בעיה בחיבור ציר אחורי של קרטינג לשלדה. [ארכיון]

צפייה בגרסה מלאה : בעיה בחיבור ציר אחורי של קרטינג לשלדה.

lizard

01-04-05, 22:46

יש לי ציר אחורי לקרטינג, הציר מאוד מאסיבי ואמור להתחבר לשלדה ע"י שני מיסבים כאלה:
http://www.kksurplus.com/bearings.jpg.

השלדה עצמה היא מצינור בקוטר אינטץ' וחצי ובעובי 3.75 מ"מ.
אני לא רוצה לרתך את המיסבים לשלדה, לא בטוח שזה אפשרי בכלל.
חשבתי לחבר את המיסבים בברגים לפרופיל ר ואותו לרתך לשלדה.
הבעיה היא שזה נראה לי די חלש, גם אם אני אסדר לזה חיזוקים.

אפשרות שניה, פחות נוחה, היא לחבר את המיסבים ישירות לשלדה ע"י קדיחת חורים מתאימים בשלדה.

יש עוד אילו שהם רעיונות איך לחבר את זה?

תודה
מיכה

eran4x4

02-04-05, 08:27

לא ברור לי מה המרחק בין החורים, אני הייתי הולך על ריתוך תושבת לשלדה וחיבור המיסבים לתושבות בעזרת U Bolts (ה UBolts חובקים את צינור השלדה ומצמידים את בית המיסב לתושבות).

lizard

02-04-05, 11:30

חשבתי על זה, לא רואה איך ניתן לביצוע, לכל תושבת מיסב יש 2 חורים לברגים.
מה שאני חושב לעשו זה למצוא פרופיל מרובע(או מלבני) לחתוך אותו ללשני פרופילי ח, לעשות חור לבורג ולרתך אליו בורג. את כל זה אני מרתך לשלדת צינור.

אני אעלה תמונות של מה שאני מתכוון, במידה וזה יהיה רלוונטי.

נמרוד

02-04-05, 23:17

לא מבין מה הבעייה. ברור שצריך לחבר את זה לשלדה עם ברגים, אין שום סיבה שהברגים יהיו מרותכים למשהו. המיסבים האלו צריכים משטח ישר בגודל הבסיס שלהם עם חורים במקומות הנכונים, איך אתה מחבר את המשטח לצינור - בדיוק כמו שמחוברת תושבת קפיץ עלה (שטוחה) לסרן (צינור עגול) בכל רכב שמצויד בקפיצי עלים. תעיף מבט מתחת לכל טנדר או ג'יפ חולף. הרעיון של ערן, יובולטים, גם טוב, אבל עדיין דורש את אותו סוג של תושבת - שוב, תסתכל על רכב עם קפיצי עלים ותראה.

lizard

02-04-05, 23:57

נמרוד

03-04-05, 00:03

ברור שהמיסבים עצמם יחוברו עם ברגים.
אני בצהרים בניתי את התושבת שלהם. השאלה היא האם הברגים עצמם יוברגו לתושבת ע"י אום שיהיה מרוך לתושבת או ע"י אום חופשי.
כרגע הנטייה היא כלפי אום מרותך מאחר ולא נראה שיהיה מקום לאום חופשי. (הכוונה היא שלא יהיה מקום לתפוס אותו)

מה זאת אומרת "לא יהיה מקום לאום חופשי"? אם יש מקום לאום, אז יש, לא משנה אם הוא מרותך או חופשי. מרתכים אומים בשביל לחסוך את הצורך ביד נוספת שמחזיקה מפתח "קונטרה". זה חשוב כדי לייעל תהליך הרכבה בייצור המוני.

lizard

03-04-05, 10:27

אני אנסה להסביר יותר טוב. קשה ללא תמונות.

יש לי את הפרופיל העגול של השלדה.
פיברקתי (מלשון פבריקיישן :-)) 2 תושבות ח, הצד הפתוח יתלבש על הפרופיל צינור ולצד הסגור יחוברו המיסבים ע"י ברגים.
בתושבות כצמן יהיו חורים לברגים ככה שהראש של הבורג יהיה בצד הפנימי של התושבת, מתחת לשלדה עצמה.
העניין הוא שאני לא חושב שאוכל להכניס מפתח על מנת לתפוס את הראש של הבורג. לכן כנראה אני ארתך אותו.
את התושבת עצמה אני מרתך לשלדה.

מקווה שעכשיו זה ברור יותר, ברגע שאני אסיים את הפרוייקט אני אצלם אותו ואעלה פה מדריך :-)

lizard

04-04-05, 00:09

הנה התמונות :-)

קודם כל, השלדה.
http://www.lizard.co.il/buggy/chassis.jpg

פרופיל עגול(דאא) 1.5" עובי 3.75 מ"מ (או משהו כזה), עם תפר.

הציר האחורי:

http://www.lizard.co.il/buggy/rear_axle.jpg

פלדה 1040 (אם אני זוכר נכון) מאוד מסיבי ודי כבד. מה שכן, אחרי שזה מחובר לגלגים אז זה מתחיל להראות מתאים.
הגלגלים הם של טרקטורון (ואלו הצמיגים הקטנים יותר, יש לי 2 צממיגים פשוט מפלצות). גם הצמיגים הקדמיים הם של טרקטורון.
בניתי את כל הציר: נאבות לגלגלים, גג"ש ודיסק ברקס וכמובן הציר. יש שגם אחד בעובי כולל של 1X1 ס"מ לאורך כל הציר (למעט במקום של המיסבים).

התושבת המדוברת:
http://www.lizard.co.il/buggy/rear_toshevet.jpg

הפתרון שאני חושב עליו זה קדיחת חור מתאים (בקוטר של המוט הברגה ליד) וריתוך אום (יש אחד בתוך התושבת). אל האום אני אבריג את המוט הברגה (באורך המתאים כמובן) ואליו אני אחבר את הבית מיסב. את התושבת אני ארתך לשלדה בקצה האחורי.
זו הדרך החזקה ביותר שחשבתי עליה.

בסוף השבוע הזה אני מקווה להתחיל לעבוד על המערכת היגוי.

נמרוד

04-04-05, 16:50

למה שלא תצייר את מה שאתה מתאר, ויותר טוב, תבנה בסוליד ושים פה תמונה. זה אימון טוב, זה יהיה עם מידות אמיתיות ואז אתה תדע אם יש או אין מקום למפתח. לא צריך לנחש.

ובאופן כללי - אל תשתמש במוט הברגה. הוא לא נועד להיות תחליף לברגים. בשביל לחבר את המיסב לשלדה, אתה צריך ברגים אמיתיים באיכות סבירה.

lizard

04-04-05, 16:57

סמוראי 92

04-04-05, 19:07

תשמע חביבי שאלת המון שאלות ונראית כאובד ביער.

אבל התמונות :lol:

מדברות בעד עצמן .

כל הכבוד.

נמרוד

04-04-05, 20:07

זה אומר שאני אצטרך לחפש ברגים :?

הסיבה היחידה לשימוש במוט הברגה (שקניתי אותו בשביל המערכת היגוי בכלל) הוא שהוא הבורג היחידי שמצאתי, ללא עלות, שהקוטר שלו מתאים באופן טוב למיסבים. כל שאר הברגים שמצאתי היו דקים מידי.

אני אשרטט את מה שאני מתכוון, כנראה מחר.י

ברגים לא צריך לחפש, הולכים לחנות וקונים. ברגים עולים גרושים. תקנה יותר ממה שאתה צריך - שיהיה, ככה אתה בונה לעצמך ברגיה קטנה ובפעמים הבאות כבר יש סיכוי שאתה תמצא את הבורג שאתה צריך.

lizard

04-04-05, 20:44

תאמין לי שהלכתי. אני לא משתמש בשום בורג שאני לא יודע מאיפה הוא בא (זה לא אומר בהכרח שהברגים שקניתי טובים יותר)

למה לא כדאי להשתמש במוט הברגה? בגלל החוזק שלו?

נמרוד

04-04-05, 20:45

תאמין לי שהלכתי. אני לא משתמש בשום בורג שאני לא יודע מאיפה הוא בא (זה לא אומר בהכרח שהברגים שקניתי טובים יותר)

למה לא כדאי להשתמש במוט הברגה? בגלל החוזק שלו?

נכון מאד.

נמרוד

04-04-05, 20:54

קבל קישור למאמר שימושי על ברגים:
http://www.rockcrawler.com/techreports/fasteners/index.asp

lizard

04-04-05, 21:57

תודה, מאמר מאלף ביותר.
לדעתי גם ברגי GRADE 5 יכולים להיות בסדר. מה דעתך?

שחף110

04-04-05, 22:18

ב"בית הבורג" כבר ביקרת ?

lizard

04-04-05, 22:36

איפה זה?

איתמר

10-04-05, 08:13

תגיד , את בניית הציר אתה הרכבת
או שחרט הרכיב ?

lizard

10-04-05, 10:20

החרט בנה ע"פ התכנון שלי+הצעות שיפור משלו. (בעיקר על עובי הנאבות)

נמרוד

10-04-05, 11:14

תודה, מאמר מאלף ביותר.
לדעתי גם ברגי GRADE 5 יכולים להיות בסדר. מה דעתך?

בהחלט, ברגים גרייד 5 זה ברגים סטנדרטיים שאתה תמצא בכל חנות אספקה טכנית רצינית על המדף. זה הסוג הסטנדרטי שאתה צריך להשתמש בו, אף פעם לא בפחות. שים לב שבחנויות קנה-ובנה וחומרי בניין, בדרך כלל הברגים הם נחותים, לך לחנויות מקצועיות.

lizard

10-04-05, 13:00

אוקי.
אני חושב שאלך עם המיסב והתושבת לחרט שאיתו אני עובד ואתן לו להתאים לי את הברגים המתאימים.

מחר יהיה לי עוד מה להראות, בתקווה שהמערכת היגוי (החלק שבגלגל) יהיה מוכן.
יש לי דילמות קשות בנוגע לחוזק המערכת, מקווה שהיא תחזיק מעמד.

lizard

12-04-05, 14:35

תמונה של איך שהתושבת מתחברת לשלדה+מיסב.

http://www.lizard.co.il/buggy/rear_axle_toshevet2.jpg

והנה התושבת הקדמית.
יצא ממש אחלה+זוויות טובות לדעתי.
http://www.lizard.co.il/buggy/front_axle.jpg

ולמי שמתעניין הנה הסדנא הפיצית שלי.
http://www.lizard.co.il/buggy/workshop.jpg

lizard

13-04-05, 00:26

יש לי בעיה :?
הסרן (עלק סרן) הקדמי רחב יותר מאחורי בשל טעות בתכנון שלי.
האם זה עניין קריטי? מדובר על בערך 10 ס"מ מכל צד.
האם לטרוח ולתקן את זה (לא כזה ביג דיל אבל עדיין עבודה) או שזה יהיה בסדר? (חשבתי להרחיב את הציר האחורי אבל זה אומר בניה של ציר חדש ואין לי כסף לזה עכשיו)

תודה
מיכה