PDA

צפייה בגרסה מלאה : שבירת קיר בטון בבנין טרומי


UNIX
19-01-13, 15:52
שלום לכם אני משפץ דירה ויש לי קיר מפריד בין המטבח לסלון אני רוצה להוריד אותו (יש כבר אישור ממהנדס )
מדובר על קיר בעובי בערך של 15 ס"מלא גדול במיוחד בערך 2 מטר רוחב .
יש טעם לנסות לבד? יש למישהו ניסיון בכזה דבר?
האם כדאי לנסר אותו עם יהלום ? אולי עם קונגו ? אשמחלחוות דעת מבעלי נסיון ואם יש בעל מקצוע מומלץ גם אשמח
belair
19-01-13, 16:01
אם אכן יש אישור מהנדס, לדעתי עדיף להוריד אותו בעזרת ניסור ולו רק בגלל שקונגו יכול לגרום לנזק מקום אחר מהוויברציות
וכמו כן קונגו לא יודע לעבור את ברזל הזיון שיהיה שם כנראה בקוטר 8 מ"מ
מאיר רוטברג
19-01-13, 16:02
רק ניסור יהלום. ימנע לך סדקים בכל חור אפשרי. הרבה יותר מהיר ונקי
yes1952
19-01-13, 16:19
פעם לפני הרבה שנים היתה לי שאלה כזו בבחינה (רישיון לקבלן שיפוצים)כן היה דבר כזה
מי שענה שאפשר ניכשל
אינני מכיר את המהנדס שלך,
אך בבניה טרומית קיר אחד רצוי שיהיה הקיר המקשר בין חזית לאחור
אך אולי אני כבר סתם מבוגר חשדן ולא בעיניינים
אני מציע לך לקבל חוות דעת ממהנדס שמתמחה במיבנים טרומיים
גלדיאטור
19-01-13, 17:17
אני לא יודע איזה סוג מסור יהלום יש לך. אם יש לך מסור רציני (בערך 10,000 ש"ח עלות של ממוצע כזה)
אבל מניסיוני (ויש לי) בניסור בטון- אני לא הייתי משתמש בדיסק רגיל עם דיסק יהלום בעיקר כי זה לא הולך מהר ולא הולך קל.
אני הייתי שובר בקונגו ואת הסיתות עושה בסוף עם מסור יהלום רציני (לא דיסק שמרכיבים על משחזת). כמובן אם הסיתות חשוב בכלל, אם גם ככה אתה הולך לכסות את מיקום ההריסה בגבס אז אין טעם לסתת.

שאני אומר קונגו אני מתכוון מאזור ה18 קילו ומעלה.


***הסיבה הראשית שבגללה אני לא ממליץ על ניסור מעבר לסבל והלכלוך- אבק ובוץ הרי אי אפשר לנסר ביהלום בלי מים והרבה.
כל "חתיכת בטון כזו שתנסר תשקול המון ולא תהיה ממש קלה לנשיאה החוצה, ואם תעשה יותר ניסורים כדי להשיג חתיכות קלות לנשיאה- שוב הניסור הוא לא חוויה מהנה.
omri_t
19-01-13, 17:19
אפשרי בניסור, קונגו יהרוד לך את הבית וחבל.

אפשר להשכיר ציוד ייעודי לניסור או להזמין חברה.
חייב לומר שקיר של 15 ס"מ זה לא צחוק, גם הפינוי יהיה לא פשוט.
חשוב לעבוד נכון שלא להפיל גוש בטון שעלול לפצוע ולעשות נזק.

בהצלחה.
טל חסיד
19-01-13, 17:29
אם מדובר אל קיר בטון אז רק ניסור בטון אם מדובר בבלוקים אין בעיה אם פטיש למרות שגם פה עדיפות לניסור.

אם הקיר בעובי של 15 ס"מ אתה יכול לחתוך במסור בנזין ידני להב יהלום שניכנס 12.5 ס"מ אצלי עשיתי את כל הניסורים לבד בבית בקירות שהיו גם בעובי 22 ס"מ משני הצדדי ם של הקיר, לא קל אבל אפשרי דרך עגב קיר 2 מטר זה לא גדול במיוחד.
כמה כללים חשובים לפני החיתוך:
1)שהמהנדס יודע מה הוא בדק בבית שלך ואתה סומך עליו והוא נותן לך תוכנית קנסטורקציה מסודרת.
2) לפני החיתוך חשוב לשים עמודים מברזל באיזור החיתוך לתמיכה (כמו ביציקות תיקרה)
3) לנתק את החשמל בדירה לפני החיתוך.
4) להניח צמיגים לצד שהחלק החתוך נופל עליו למניעת זעזוע מהנפילה.
5) כדאי להיות אם כמה אנשים חזקים בעת העבודה.

בהצלחה טל
UNIX
19-01-13, 17:37
בהחלט הצלחתם להפחיד אותי יותר ממה שכבר פחדתי כבר קיבלתי כמה הצעות מבעלי מקצוע אבל העלויות גבוהות ויחסית הקיר לא גדול
כל כך ,אגב באותו הבניין כבר עשו את זה לכמה דירות שראיתי אבל בכל זאת העדפתי להיות בטוח ולקבץ יעוץ מקצועי מקונסטרוקטור( מקווה שרשמתי נכון )
הדעות מתחלקות חלק אומרים עדיף קונגו וחלק יהלום.
אין לי נסיון בלשבור קיר בטון כזה ולכן השאלות יש למישהו מושג כמה עולה לשכור כזה מסור יהלום שיתאים לחיתוך ? והאם יש איזושהיא סכנה לעבוד עם המסור הזה ?
ובכלל אם יש פה בעל מקצוע בפורום שמעוניין לתת לי הצעת מחיר אשמח לשמוע
טל חסיד
19-01-13, 17:45
יש אפשרות להשכיר כלי כזה בסביבות 500 ש"ח ליום.

לשאלתך השניה האם מסוכן לעבוד איתו, אז התשובה מאד מסוכן ורצוי גם ניסיון. אם אין לך ניסיון תביא בעל מקצוע לא אמור לעלות יותר מ3000 ש"ח סגור איתו גם את הפינוי של הפסולת.

מאיזה איזור אתה ?

טל
UNIX
19-01-13, 17:49
הדירה נמצאת בגני תקווה
גלדיאטור
19-01-13, 17:53
הכי זול... פתח "חלון" עם פטישון... ואז תתחיל לפרק עם פטיש 5... זה מה שאני הייתי עושה כדי לחסוך עלויות

שים לב שבדיפקה עם פטיש 5 קילו ומעלה, לא עוזר להיות סוס אלא דווקא הטכניקה היא שתוביל להרס מהיר יותר של הקיר


דגש על פתיחת חלון באמצעי מכאני כלשהו כי אחרת אתה תקלל את היום שנולדת.
טל חסיד
19-01-13, 18:00
אם היתה מהצפון הייתי מפנה אותך לכמה אבל הם עובדים רק בצפון.
אני יברר לך מחר אם מוכנים לסוע למרכז לעבודה קטנה.
טל
מוני אורבך
19-01-13, 19:05
לפני 5 שנים עשיתי בדיוק את מה שאתה רוצה לעשות.
הורדתי קיר שחצץ בין הסלון למטבח, עובי 15 סנטימטר אורך שתי מטר.
אני עשיתי זאת עם דיסק יהלום חשמלי.
הניסור והפינוי לקח יום עבודה.
ראשית מסמנים מטריצה על הקיר עם חתיכות של כ 50 על 50 משני הצדדים.
מעל לגודל כזה אתה כבר לא יכול להשתלט לבד על החתיכה וקשה לפנות אותה.
חותכים עם הדיסק מצד אחד של הקיר ואז מהצד השני.
מסוכן וקשה להיכנס עם הדיסק יותר מכ 10 סנטימטר לכן צריך לחתוך משני הצדדים.
אותה חותך קוביה ואז מוריד אותה מלמעלה למטה.
בצורה זו עמודות עמודות עד שאתה מחסל את הקיר.
עבודה מאוד מלוכלכת (אבק) ולכן חיבים להצטיד במסכת אבק ומשקפי מגן אטומים.
אי אפשר לשבור את הקיר הוא חזק מדי, העבודה תיקח הרבה מאוד זמן.
אם אין לך ניסיון של חיתוך עם דיסק לא היתי ממליץ לך לקחת על עצמך את העבודה.
אלא אם כן יש משהו שאתה מכיר שיכול להראות לך איך לחתוך בלי להוריד לעצמך איברים
BlackStar
19-01-13, 19:46
זה יכול לעזור ?
yes1952
19-01-13, 22:48
באם החלטת לעשות זאת לבד
ניתן להוריד קיר כזה ללא סיכון מיותר והרי עצתי
עם פטיש חציבה שהוא גם מקדחה את עושה רשת של חורים (שתי וערב)
ואז עם הפטישון אתה מוריד קטע אחרי קטע
גם בטוח גם נקי וגם קל לפינוי
פטישון טוב יעשה לך את העבודה
דבר איתי -יש לי את הכלים
לצערי פיזית אינני יכול היום במצבי לסייע
UNIX
21-01-13, 21:46
תודה רבה לכולם מצאתיבעל מקצוע אמין וזמין ,אני רק יעשה את התעלות לחשמל עם דיסק 9 יהלום בשאר החדרים
dice2
22-01-13, 07:29
אחרי חצי שעה של עבודה רצופה פטישון יישרף
אם אין לך ניסיון עם דיסק יהלום זה כלי מאוד אבל מאוד מסוכן, ניתן להזמין ניסור יהלום ע"י בעל מקצוע אבל זה לא זול והפינוי קשה יותר כיוון שהחיתוך יקר ולכן חותכים כמה שפחות, בשכירות של מסורי יהלום בנוסף על השכירות היומית הם מודדים את עובי היהלום ומחייבים על כל מ"מ שחיקה וזה עלול לצאת לא זול
קונגו יעשה את העבודה והפינוי יהיה יותר קל, אגב גם קונגו נשרף אם לא נותנים לו מנוחה צפע לתיקוני סדקים מסביב בעיקר באיזורים של חיבורי פלטות
והרעש אגב יגיע לכל השכנים מבלי יוצא מהכלל כך שתיידע אותם על העבודה

לכן עם כל כמה שזה גס רועש מלכלך ומה לא, אני ממליץ על קונגו לעבודה הנ"ל

בועז
royiday
03-02-13, 14:50
היי,
אני מעוניין לשבור קיר דומה למה שציינת בבניין טרומי?
רציתי לדעת איזה מהנדס אישר לך את השבירה? (אני מעוניין גם לבצע עם אישורים באופן מסודר).
מה היתה עלות חוות הדעת? איזה מסמך מקבלים ממנו?
אשמח לעזרה ממך.
תודה,

רועי
052-6656815
dice2
03-02-13, 15:05
קונסטרוקטור
עודד זנטון
20-02-13, 12:51
יש אפשרות להשכיר כלי כזה בסביבות 500 ש"ח ליום.

לשאלתך השניה האם מסוכן לעבוד איתו, אז התשובה מאד מסוכן ורצוי גם ניסיון. אם אין לך ניסיון תביא בעל מקצוע לא אמור לעלות יותר מ3000 ש"ח סגור איתו גם את הפינוי של הפסולת.

מאיזה איזור אתה ?

טל

מישהו יודע מי משכיר משור שרשרת לניסור בטון?

חייב אחד ליום עבודה.
BackDoorMan
20-02-13, 16:01
זה טוב :confused:
http://www.amital-ltd.co.il/ProductInfo.asp?ProdId=493
-->