קפיצים חזקים [ארכיון] - פורום ג'יפולוג 4X4

דודו ארצי

31-01-13, 07:53

הי לשבט,
יש לי על הג'יפ קיט ראף קאנטרי 4" אני מרגיש שהרכב "משייט" לי במיוחד בסיבובים.
הציעו לי להחליף לקפיצים קשיחית יותר על מנת שלא יתן לג'יפ להתנדנד.
אשמח לקבל עצות
האם יש מישהו שיודע איפה קונים קפיצים קדימה ואחורה קשיחים יותר?
תודה

boaz avrahami

31-01-13, 08:03

תגדיר יותר במדוייק את המונח ״משייט״
זה עשוי להיות עוד דברים כמו למשל פנהרד.
איך הרכב במהירות על כביש ישר ואל במהמורות בכביש ישר?

eysham

31-01-13, 08:09

הי דודו
מה שאתה מתכוון זה למוט מייצב חזק יותר מאחור.
היה לי כזה מורכב לכמה חודשים והוא בהחלט יותר טוב לכביש, אבל המחיר בשטח בקשיחות ומהלכי מתלה היה כבד מדי וחזרתי למקורי.

http://www.wjjeeps.com/swaybars.htm

http://www.wjjeeps.com/sway_addco_01.jpg

איל

דודו ארצי

31-01-13, 09:21

הרכב משייט בסיבובים או שאתה עולה על במפרים גבוהים ואתה מרגיש את הג'יפ מתנדנד לצדדים
עד שחוזר להיות יציב.
לפי דעתי פשוט הקפיצים רכים מידי ולכן הם לא מחזיקים את הבודי יציב.
מה דעתכם?

boaz avrahami

31-01-13, 09:29

מה שמרסן נידנודים זה הבולמים.
מה שמרסן זווית גלגול זה מוט מייצב.
הקפיצים קובעים את הגובה וחלק מהרכות של הכיווץ.

מצטרף לאייל בענין המוט מייצב.
שלך לדעתי כבר עייף או חלש ביחס לרכב.

דודו ארצי

31-01-13, 09:46

Ersten

31-01-13, 11:17

דודו ארצי

31-01-13, 12:00

אני נוסע כיום עם קיט RC 4" בלי מייצב האחורי בכלל. לא מרגיש שום נדנוד או שיוט.
האם הקיט שהתקנת כולל את המנתקים של מוט מייצב קידמי והאם הוא כלל גם את הבולמים?
יכול להיות ששכחת להחזיר את המנתקים של מוט מייב קדמי אחרי טיול אחרון?

כן הקיט שלי כמו שלך בדיוק כולל מנתקים קידמיים.
המנתקים שלי מחוברים,זה הדבר הראשון שבדקתי.
בגלל זה אני חשבתי שהבעיה שלי היא קפיצים חלשים יחסית למשקל הרכב.
הקפיצים היו סבבה לגמרי עד לפני חודשיים,נראה כאילו התעייפו והפסיקו "להדק" את הבודי לריצפה.

BackDoorMan

31-01-13, 12:05

הי דודו
מה שאתה מתכוון זה למוט מייצב חזק יותר מאחור.
היה לי כזה מורכב לכמה חודשים והוא בהחלט יותר טוב לכביש, אבל המחיר בשטח בקשיחות ומהלכי מתלה היה כבד מדי וחזרתי למקורי.
איל
מ "9/16 ל- 1"
חחחחחחחחח, הרגת אותי, קפצת כמעט פי 2 בעובי ואתה מתפלא על התוצאה ?
הנוסחה אומרת שהקשיחות עולה בחזקה הרביעית ביחס לשינוי הקוטר, כלומר הגדלת כמעט פי 16 את הקשיחות

נמרוד - מערד

31-01-13, 12:11

היי
יש לי ברכב מיצב עבה, כל השילדה מסביב לתושבות נשברה, והיה צריך לחזק את אזור התושבות, בכדי למנוע את השבירה צריך לפרק לפני כניסה לשטח.
נמרוד

Ersten

31-01-13, 12:40

מה שמרסן נידנודים זה הבולמים.
מה שמרסן זווית גלגול זה מוט מייצב.
הקפיצים קובעים את הגובה וחלק מהרכות של הכיווץ.

מצטרף לאייל בענין המוט מייצב.
שלך לדעתי כבר עייף או חלש ביחס לרכב.
לדעתי זה הפתרון.
תבדוק בנוסף האם מייצב קדמי לא שבור באמצע

eysham

31-01-13, 15:40

מ "9/16 ל- 1"
חחחחחחחחח, הרגת אותי, קפצת כמעט פי 2 בעובי ואתה מתפלא על התוצאה ?
הנוסחה אומרת שהקשיחות עולה בחזקה הרביעית ביחס לשינוי הקוטר, כלומר הגדלת כמעט פי 16 את הקשיחות

שימי,

זה לא המצאה שלי. זה שינוי מוכר ומומלץ בכל הפורומים האמריקאים כשמגביהים WJ ורוצים לשמור על נימוסי כביש בגלגול.

למרות שאולי בהגזמה: מה יותר קשיח פלדה קפיצית בעובי 9/16" או מוט גומי בעובי 1"?

איל

BackDoorMan

31-01-13, 15:55

הנוסחה נכונה בתנאי שאנו מדברים על אותו חומר בדיוק, לקפוץ פי 16 נראה לי מאוד קיצוני, אין מוט פחות עבה מאינץ' ויותר מ9/16 ?

eysham

31-01-13, 16:04

בטח יש אבל אני לא מכיר...

בכל מקרה זה פי 10... (9.98) שזה עדיין הרבה.

בפועל זה משפר לאללה את הנדנוד בכביש, אבל בשטח זה קשיח מדי וכפי שנמרוד אומר יכול לתלוש תושבות

grand

31-01-13, 16:31

צר לי, אני לא מבין על מה אתם מדברים.
רכב "רך" מדי בסיבובים = איכות הבולמים דבר ראשון והקפיצים דבר שני.
כל עוד שהמוט המייצב מאחור שלם ולא שבור, לא צריכה להיות השפעה בזוויות גלגול, הסיבה שמוט מייצב עבה ומשודרג פופולרי ברכבים משופרים היא בגלל שהמוט המקורי דק מדי ועלול להישבר בעומס שיוצרים מהלכי מתלה נדיבים מאחור.
WJ מוגבה ויציב צריך קפיצים מסוג HD ולא רגילים, רוב הקיטים של ה 4" שאני ראיתי כמו איירון רוק, ראפ קאונטרי, זון, ואחרים משתמשים באותם קפיצים רכים שכנראה מיוצרים אצל יצרן אחד מסוים. אחד הסימנים הבולטים בקפיצים הללו מעבר לרכות, היא חוסר האיזון בגובה בין החלק האחורי לקידמי, האחורי טיפה יותר נמוך, כמו כן הגובה המוצהר של 4" לא כמו אצל האחרים,
אחרים כמו OME, RE, טרהפלקס, מייצרים קפיצים אחרים בד"כ יותר איכותיים.

ישנה משמעות נוספת לסוג הבולמים, בקיטים הזולים בד"כ מגיעים בולמי דואל-טיוב פשוטים וזולים שאין מה להשוותם לבולמי מונו-טיוב איכותיים, גם במונו-טיוב יש רמות קושי שונות, ב WJ רצוי ומומלץ ללכת על בולם בדרגת קושי גבוהה.
הרכב נשאר נוח, אך יציב בסיבובים ובהחלט לא ספינת תענוגות משייטת.

עוד דבר חשוב, WJ זה לא ZJ, יש הבדלים גדולים למרות המשפחה המשותפת, בקטע של נוחות, ה ZJ המוגבה מתנדנד הרבה יותר מה WJ, בכביש ישר ה WJ יותר רך משום מה לעומת הZJ ,הסיבה נעוצה בסוג הקפיצים השונה בין הרכבים, ב ZJ הם יותר ארוכים מקדימה ומאחור משמעותית מאלו של ה WJ.
ה WJ בסיבובים כאשר הכל מחובר מבחינת מייצבים קדימה ומאחור, ובעל בולמים וקפיצים איכותיים מעניק התנהגות כביש בטוחה ויציבה למדי, גם בהשוואה לרכבי שטח אחרים בתצורתם המקורית.

BackDoorMan

31-01-13, 16:38

יש עוד שיטה ,כשאין מוט בעובי הרצוי מחברים למוט המקורי עוד אחד זהה, ושניהם מתפתלים ביחד

JustDoB

31-01-13, 17:26

צר לי, אני לא מבין על מה אתם מדברים.
רכב "רך" מדי בסיבובים = איכות הבולמים דבר ראשון והקפיצים דבר שני..
מצטרף לחלוטין. התופעות שאתה מתאר שופרו אצלי פלאים בהחלפה לבולמים חדשים.

השועל

01-02-13, 00:55

הרכב בהגדרה נוטה לתחושה של חופש בסיבובים או באמפרים.. אחד הסיבות העיקריות הוא מבנה מוטות הפאנרד של הרכב !!
קיימת תחושת אונייה שנעה מצד לצד.

שים לב שיש מדבקת הוראת יצרן שמזהירה מכך על סך השמש שלך.
בולמים יכולים לשפר את המצב כפי שטענו חברי אך לא להעלים אותו לגמרי

דברים נוספים שיכולים לגרום לכך הם חופשים במוטות הרדיוס או הפאנרדים של הרכב או חוסר במוטות מייצבים של הרכב ק+א..

boaz avrahami

01-02-13, 01:17

רמי, שים לב לתאור שלו.
אם כל הרכב היה מתנענע מעלה מטה באחידות אז אין ויכוח שזה בולמים.
לפי מה שאני מצליח להבין מהתיאור מדובר על תנודה בזמן שהרכב נוטה על ציר הגלגול.
ואז זה כבר לא בולמים...

גניסלב רונן

01-02-13, 07:57

דודו הי

לצורך הבדיקה אתה מוזמן לבוא להרכיב את שלי ,מחוזק ופנוי ,
תוך רבע שעה תהיה לך תשובה,עוזר או לא .

דודו ארצי

01-02-13, 08:07

דודו הי

לצורך הבדיקה אתה מוזמן לבוא להרכיב את שלי ,מחוזק ופנוי ,
תוך רבע שעה תהיה לך תשובה,עוזר או לא .
הי רונן,
נשמע לי אחלה,אני מדבר איתך בטלפון.
שבת שלום ותודה לכולם