צירייה מבצבצת

[torchak]

מדובר בדיפנדר 110 והסיפור הוא כזה.
בעודי נוסע בעיר שמעתי רעש עז מהגלגל האחורי. הוצאתי את הראש וראיתי את הציריה האחורית שמאלית, בולטת מאוד כשכיסוי הגומי איננו. עצרתי בצד וגילתי חופש היסטרי במיסב. החלפתי מיד מיסב והידקתי. החלפתי את אומי ההידוק ואת שיבת הבטחון לחדשות.
עכשיו, הצירייה בולטת שוב מהנאבה. הרמתי את הגלגל, היא כמובן נכנסת בקלות אבל אין חופש. דחפתי אותו לבפנים והיא שוב יוצאת. מה זה הסיפור הזה? למה זה קורה?
רק מציין שכרגע אין לי את כיסוי הפלסטיק שעל הפלאנג' אבל אנימתקשה להאמין שהוא זה ששומר אותה במקום

[asafk]

יש נזילת שמן?
בדוק מפלס שמן בביצה.
69887
אסף.

[רוני מהצפון]

ריתחתי את הציריה לפלנג' . האם יש סכנה כל שהיא לנזק בבקאקס?תודה!

[asafk]

לא. זו פרקטיקה מקובלת למניעת חופש. בד"כ זה לא מחזיק.

אסף.

[idanw]

ניסית להוציא אותה עד הסוף? אם לא, יש מצב שהיא פשוט שבורה.

[ד ו ר ו ן]

אם היא היתה שבורה הרכב היה עומד במקום.

[torchak]

הוצאתי את הציריה לגמרי, היא לא שבורה.
אין נזילת שמן מהאיזור, לא כרגע לפחות.
את הציריות הקודמות באמת ריתחתי לפלנג’ וזה באמת לא פתרון קבוע, הכל שם נשבר והתפורר. בכל אופן כרגע אני עם מחוזקות.
אבדוק מפלס שמן אבל אני סקרן לדעת איך מחסור בשמן יכול לגרום לכזאת תופעה

[asafk]

הדבר העיקרי שמחזיק את הציריה במקום הוא השיניים בפלאנג'. חוץ מזה הקפיץ של המחז"ש - אם הציריה מטיילת הוא נחלש וזה סימפטום.


כתבת ציריות מחוזקות - איזה?

אסף.

[torchak]

אסף, אתה מנסה לרמוז לי בעדינות שאני צריך להחליף מחזירי שמן בסרן?

[asafk]

אולי.
בינתיים ערכתי את ההודעה. תראה אם השיניים בפלאנג' שחוקות. תבדוק שמן.

אסף.

[רוני מהצפון]

ריתחתי את הציריה לפלנג' . האם יש סכנה כל שהיא לנזק בבקאקס?תודה!

שאלתי היא היות והחופש בצד הגלגל מתבטל, לא עלול להיגרם נזק בצד הדיפרנציאל?
הרי היצרן תכנן חופש בשני הצדדים...
אגב, לגבי ציריות מחוזקות...אילו מומלצות והיכן ניתן להשיג?

[ד ו ר ו ן]

שאלתי היא היות והחופש בצד הגלגל מתבטל, לא עלול להיגרם נזק בצד הדיפרנציאל?
הרי היצרן תכנן חופש בשני הצדדים...

לקחת באג תכנוני והפכת אותו לפיצ׳ר..
החופש לא מתוכנן, הוא ליקוי מובנה.

[shlomomos1]

נכון שבלנדרובר יש בעיות, אבל רובן נובעות מהביצוע האנגלי. התכנון של המתלים מצויין.
מאוד קל לקלקל ע"י ביצוע לא מקצועי ואח"כ להאשים את המותג.

קודם כל, העקרון:
בחיבור של חלקים משוננים תמיד יש חופש מובנה (גם בגלגלי שיניים וגם בשגמים). החופש מאפשר "ציפה" של הציריה כך שיפעל עליה פיתול טהור ולא מאמצי כפיפה.
בדיפנדר 90, בסרן האחורי, הציריה בנויה מחלק אחד, כולל הפלאנג' המחובר לציריה. (הציפה היא רק בחלק הפנימי) תכנון וביצוע מקורי, לא מכיר מחלה של שבירה באזור זה.

מבחינת ביצוע:
אין בעייה בחיבור קשיח ע"י ריתוך של הפלאנג' לציריה בתנאי שיבוצע כמו שצריך:
1. ריתוך מקצועי: לוודא שהמתכות של הציריה והפלנג' מתאימים לריתוך זה לזה, שמשתמשים באלקטרודה וזרם מתאימים. לוודא חדירה של תפר הריתוך לעומק המתכת (לעשות פאזה), תפר בסיס ותפר מילוי. חשוב לבצע שחרור מאמצים אחרי הריתוך.
2. לוודא ניצבות בין ציר האורך של הציריה למשטח הפלנג' שנצמד לנבה: הריתוך יוצר עיוותים ו"זריקה" של הפלנג', (צריך ליישר ע"י הורדת שבב על מחרטה). כאשר פלאנג' "זורק" יהודק לנבה, הדרך לשבירה קצרה.

תחבר כמו שכתוב למעלה, ולא תהיה כל בעייה, לקחת ציריה ופלאנג' ולרתך בבית ברתכת זרם חילופין עם אלקטרודה ע"י חובב - השבירה היא רק עניין של זמן.

שלמה

[asafk]

שלמה, זו לא בעיה אמיתית כי מה שבד"כ יישבר זה הריתוך.

בכל מקרה מיותר. אם יש חופש מוגזם צריך להחליף ציריה ויפה שעה אחת קודם - כי החופש הוא זה שגורם לציריות להישבר.

בכל מקרה, מעניין מה עם הציריה המבצבצת..



אסף.

[shlomomos1]

שלמה, זו לא בעיה אמיתית כי מה שבד"כ יישבר זה הריתוך. בדיוק מה שכתבתי, מישהו ריתך כמו שכתבתי, וגם בדק זריקה אח"כ? אם לא, בוודאי שישבר.

בכל מקרה מיותר. אם יש חופש מוגזם צריך להחליף ציריה ויפה שעה אחת קודם - כי החופש הוא זה שגורם לציריות להישבר.

בכל מקרה, מעניין מה עם הציריה המבצבצת.. הציריה מוחזקת במקומה שלא תיפול פנימה ע"י הקפיץ, ושלא תיפול החוצה ע"י זה שקוטר הציריה גדול מקוטר החור בפלאנג'. אם הציריה מבצבצת, כנראה שהשיניים בפלאנג' או בציריה משופשפות. קל מאוד לבדוק - סה"כ לפתוח 6 ברגים לשלוף את הציריה והפלאנ' ולראות.



אסף.

שלמה

[ד ו ר ו ן]

שלמה, גם בחלק מהציריות המחוזקות הפלאנג׳ והצירייה הם חלק יחיד.

וגם בחופש המובנה יש תקין ולא תקין, והחופשים הבסיסיים בלנדרובר גדולים יותר ביחס לסרנים צפים אחרים.

וחופש גדול, בין אם מובנה ובין אם בלאי, יוצר מצב של הלמים במע׳ העברת הכוח בהאצה/האטה, מה שרק מחמיר את הבעיה.
השיניים של הציריה/פלאנג׳ בטוח לא נהנית מהחופש הזה.

ומי שמתכנן ג׳לוב כמו דיפנדר 110 ששוקל עמוס מלא כמעט 4 טון, ונותן לו ציריות כאלו דקות+ חופשים גדולים גם לא ממש תכנן עד הסוף.

[shlomomos1]

שלמה, גם בחלק מהציריות המחוזקות הפלאנג׳ והצירייה הם חלק יחיד. נכון, התייחסתי לשאלה אם ביטול החופש בצד החיצוני יזיק לסרן - התשובה היא לא.

וגם בחופש המובנה יש תקין ולא תקין, והחופשים הבסיסיים בלנדרובר גדולים יותר ביחס לסרנים צפים אחרים. צודק, הביצוע האנגלי המהולל (חומרים נחותים וטולרנסים גדולים בייצור) ברגע שמתחילה שחיקה החופש מחמיר ומתפתח לשבר.

וחופש גדול, בין אם מובנה ובין אם בלאי, יוצר מצב של הלמים במע׳ העברת הכוח בהאצה/האטה, מה שרק מחמיר את הבעיה.
השיניים של הציריה/פלאנג׳ בטוח לא נהנית מהחופש הזה.

ומי שמתכנן ג׳לוב כמו דיפנדר 110 ששוקל עמוס מלא כמעט 4 טון, ונותן לו ציריות כאלו דקות+ חופשים גדולים גם לא ממש תכנן עד הסוף. לפחות התכנון העקרוני מונע את התנתקות הגלגל מהסרן .

שלמה

[asafk]

שלמה

לגבי הצירייה המבצבצת שאלתי את פותח השרשור מה התחדש. כתבתי לו קודם שיבדוק שחיקה כי זה חלק ממה שמחזיק את הציריה במקום, אבל יש ציריות מחוזקות שבהן זה לא המצב והשיניים חתוכות עד הלולב של הציריה, אז אם זו צירייה כזו אולי הפלאנג' לא מתאים לה.

אסף.

[רוני מהצפון]

שאלתי היא היות והחופש בצד הגלגל מתבטל, לא עלול להיגרם נזק בצד הדיפרנציאל? הרי היצרן תכנן חופש בשני הצדדים... אגב, לגבי ציריות מחוזקות...אילו מומלצות והיכן ניתן להשיג?

[shlomomos1]

שאלתי היא היות והחופש בצד הגלגל מתבטל, לא עלול להיגרם נזק בצד הדיפרנציאל? הרי היצרן תכנן חופש בשני הצדדים... אגב, לגבי ציריות מחוזקות...אילו מומלצות והיכן ניתן להשיג?
החופש בצד הפנימי מספיק, לא יכול להגרם נזק לצד הפנימי. זה התכנון ב 90.
לגבי ציריות מחוזקות, ניתן להשיג בסדנאות השיפורים, אבל המחירים בארץ - שחיטה.
שווה להזמין מחו"ל. (ASHCROFT למשל)
שלמה

[רוני מהצפון]

שלמה שלום,
פניתי אלייך בפרטי

[torchak]

נעלמתי לאיזה זמן אבל חזרתי.
החופש במיסב כמובן לא חזר. החזרתי את הציריה למקומה, שמתי עליה את הכוסית גומי, חדשה ומאז היא לא מבצבצת יותר.
זה אומר קודם כל שכנראה אין כוח מסיבי שדוחף אותה החוצה(כמו שהיה שהמייסב היה גמור). שנית, ייתכן שעדיין משהו לא לגמרי 100 אחוז אבל אני מניח שאם מראש לא היה את החופש במיסב, לא הייתי מגיע לדעת את זה וכל עוד אין שינוי לרעה בהתנהגות הרכב, רעשים וחופשים, אני מניח שהבעיה לא דרמתית

[torchak]

עדכון,
היום הקאפה מהגומי עפה לה והציריה חזרה לבצבץ............