היכן גבול השמורה בנחל גרזי( שמורת הנחלים הגדולים) [ארכיון]

צפייה בגרסה מלאה : היכן גבול השמורה בנחל גרזי( שמורת הנחלים הגדולים)

boaz avrahami

30-03-13, 20:38

לא מצליח להבין אם הנקודה שסימנתי בתמונה המצ״ב נמצאת בתחום השמורה או מי חוץ לה.
לפי מפת נייר סימון שבילים וגם לפי טונאב בתמונה המצורפת זה נמצא הרבה מחוץ לשמורה.

מישהו יכול לסייע בבקשה עם מפה מתוכנה אחרת?

תודה, בועז

71789

tooshey

30-03-13, 20:46

לפי מה שאני מכיר בשטח, לא לפי מפה, זה כבר בתוך השמורה.
השלטים והחביות שמסמנים את גבול השמורה נמצאים קרוב יותר לשביל האדום.
אם אתה רוצה להיות בטוח, תתקשר לפקח השמורה, גיל 0577762333

בברכה,טושי

boaz avrahami

30-03-13, 21:16

טושי היי,

לגבי השטח אתה בהחלט צודק.
מדובר אבל על חביות סימון לצבא שעליהן כתוב אין כניסה לרק"מ וכו'.
אין בצומת ההיא שום סימון של שמורה/רט"ג.
אני שורף על זה כבר כמה שעות ולא מצליח למצוא מידע למעט זה שהיה לי כבר... שהשמורה הרבה יותר צפונה משם

tooshey

30-03-13, 21:26

קיבלת קנס ?
אתה מתכנן לינה ?
מה העיניין ?

בברכה,טושי

boaz avrahami

30-03-13, 22:00

אני רוצה לדעת מה הדיוק של מפות שבילנט החדשות

tooshey

30-03-13, 22:06

וואלה. לא יכול לסייע בעיניין...

בברכה,טושי

itaysa

31-03-13, 01:13

לפי העמוד ענן גבול השמורה מגיע עד השביל האדום

boaz avrahami

31-03-13, 01:44

אשמח אם תוכל להדביק תמונה של האזור בבקשה

itaysa

31-03-13, 10:04

אשמח אם תוכל להדביק תמונה של האזור בבקשה

71794

boaz avrahami

31-03-13, 10:31

תודה רבה!

נמרוד

31-03-13, 20:24

http://www.govmap.gov.il/

תבחר שכבות נוספות, תיירות נופש ופנאי, שכבת שמורות טבע. זה, למיטב הבנתי, הפרסום הרשמי, והנקודה שציינת נמצאת הרחק מגבול השמורה.

ואכן, גבולות השמורות במפות סמנ"ש, ובשטח, במה שמסומן, שונים מהותית מהגבולות הרשמיים במקרים רבים.

ד ו ר ו ן

31-03-13, 21:06

ולצורך העניין, מבחינה חוקית רק מה שסומן ע״י מפ״י יכול להיחשב כסימון חוקי..

boaz avrahami

31-03-13, 21:58

היום למדתי שהסיפור הרבה יותר מסובך ממה שנדמה לנו.
אין שום ביטחון בשום מפה והמידע הקובע הוא זה שנמצא בתוכניות שאושרו במשרד הפנים.

אף אחד - וזה כולל את המפה של המדינה (שנמרוד שם את הקישור שלה) וכולל את הרשויות האמונות על שמירת הטבע, לא דואג ולא מחוייב לפרסם את המידע ברבים.
יתר על כן, כנראה אף מפה אינה אסמכתא מחייבת לגבי גבולות השמורה. (למעט זו שהופקדה ואושרה ונמצאת בארכיון משרד הפנים).

משיחת טלפון עם הפקח של הנחלים הגדולים עולה לכאורה שהסימון בעמוד ענן הוא המדויק.
אושרה הרחבת השמורה לכמעט כל שטח נחל גרזי ב- 2009.

אז מה יש לנו?
בלאגן שלם - לא ניתן לסמוך בוודאות על שום מפה. גם אם מוצהר שהיא עודכנה אתמול.

המסקנה שלי להתייחס לכל השטח כשמורה ולישון רק במקומות שמסומנים בחניוני לילה.
לנו זה כמעט ועלה ביוקר על אף שהיינו בטוחים שנקטנו בכל האמצעים.

התאכזבתי לגלות שהרט"ג לא משקיע את המינימום ולתת לנו כלים לשמור על הטבע. חבל.

ד ו ר ו ן

31-03-13, 23:32

לא מדויק בועז.
יש גוף ממשלתי שתפקידו הוא להגדיר את הנ.צ. של אלמנטים במפהבצורה מוחלטת- מרכז למיפוי ישראל. הם אלו שמספקים את השרטוט המדויק לקביעת גבולות למשל.
וכאן נכנסת האנומליה והבלגן במפות הסמ"ש, שמי שמנפיקאותן הוא גוף שאין לו סמכות למיפוי.. כלומר למפות הסמ"ש אין תוקף חוקי להגדרת גבולות של מה שאינו חלק משכבת המקור של מפ"י (הסמ"ש לדוג').
מה שיוצא גבולות "גמישים" מאד ופער בין מה שמסומןבמפה לבין מה שקיים בשטח.
לדוג', סימון חניוני לילה במפת סמ"ש הוא כ-2 מ"מ קוטר, מהשנותן לך רדיוס של כ-100 מטר בשטח- ועכשיו לך תתווכח עם פקח שחנית 60 מטר מהשלט כי רצית קצת שקט מהחבורה העליזה שיושבת על השלט של החניון, ואתה עדיין בתחומי החניוןם המסומן במפה, והוא מתעקש שחנית מחוץ לתחום החניון שמלבד שלט אין לו תיחום.
ואם כבר, מה קובע?
הסימון של האבנים בשטח (שבפועל אינו נחשב תמרור או סימוןהמגדיר תחום תנועת כלי רכב..), או המפה?

אבל בשורה התחתונה, כן יש גוף חוקי שאמון על המיפוי והסימוןהמדויק במפות.