החלפה לצירים רחבים ב- CJ5

[lior5]

הייתי היום אצל סמו ורועי, ואצל שניהם יש סטוקים של דנה 44 ממחסני החירום של צה"ל.
הבעיה היא שהצירים האלה רחבים בכמה סנטימטרים מהצירים המקוריים של CJ5, והתושבת של הקפיץ על הציר האחורי מרוחקת בערך 10 ס"מ מכל צד מהמיקום המקורי.
בהנחה שאני מחליף את הצירים (וזו השאיפה שלי כי יחס ההעברה הנוכחי שלי הוא 3.3 - מטורף!!!) יש שתי אפשרויות על הפרק:
1. הזזת התושבות על הסרן לכיוון המרכז.
2. ריתוך תושבות מרוחקות יותר לקפיצים ע"ג השלדה.

הבעיה עם הפתרון הראשון היא שהצירים מחוזקים, וכדי להזיז עליהם את התושבות לקפיץ אני אצטרך להרוס את עבודת השיפוץ היפהפיה שעשו בצה"ל... בנוסף לזה, נראה לי יותר בריא שהקפיצים יישבו קרוב ככל הניתן לגלגלים.

אז מה אתם מציעים לי?
תפגיזו אותי בדעות כי אני חייב לקבל החלטה מהר - סמו עוד שבוע סוגר את הבסטה למשהו כמו שלושה שבועות.

[lior5]

תיקון - יחס ההעברה המטורף שלי הוא 4.1.
3.3 הוא היחס אליו אני רוצה להחליף.

[coas]

הרבה היו לוקחים את הסרנים שלך אם היו מתאימים במידה.
אם הסרנים תקינים תחסוך את הכסף ותישאר איתם, יחס העברה כזה מצוין בשטח.
אם אתה משפץ כדיי לנסוע בעיקר בכביש.... זה סיפור אחר. קח בחשבון ששינוי ביחסי העברה בסרנים צריך לקחת בחשבון את יכולת המנוע (איזה מנוע/גיר/טרנספר יש לך?).

[lior5]

מנוע V8 305
טרנספר וגיר - כרגע dana 20 וגיר 3 הילוכים
אני רוצה להחליף ל- dana 300 וגיר 4 הילוכים.
כל אחד מהם ייתן לי תוספת של 30% כח לעומת הקיים.
החלפת הצירים תפחית לי 20% כח מהקיים.
סה"כ אני אקבל תוספת משמעותית של כח בשטח, אבל בכביש יהיה לי רכב מהיר יותר עם צריכת דלק נמוכה יותר.

[נמרוד]

הייתי היום אצל סמו ורועי, ואצל שניהם יש סטוקים של דנה 44 ממחסני החירום של צה"ל.
הבעיה היא שהצירים האלה רחבים בכמה סנטימטרים מהצירים המקוריים של CJ5, והתושבת של הקפיץ על הציר האחורי מרוחקת בערך 10 ס"מ מכל צד מהמיקום המקורי.
בהנחה שאני מחליף את הצירים (וזו השאיפה שלי כי יחס ההעברה הנוכחי שלי הוא 3.3 - מטורף!!!) יש שתי אפשרויות על הפרק:
1. הזזת התושבות על הסרן לכיוון המרכז.
2. ריתוך תושבות מרוחקות יותר לקפיצים ע"ג השלדה.

הבעיה עם הפתרון הראשון היא שהצירים מחוזקים, וכדי להזיז עליהם את התושבות לקפיץ אני אצטרך להרוס את עבודת השיפוץ היפהפיה שעשו בצה"ל... בנוסף לזה, נראה לי יותר בריא שהקפיצים יישבו קרוב ככל הניתן לגלגלים.

אז מה אתם מציעים לי?
תפגיזו אותי בדעות כי אני חייב לקבל החלטה מהר - סמו עוד שבוע סוגר את הבסטה למשהו כמו שלושה שבועות.


צור קשר עם חבר בשם עודד - "בציר 78":
http://www.jeepolog.com/jp_forum/profile.php?mode=viewprofile&u=510

תסתכל איך ההסבה לסרנים רחבים בוצעה בCJ5 שלו.

[coas]

לפני החלפה של טרנספר, גיר, וסרנים הייתי בודק את האופציה הזאת:

http://www.jpmagazine.com/howto/23638/

http://www.off-road.com/jeep/tech/convxfer/warnod.html

מה שתקבל זה למעשה 6 הילוכים בכל מצב של הטרנספר.
יתכן וזה יהיה זול יותר מבחינת עלויות ועדיין יחס העברה מצוין לשטח.


http://www.public.asu.edu/~grover/willys/graphics/transod.jpg

[אביעד_הלאלי]

יש כאן מישהו שביצע הסבה כזו?
האם הדבר נכון גם לגבי הגיר של הסיקס?
היכן ניתן למצוא גיר של סאטורן וכמה הוא עולה?

תודה על העזרה,
אביעד

[נמרוד]

יש כאן מישהו שביצע הסבה כזו?
האם הדבר נכון גם לגבי הגיר של הסיקס?
היכן ניתן למצוא גיר של סאטורן וכמה הוא עולה?

תודה על העזרה,
אביעד

האוברדרייב הזה, שנקרא סטורן, יוצר בעבר (שנות ה60 ככה) על ידי וורן, התחבר לטרנספרים מסוג דנה 18 ונתן להם בעצם הקטנה של יחס העברה. הרציונל היה לתת הילוך שיוט, אוברדרייב, לג'יפים הישנים עם תיבות 3 הילוכים, ועם יחסי העברה קצרים יחסית בסרנים.

אף אחד לא מייצר אוברדרייב כזה שמתאים לטרנספר דנה 300 של סיקס מודרני. גם אין הצדקה, מדובר במוצר היסטורי שנועד לפתור בעיות שהיו נכונות לג'יפים בזמנו, ולא קיימות יותר.

[lior5]

לגבי הצירים - המון תודה, אני באמת אבדוק עם עודד.

לגבי ה- Overdrive - סחתיין על הרעיון...
יכול להיות שזה בדיוק מה שאני צריך, ויחסוך לי הרבה כאב ראש עם האורך של הדרייבשאפט האחורי - ההחלפה של הגיר והטרנספר מוסיפה לי משהו כמו 18 ס"מ אם אני זוכר נכון.

אבל מהתמונה אני רואה שבעצם שינו את המיקום של יציאת הדרייבשאפט האחורי. האם לא צריך בגלל זה גם דיפרנציאל עם ביצה בצד ימין במקום במרכז?

[אביעד_הלאלי]

תודה על התשובה נמרוד...

[coas]

המיקום של הדריישאפט זהה לזה שבדנה 20. אם אני לא טועה.
הכיוון הזה הפוך לחלוטין מזה שחשבת עליו, למעשה הוא מצעיד אותך אחורה מבחינת גיל המרכיבים על כל מה שכרוך בכך. כלומר דנה 18 . עם זאת, מבחינת עבירות אתה שומר על היכולת הקיימת ולא מסתבך עם רוחב סרנים בעייתי, מבחינת המשטרה/טסט, התאמות סרנים וגיר לבלהואזינג או מנוע לבלהאוזינג.

השאלה הגדולה היא העלות, ליבא OD ולמצוא דנה 18 לעומת מה שתכננת.
אם אני זוכר נכון, שמיל התעניין בנושא בעבר, יכול להיות שיש לו יותר מידע ממני.

[lior5]

המיקום של הדרייבשאפט בדנה 20 נמצא בוודאות במרכז (בקו ישר עם הגיר).
אני חושב שבסופו של דבר אני בכל זאת אלך על החלפת הגיר והטרנספר, כיוון שראיתי שמבחינת אורך, ה- OD מוסיף לי כמעט 7 אינץ', שזה פחות או יותר תוספת האורך שאני מקבל מההחלפה.
עכשיו להתחיל לחפש גם דנה 18 עם זוג צירים שבאחורי הביצה מימין - למי יש זמן...
בנוסף, אני לא יודע מה לגבי דנה 18, אבל ממה שהתרשמתי - אין כמו דנה 300.

[elad-cj6]

coas שלום :D
רשמתה את הקישורים האלה:
http://www.jpmagazine.com/howto/23638/
http://www.off-road.com/jeep/tech/convxfer/warnod.html
יש לי CJ6 שנת 65,מנוע הוריקן 2200 סמ"ק, גיר שלוש הילוכים דנה 18
זה מה שרשמתה:
"מה שתקבל זה למעשה 6 הילוכים ..."
כלומר מ-3 הילוכים כמו אצלי אני יכול להפוך את הגיר שלי ל-6 הילוכים :?:
אים כן, אז מאיפה אני יכול להשיג את החלקים הדרושים לי
וכמה זה יעלה לי בערך?
נ,ב
האים זה כדאי בכלל או לא ממש מומלץ?

תודה מראש
אלעד 8)

[shmil]

כל הכבוד על הזכרון ארוך הטווח.


גם אני החלטתי בסוף על גיר וטרנספר וסרנים קומפלט של סיקס....
אחרי שהיה לי O ביד, וראיתי שזה לא יעזור לי מדי...

[shmil]

O=OD=overdrive