מהו טווח הפעולה של מנוע בנזין ? [ארכיון]

צפייה בגרסה מלאה : מהו טווח הפעולה של מנוע בנזין ?

rupni

12-01-13, 23:35

לא מזמן קיבלתי רישיון, סבא שלי שהוא נהג משאית (אבל מהדור הישן שלמדו לנהוג בנהיגה באמת) הוא אחד מהמלווים שלי, בתור נהג משאית הוא היה חייב לקנות לעצמו סקודה אוקטביה דיזל (הוא חייב את הרעש), הוא היה מוכן להתפשר על אוטומט אבל נוהג על הכאילו ידני. הוא לימד אותי (יותר שיגע אותי) שמנוע דיזל צריך לעבוד בטווח (בטורים) של בין 1500-2100, (אתם לא מאמינים כל פעם שאני עובר בקצת ישר יש צעקות ), לעניין האוטו בבית (שאני נוהג בו הכי הרבה) הוא cx-5. (יש בנינו יחסי אהבה שנאה) בקיצור באיזה טווח המנוע בנזין צריך לעבוד (בטורים) כי אומנם אני מסוגל לשמוע אבל יש הרבה רעשי רוח (לא סובל את זה) והרבה רעש באוטו יחסית (רדיו, דיבורים וכו').
ואוו חפרתי
תודה, אורי

חנן-ג'יפולוג

12-01-13, 23:57

מסרק ועד שמנתק ההזרקה\הצתה נכנס לפעולה והמנוע מפסיק לעלות סל"ד.

rupni

13-01-13, 00:12

לא, הכוונה היא מתי בערך להעביר הילוך (אני יודע שזה לא בכול מנוע אותו דבר, בכול הילוך זה שונה מעט) אבל בערך. למשל במנוע דיזל להעלות הילוך מעל 2100, ולהוריד מתחת ל1500 (כמובן בהתחשבות במנוע ובתנאי הדרך).
האם זה קיים דבר כזה בכלל או שאני יוצא צעיר פעור ? :confused:

בוזי

13-01-13, 00:28

הטווח שאתה מציין אכן מתאים למנועי דיזל... של משאית.
מנועי דיזל קלים מודרניים, מסוגלים בקלות להכפיל את המספרים האלו ואף לעבור אותם. לא רק שלא יגרם נזק, הם יהיו יעילים יותר.
לגבי מנועי בנזין, כמו שחנן אמר, כל מספר זוכה.
עם זאת, הנסיון עם המנוע הספציפי ילמד אותך מתי הזמן להוריד הילוך, גי מתחת לסל״ד מסויים המנוע רועד/מצלצל/לא סוחב, ומתי הזמן להעלות הילוך, כי מעל לסל״ד מסויים המנוע רועש/צורך הרבה דלק/זה מיותר כי הוא ימשוך היטב גם בהילוך הבא.
חלק מהמכוניות מצויידות במחוון, שממליץ על העלאת/הורדת הילןך.
בהצלחה וסע בזהירות ובשיקול דעת. *

sos4u

13-01-13, 07:55

לכל מנוע יש עקומת מומנט ועקומת הספק. אם תחפש קצת בספרי הרכב, תמצא אותם.
מבלי לרדת לעומקם של דברים, ולמה, טווח הפעולה המומלץ של כל מנוע הוא באיזור שיא המומנט שלו.

ועכשו לבשורה הטובה מכולן, גם אם יירד אוטו לילנטל בעצמו במרכבת אש מן השמיים, ויסביר לסבא שלך אחרת ממה שהוא חושב, זה לא ישנה את דעתו. לכן כשאתה נוסע תחת פיקוחו, תעשה מה שהוא אומר לך ...

דבר שני, זה גם לא אומר שהוא "לא מבין כלום", אני מניח שעם נסיון הנהיגה שלו רובנו פה לא נתחרה, והוא נסע ברוורס יותר ממה שרובנו נסענו קדימה. אז תקשיב ותלמד, ואם משהו נראה לא סביר, תתעיץ גם עם אחרים, בדיוק כמו שעשית במקרה הזה.

סע בזהירות ותקשיב לסבא שלך!

דרור ברלי

13-01-13, 08:43

מה שנכון למנועי משאיות של לפני 50 שנה, עדיין דומה מאוד למנועי דיזל מודרניים.
זה נכון שהם יודעים לעלות גם לאיזור של 4,000 סל"ד ושם גם נמצא שיא ההספק שלהם, אבל מיד מעבר לו מתרחשת נפילת כוח גדולה - זה המקום בו המנוע מייצר רק רעש מכני לא נעים ואתה צריך להעלות הילוך מיד. שיא המומנט של המנועים האלה נמצא איפשהו בין 1,500 ל-2,500 סל"ד ויחסי ההעברה בגירים שלהם מחולקים ככה שבכל טווח המהירויות השימושי המנוע יסתובב בתוך טווח שיא המומנט, ימשוך חזק גם בהילוך גבוה וככה יחסוך דלק.
אבל כל זה לא בהכרח נכון למנוע בנזין. עקומות התפוקה של מנועי בנזין בדרך כלל תלולות יותר וממוקמות בדרך כלל גבוה יותר בתחום הסל"ד.

אתה מדבר על מנוע בנזין יפני אטמוספרי בנפח 2 ליטר שאני מנחש ששיא המומנט שלו באיזור 4,000 סל"ד (כל מנוע והעקומות שלו). אבל מספק בערך 70-75 אחוזים מהמומנט גם באיזור 2,000 סל"ד ובנהיגה רגועה אתה יכול להעלות הילוכים ב-2,000-2,500 סל"ד בכיף. אם תעלה הילוך בפחות מ-1,500 סל"ד לעומת זאת, אני לא בטוח שלמנוע יהיה מספיק מומנט למשוך קדימה ולהעלות סל"ד...
הכי חשוב זה להרגיש את האוטו ולא להיות מקובע - זו לא משאית מודל 62. לכל רכב יש את עקומות-התפוקה שלו, יחסי ההעברה שלו והתנהגות שלו.

rupni

13-01-13, 08:55

אוקיי תודה.
sos אתה צודק, ניסיון יש לו המון, אני לומד ממנו המון, אני כבר שנים מחכה לרגע שיהיה לי רישיון כדי שאני אוכל ללמוד ממנו.
דרור תודה זה בערך מה שחיפשתי רק שיהיה לי כמו גלגלי עזר שאני אוכל להיעזר בהם. ומעכשיו אני אפתח את הנושא גם שמעתי וגם יותר מדוייק.

תודה לכולם

נמרוד

13-01-13, 09:16

ועכשו לבשורה הטובה מכולן, גם אם יירד אוטו לילנטל בעצמו במרכבת אש מן השמיים, ויסביר לסבא שלך אחרת ממה שהוא חושב, זה לא ישנה את דעתו. לכן כשאתה נוסע תחת פיקוחו, תעשה מה שהוא אומר לך ...

איך אוטו לילנטל קשור לעניין? ;)

שונא להיות נודניק, אבל אתה מתכוון לאוטו אחר... לילנטל, כבודו במקומו מונח, מחלוצי התעופה:

http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/d/d9/Otto_is_going_to_fly.jpg

בוזי

13-01-13, 11:43

אם כבר אז רודולף דיזל...

חנן-ג'יפולוג

13-01-13, 11:43

rupni

13-01-13, 13:03

אני הבנתי למה אתה מתכוון, והתשובה שלי עדיין רלוונטית.
ובהרחבה: סע איך שבא לך. סטטיסטית, כנראה שהמנוע שלך יגמר בסופו של דבר מהתחממות, מחוסר שמן, מקריעה של רצועת טיימינג. לא מסל"ד כזה או אחר. במנוע מודרני המצב היחיד שבו סל"ד יתר יזיק ממש ובאופן מידי זה הורדת הילוך לא נכונה או נסיעה במורד תוך כדי שאתה מאפשר למנוע לעבור את הקו האדום.

רגע אני לא מבין משהו, אם אני נוסע בסל"ד גבוה מידי אז המנוע מתחיל להתחמם ולאכול שמן נכון ?
אז אני שואל מה הגבול הזה, הקו האדום ? איפה המנוע סתם מתחיל לאכול שמן ואיפה המנוע עוד נותן לי כוח.

אני יודע שנהיגה לא לומדים בהתכתבות אבל בשיעורי נהיגה לא לימדו אותי לנהוג (בטח שלא מתי להעביר הילוכים).
אבל אני מחפש איזה קווי מתאר שמנוע בנזין עובד באופן הכי מיטבי שלו.
לשמוע מתי להעביר הילוכים אני יודע בערך מאוד לפי שמיעה, אבל אין לי את התנאים ובטח שלא את הידע המספיק.

חנן-ג'יפולוג

13-01-13, 13:47

אתה יכול להיות רגוע. המנוע לא יתחמם ולא יאכל שמן כתוצאה מסל"ד גבוה פה ושם. זה מתוך הנחה שאתה לא הולך לשייט את כל כביש שש בהילוך שלישי ב120 קמ"ש.

rupni

13-01-13, 13:48

עוד דבר, יצא לי לנהוג ברכב ידני אבל הוא היה ישן אז שמעו את המנוע הרבה יותר וזה היה בתוך מושב כמה דקות בלבד.
לא היה שעון טורים והעברתי הילוכים לפי שמיעה, בסה"כ היה בסדר אבל היו כמה רגעים שהרגשתי שהרכב לא סוחב והורדתי הילוך.
כל זה עשיתי אינטואיטיבית אבל אם אני עושה ככה לטווח הארוך ונגיד שאני לא עושה בסדר אז זה יכול לפגוע במנוע ?
למשל בירידות אני בולם עם המנוע אבל לי נראה שהטורים ממש גבוהים (לא עובר את הקו האדום) והאוטו לא מרגיש שהוא בולם את עצמו כ"כ לדעתי, האם זה בסדר ?
אורי