנוסף גם רכב נוסף, ישן יותר. ולפי הדיווחים האחרונים מגיזרת הנהלת החשבונות, המצב רק משתפר.

לעומת זאת, רמת הטיפולים והעיסוק בג'יפ ירדה משמעותית מה שמביא לפגיעה נפשית חמורה ביותר, לעלייה בלחץ הדם של הנהג, ולרמת עצב [ ועצבים ] גבוהה מהרגיל בכל פעם שאני עובר ליד הג'יפ ורואה איך הוא משתעמם בחניה .. והתירוץ שאפשר להשבית אותו לצורך טיפולים ממושכים רק גורם לי צער רב יותר...

אבל מצד שני, אם זו הדרך לשמר את התחביב, עם כל היוקר המתגבר, והעלייה הרצחנית במחירי הדלק, אני חושב שזה שווה את ההשקעה.

בקיצור דרור, אני שותף [ כמו רובנו פה , ורק שים לב לכמות התגובות שקיבלת, כנראה שעניין נוגע לכולנו ] לכאבך, אבל, המסקנה שלך לא מדעית, ולא באה מהראש, אלא [ ובצדק רב ] מהלב. עזוב את כל הנסיונות להסביר למה אתה לא יכול לנסוע במשפחתומטית, אתה לא צריך. האמן לי שכולנו מבינים ... אנחנו נוסעים בג'יפ, כי אנחנו אוהבים ... נקודה. עכשו הצורך והחיים גוררים אותנו להתמודד עם הקושי הכלכלי. הרי אין לי ספק שאם היה לך דלקן חינם, היית משלם כל מחיר על תיקונים ונוסע עם הסופה ביום יום ... גם אם, והיה לך פוקוס חדשה ליד הבית ...

חבל לי שזה המצב שגורר אותנו להשכיב את הרכבים הנהדרים האלה ולהוציא אותם רק מפעם לפעם לסיבוב בשכונה, או במקרה הטוב בשביל הכי קרוב לבית, אבל, כנראה [ ואני אומר בצער רב ] שהמצב לא ישתפר.

[חנן-ג'יפולוג]

הגיעה עונת הבוץ, המים והירוק בעיניים, אז הנעתי היום את ההיילקס, לראשונה לאחר 19 חודשי עמידה, חוץ מכמה ימים שהוא שימש את אבי לפני כשנה ורבע ועוד יום עבודה אחד להעברת הבית שלי לפני כשלושה חודשים. נסעתי לטסט מרחק של כ70 ק"מ וחזרתי. אין נפגעים לכוחותינו.

מזל שהוא לא הספיק לקרוא את הכתבה (;


אגב, הוא משמש כרכב טיולים בלבד מזה כחמש שנים. מחובר קבוע למטענים אוטומטיים. לא מניע אותו יזום. לא מאידאולוגיה, רק מעצלנות.

[ד ו ר ו ן]

אני חייב להגיד שאני ממש לא מצליח להבין איפה החיסכון אם מחזיקים עוד רכב.
פרייבט, כמה שיהיה חסכוני, עדיין דורש ביטוח+דלק+טיפולים.
בחישוב עד השקל, לי זה יצא כמעט בדיוק ההפרש שנחסך מההפרש בצריכת הדלק ואולי טיפול פחות בשנה לרכב שטח.

מה שמביא אותי למסקנה שזה משחק סכום אפס, אמנם ההרגשה במשאבה כל פעם טובה יותר, אבל בחישוב השנתי אני באותו המצב.
ככה זה יוצא לי בחישוב של רכב שטח דיזל.

אם כבר, החישוב של להעמיד את הרכב שטח ולהחזיק פרייבט נוסף ועדיין לחסוך, תקף רק לרכבי שטח בנזין.

[חנן-ג'יפולוג]

לי בכלל אין אופציה כי אני עם רכב מהעבודה וטלי לא היתה נוסעת ביומיום עם CJ או היילקס.
אני מניח שאתה פחות או יותר צודק, דורון, זה גם תלוי בקילומטראז'. אבל, רכב שמעמידים הוא בד"כ רכב שכבר בן 10-15-20 שנה. הפרייבט יהיה בן 0-5 ? ככה לפחות זה אצלנו. אז נהנים מרכב נוח, חסכוני, אמין, זול לאחזקה ובעל יותר אביזרי בטיחות ביומיום. גם זה משהו, לא?

ועוד נקודה כאובה: כשהמצב הכלכלי קשה , או סתם יש הוצאות כבדות אחרות שממוקמות גבוה יותר על סדר העדיפויות, אז אתה יכול להוריד במיידית את ההוצאות על רכב השטח לאפס מוחלט ולהישאר רק עם ההוצאות המועטות על הפרייבט. מצד שני, היתרון הזה הוא גם החסרון...

[ד ו ר ו ן]

חנן,
לא טיילת שנה וחצי?

[חנן-ג'יפולוג]

טיילתי, לא הרבה ולא עם ההיילקס.

[zviki]

דרור- הגם בארזים נפלה השלהבת? אתה השתגעת, או -מה זה היציאה הזו ???
למכור חלק מהמשפחה? סלע קיומנו?

מה הבעיה לעשות כמה ק"מ בודדים מידי שבוע ברחוב , להתניע אותה בחניה? לדומם ולפתוח את הברז החשמלי למניעת זליגה?

אין לי כל ספק שהשילוב המנצח הוא [וכך אני נוהג מס' שנים טובות] להחזיק בנוסף איזו פרטית קטנה לנסיעו ת מנהלתיות.

אתה לא תמכור-למרות שהרהורי חטא עולים מדי פעם. אתה מתאר לעצמך את עצמך בלי הסופה? אין דברים כאלה.

[דרור ב]

וה"דבר" שרואים בחלקו מאחורי הסופה ?
ג'פ שלישי ?? :)
אמרתי לפני שנה כשעברתי לדרום שזהו הפתרון האולטמטיבי לחיסכון בדלק (תחשבו על זה) !!!
סופ"ש נעים ,
דרור.

[דרור ברלי]

ה"דבר" שמתחבא שם מאחור זה באגי נהדר שמחכה לביאת המשיח - שיהיה לי זמן וקצת כסף להשמיש אותו.

[יונימוג אדום]

אצלי הסיקס שימש עד לפני זמן קצר כרכב עבודה ( מוכר מלא !!! ) בתוספת עגלה נגררת .
כעת הסמוראי ( טנדר - שוב מוכר מלא !!! ) תפש את מקומו והסיקס נח לו במניון תת קרקעי מחכה לטיול הקרוב ( פעם עד פעמיים בחודש ) .
ביומיום אני מתנייד עם קטנוע 250 = צריכת דלק כ: 28 ק"מ לליטר , ביטוח רק לי ( יקר כ: 3000 ש"ח ) וטיפול פעם ב10000 ק"מ .
הקטנוע גומע כ: 2500 ק"מ כל חודש .
צריכת דלק של הסיקס כ: 6 ק"מ לליטר
הסיקס יוצא "להשתין" לפחות פעם בשבוע ופעם בחודש טיול לדרום - חייב לנשום אוויר מדבר .
ההבדל הכלכלי בדלק בלבד הוא כ: 2500 ש"ח לחודש .
לא מרגיש שינוי ברמת האמינות של הג'יפ , וגם הרוח ממשיכה לשחק לי בביצים , מומלץ .

אילן

[hogi]

צריך לרכז את כל רכבי הטיולים בחניון אחד ולהפעיל עליהם "נוהל ימ"ח".

[TROOPER 1]

כתבה מאלפת .

רובנו מתלבטים אם לעבור לסטטוס של

ג'יפ לטיולים בלבד לטוב ולחיסכון ...ולרע .

מדודי.

[nirs]

(-: כולל שמירה ומצלמות 24/7....

[אורינ]

אצלי הרכב ( יפני ) מודל 2000 יד ראשונה פחות מ 100,000 ק"מ . כבר 10 שנים משמש רק לטיולים. ביום יום על רכב חברה או רכב קטן ( סופר מיני , לא אוהב לסחוב איתי למסעדה או לסופר מרקט עוד 500 ק"ג ברזל מיותרים ) . המצבר בג'יפ מחובר למטען . מוציא את הג'יפ לפחות פעם בשבועיים לנסיעה כדי שהמנוע יגיע לטמפרטורת עבודה , מפעיל את כל המערכות , מיזוג חימום פנימי , נעילה וכ'ד ומחזיר אותו לחנייה עד לטיול. עומד מזווד קומפלט פרט למזון. אין ספק שלמרות הכיף לנוע עם הג'יפ ביום יום זה פשוט לא כלכלי . עלויות דלק לפחות פי 2, עלויות טיפולים גבוהות ובתדירות כפולה , עלויות צמיגים פי 3 וכמובן בלאי כללי. בנוסף לזאת קיים החשש הקבוע מגניבה במקומות חנייה ציבוריים . שום החזר מהביטוח לא יכול לפצות על עוגמת הנפש ועלות התוספות והציוד הנמצא דרך קבע בג'יפ.

[ד ו ר ו ן]

למי שיש את האופציה של רכב חברה אין בכלל שאלה מה כדאי.
בחישוב של להחזיק רכב פרטי נוסף במקביל לרכב שטח זה לא בהכרח חיסכון.

[בוזי]

גם רכב חברה עולה כסף, ולא מעט.
צריך לשקלל את כל הנתונים:
קילומטראז׳ שנתי, צריכת דלק של רכב השטח, מס׳ כלי הרכב הדרושים בבית, עלות קניית והחזקת רכב פרטי, השידרוג בנוחות ובבטיחות, האם בכלל רכב השטח פרקטי ביומיום, האם יש זמן לתחזק רכב נוסף.
אין דין ג׳ימני או מגנום ידני כדין פול סייז אמריקאי או צ׳יף אינדיאני, או סיקס, רחמנא ליצלן.
לכן, אין תשובה אחת נכונה. לכל אחד יש את התשובה הנכונה לו - בהתאם לנתונים האישיים, ההעדפות והצרכים. *

[ד ו ר ו ן]

לפי החישוב שערכתי, בנסועה יומית של כ-100 ק״מ, אין חסכון ברכישה ואחזקה של פרייבט בנוסף לרכב שטח דיזל שצורך 1:9.5 בממוצע.
היום, בשביל הספורט, ערכנו שוב (חבר בתור בקרה), וקיבלנו את אותה התוצאה.

מול רכב שטח בנזין יש חסכון ברור, ולו רק בגלל הדלק.

[snirjeepdreamer]

דרור,
האם זה אפשרי להניע את הרכב פעם בשבוע למשך שעה ולאחר מיכן לכבות.
האם זה ישמור על המכלולים ?

כמובן שהשמנים בסרנים, הגיר והטרנספר לא בדיוק יעבדו אבל זה ניחה.
המנוע יותר חשוב.
מה דעתך ?

[נמרוד]

איזה דיון התפתח...

אני רוצה להוסיף שיש לפחות שלושה הסברים "סטטיסטיים" לתחושה שדרור מבטא לגבי בעייתיות של רכב לטיולים בלבד מבחינת אמינות.

1. בראש ובראשונה, רכב שהסטטוס שלו "לטיולים בלבד" הוא ברוב המקרים רכב ישן. לא מכיר מישהו שקונה דיסקברי 4 ומגדיר אותו "טיולים בלבד". יותר מזה, אני כרגע לא יכול לחשוב על אף חבר שיש לו רכב "טיולים בלבד" שהרכב בן פחות מ10 שנים, ורובם 15 שנה ויותר. אז בהגדרה אלו רכבים בעייתיים יותר מבחינת אמינות רק כי הם ישנים. יתרה מזאת, הרבה פעמים זה רכב שנמצא אצל הבן אדם הרבה שנים, וכשהוא מתיישן ופחות נוח על הכביש ועושה קצת צרות מדי פעם, והכי גרוע, תוקע את האשה, אז משנים לו את הסטטוס ל"טיולים בלבד"....

2. רכב שהוא "טיולים בלבד" - מה שלא תהיה התקלה, היא תקרה בטיול... ברכב יומיומי, רוב הסיכוי שהתקלה תקרה לא בטיול, כי 90% מהקילומטרים שלו הם לא בטיול. ואז זה נכנס למגרה אחרת בסטטיסטיקה....

3. אחרי שהפכנו רכב ישן, שכבר יש לו בעיות זקנה, לרכב "לטיולים בלבד", אז בלי להרגיש, או עם להרגיש, הוא עלול להיות מוזנח קצת יותר. חוזר מטיול ולא בדיוק מטופל, ולמחרת חוזרים לעבודה ופשוט שוכחים שהצטברו דברים קטנים שצריך לסדר... עד שהם מצטברים והופכים לדברים גדולים, וזה קורה, בהגדרה, במהלך טיול (סעיף 2).

[gillif]

הרעיון הוא מעולה גם אני אימצתי אותו לאחרונה יונדאי גטס גיר רגיל 2003 גיר רגיל שוב דלק ממ ש בצניעות חסכון בדלק גדול וברור שהרבה פחות הוצאות על הגיפ וזה מממן פחות או יותר את הבטוח + טסט לגטס בנוסף גם אם הגיפ שבור מלא בבוץ וכו עדיין אפשר להגיע לעבודה

[ronen7k]

למה להוציא אותו רק אחת לשבועיים ....

סע איתו כל שישי ושבת לעיניינים הרגילים ... ולפעמים גם פעם אחת בשבוע לעבודה ...

ככה תשמור לו על הכושר ......

[mtntz]

אני לא ממש מסכים...בתור סטודנט לנסוע קבוע בהיילקס..ללימודים וחזרה..סופ"שׁ לצפון...זה עול כלכלי שהסתכם ביותר מ2000 ש"ח סולר בחודש!! היום ההיילקס נחה..(בכוננות לשטפנות כמובן) ואני מתנייד עם פולו קלאסיק דיזל, חיסכון מטורף, הרכב הזה עושה 1:23 מחוץ לעיר ואפילו יותר מזה בנסיעה רגועה!!

עם ההילקס אני עדין נוסע כל שבוע.. אבל רק לכיף..איזה טיפוס קטן..לחפש קצת הצלבות.. אבל את רוב הק"מ היום אני עושה באוטו שמתאים למחירי הדלק פה...

[דרור ברלי]

למה להוציא אותו רק אחת לשבועיים ....

סע איתו כל שישי ושבת לעיניינים הרגילים ... ולפעמים גם פעם אחת בשבוע לעבודה ...

ככה תשמור לו על הכושר ......


זה בדיוק מה שמתבצע מעכשיו. יש קשיים מסויימים שנעוצים בעצלנות נטו (לפתוח ולסגור את כל המנעולים והברזלים שמרתקים אותו למקום, במיוחד בשעות קטנות של הלילה) אבל כנראה אין ברירה.

[צח הירש]

קראתי את הכתבה (כתובה יפה מאד, שאפו דרור) ואת התגובות. הדילמה ברורה ומובנת אך גם ללא תשובה מדעית.
עדיין לא ברור האם יהיה חסכוני יותר או מבאס יותר להעמיד את החיה שתמתין לטיול ואז יתכן ונגלה תקלה בשטח או שניסע ביומיום ונתבאס עד מצב של קריסה כלכלית מהעלויות.
הייתי מאד שמח לאמירה מדעית שתגדיר היכן נימצא המצב האידאלי. יום בשבוע, יומיים בחודש וכו'.

[דרור ברלי]

המצב האידיאלי הוא שמחרתיים יגלו כאן מרבצי נפט מטורפים בסד"ג של ונצואלה, מחיר הדלק יירד בחצי עד שני שלישים, מחיר חבית בעולם יתרסק בגלל ההיצע הגדול ובגלל שמדינות רבות יפסיקו להתעסק עם הערבים ויעדיפו לקנות מאיתנו, ספק נפט יציב שלא סוגר את הברזים כל שני וחמישי בגלל הטירוף האיסלאמי-ג'יהאדיסטי התורן - וכולנו ניסע בג'יפים עם מנועי בנזין גדולים בזיל הזול, כאילו אין מחר...

כולנו יודעים שזה חלום באספמיה. זה לא יקרה.


האמת נמצאת כרגיל היכן שהוא באמצע. מה שצריך לעשות זה לא להתעצל, להניע את האוטו ולנסוע בו קצת פעם-פעמיים בשבוע, ולהיות קשוב לו. נסיעה אחת או שתיים בשבוע בג'יפ מחולון לת"א לא יחנקו אותי כלכלית. ממילא אני לא נוסע בשעות הפקקים.

את נסיעות הכביש-נטו הארוכות (בזמן, במרחק, מה שבא), הבזבזניות, אמשיך לנסוע בפרייבט החסכוני יחסית. בסופו של דבר - לנסוע בפוקוס למודיעין וחזרה כדי לבקר את הילדים, או לזכרון וחזרה כדי לבקר אצל אבא, עולה כמעט חצי מאשר בג'יפ.

אבל הג'יפ בהחלט ייסע יותר. לא אתן לו להתייבש.

[Tourist]

המצב האידיאלי הוא שמחרתיים יגלו כאן מרבצי נפט מטורפים .

יש הכל בארץ ישראל.
צריך רק לדעת איפה לחפש.
(הבעיה תהיה לדאוג שהאזרח גם יהנה מזה...)


Sent from my iPhone using Tapatalk

[joey]

אכן כך . רכב שעומד נוצר לו בלאי שקרוב לבלאי של רכב שנוסע , (זה גם נכון לבית שעומד ריק ללא דיירים , לעומת בית שגרים בו ... )

[nirs]

יש הכל בארץ ישראל.
צריך רק לדעת איפה לחפש.
(הבעיה תהיה לדאוג שהאזרח גם יהנה מזה...)


Sent from my iPhone using Tapatalk

טוריסט, יש משהו שאתה יודע ואתה רוצה לשתף אותנו? :-))

[Tourist]

טוריסט, יש משהו שאתה יודע ואתה רוצה לשתף אותנו? :-))

תתחיל מכאן:
http://www.themarker.com/markets/1.1800325

....

הנפט בסיני כנראה... צריך רק לקחת חזרה ;)


Sent from my iPhone using Tapatalk

[raanan]

קראתי הכתבה בהנאה (נהנה מהתאורים וההתבטאות של דרור). אבל,
לא מסכים עם המסקנה. למרות שגם אני חוויתי פעם אחת את אותה ההרגשה של דרור.

דרור,
אותי מסקרן מאוד נושא סתימת הרדיאטורים.
ציינת שאתה מחליף נוזל קירור אחת לשנה.
לדעתי זאת אחזקת יתר שבגללה הסתימות (אני דוגל בהחלפת נוזל קרור אחת ל 5 שנים במקרה המוקדם ביותר) . פשוט נוצרים לך משקעים ובכול החלפה מצטברים משקעים נוספים על מה שהיה קודם.
בכלל, איזה נוזל אתה ממלא ?

רענן

[דרור ברלי]

עד היום (13 שנים עם סופות, ועוד 6 שנים מצטברות עם CJים) השתמשתי תמיד בפרסטון ירוק. היה מצוין.
עכשיו עם נוזל אדום של Mopar.

למה בדיוק אחזקת יתר עושה סתימות?
היה ליכלוך במערכת הקירור, שהצטבר ברדיאטור שהיה מצב חדש - וסתם אותו. לפחות חלקו הגיע מרדיאטור החימום שהיה סתום לגמרי. אבל שוב - מאיפה כל זה הגיע, אם המערכת מקבלת נוזל חדש אחת לשנה והרדיאטור היה בעצם חדש, ובשנה האחרונה הג'יפ בקושי נסע?...

בינתיים התגלתה עוד תקלה - ריצ'רץ' נפתח בברזנט... :( אבל עכשיו אין לי כוח להוריד ברזנט קומפלט ולקחת לשומרוני. כאמור הוא חונה בחניה מקורה ולא בגשם, אז זה באמת יחכה עד הקיץ.

[ד ו ר ו ן]

כי לפניך כנראה שהרכב לא תוחזק כמו שצריך.
הג׳יפה הצטברה ואתה שחררת אותה במערכת עם נוזל חזק.

זה קורה ברכבים ישנים מתחילים להשתמש השמן איכותי בהרבה ממה שהיה עד אותו הרגע, ומתחילות נזילות כי השמן החדש ממיס ג׳יפה שהצטברה בנקודות מפתח, וכעת נפתחו.

[דרור ברלי]

כן, זה הסבר שמסתדר לי.
האוטו הגיע אלי עם מי ברז ברדיאטור.

כל הסופות שבדקתי לפני הקניה - אני מדבר על המון סופות - נסעו עם מי ברז.
הפנמתי שזה מה יש. שכולם משקיעים בהגבהות ובנעילות ובניקלים אבל מתקמצנים על ה-50 שקל לגלון נוזל קירור נורמלי.

לפחות עכשיו נקי שם.

[ד ו ר ו ן]

רענן,
אצלי, ההחלפות לא תכופות במיוחד, לפי הטיימינג ברכב שמחייב פתיחה וריקון.

מה שאומר +\- כל 4-5 שנים, ועדיין, אחרי 13 שנים גם רדיאטור מקורי איכותי, שראה כל חייו אך ורק נוזל קירור איכותי, גם הוא היה סתום כחצי+ מהמעברים.

[raanan]

דרור,

שים לב,
ב 2010 התקנת רדיאטור חדש ומאז אתה מחליף נוזל קרור אחת לשנה ויש לך סתימות !
לא נראה לך תמוה ?

הסבר לתופעה,
נוזל הקרור למעשה זה מים עם תוספת גליקול וסלקיטים .
נוזל קרור מעולה מכיל מים רכים.
כשאתה ממלא נוזל קרור המינרלים והסלקיטים נמצאים בסרקולציה ולאורך זמן גם מתגבשים ונצמדים למעברים.
כול החלפה למעשה מייצרת שכבה נוספת עד לסתימה.
כמובן שככול שהנוזל איכותי יותר (תלוי גם בתקן) המשקעים יהיו בכמות קטנה יותר.
אגב, גם בשמן מנוע יש תופעה דומה והיא הבוצה.
העניין הוא ששמן מנוע סופח אליו פיח ומאבד מהתכונות הכימיות שלו מהר משמעותית (גם תלוי בקמ' ) ביחס לנוזל קירור.
על כן, החלפת שמן בתדירות גבוה היא יתרון. אך החלפת נוזל קרור בתדירות גבוה, היא אחזקת יתר.

רענן
נ.ב - ברכב של אשתי (מאזדה לאנטיס), מיומו הראשון נסע עם אותו רדיאטור במשך 11 שנים כאשר בוצעו רק פעמיים החלפת נוזל קרור במסגרת טיימינג.
מעולם לא התחמם הרכב. הרדיאטור היה במצב פנימי מושלם והוחלף רק בעקבות מפגש עם כלב גדול.

[ד ו ר ו ן]

רענן,
מאיפה הבאת את תיאוריית ההתגבשות הזו?

[גולגולת]

בחרנו בג'יפ ונכון שזה יקר אבל זה הרכב היחיד שיש לי ואם היה לי עוד רכב הייתי משלם עליו עוד ביטוח ועוד טיפולים והכל היה מתייקר ! הוא משמש אותי לכל מטרה כולל מינהלתיות ואפילו לקניות בסופר או לקטנה לבנק. הדלק יקר אבל כמו שכתבת, בסך הכל הכללי זה הרבה יותר זול משני רכבים. והרבה יותר בריא לרכב...