מזגן מקורי לא עובד - סמוראי 98 (עזרה באבחון)

[סער]

ערב טוב. המזגן לא מקרר...
גז - נראה שמלא (עפ"י חלונית מעל המיכל. אין לי ציוד וידע לבדיקה אמיתית).
נראה שהמזגן לא נכנס לפעולה - אין ירידת טורים בהפעלת מזגן, לא שומע את הקלאץ' של המדחס משתלב.
נתתי 12V ישירות לקלאץ-מדחס - עובד תקין (לפי הרעש לפחות).

עפ"י הנ"ל הולך כרגע בכיוון של בעיה חשמלית במעגל הפיקוד - וממשיך באבחון:
פיוזים - תקינים (אלו שבשתי הקופסאות - תא המנוע וקיר האש).
נורית ירוקה בלחצן - עובדת כנדרש (כבית כאשר מתג מאוורר על 0 או בורר סירקולציית אוויר על אוויר מבחוץ, חוץ מזה דולקת).
אבל - כשמדדתי מתח בחוטי הלחצן: חוט ירוק נותן הארקה קבוע (תקין)
חוט ירקרק: 12V
חוט כחול: 12V רק כשהכפתור לחוץ ומתג מאוורר בOFF

הריליי שממנו יוצא החוט לשילוב המדחס (בתא המנוע, על הקיר ליד פילטר אוויר) נראה ריליי פשוט - 4 מגעים (denso 056700-9160):
חוט אדום: 12V קבוע
חוט ירוק: 12V כאשר הסויץ' בRUN
חוט ורוד: 12V כשהסויץ' בRUN
חוט שחור/לבן שהולך לקלאץ'-מדחס: 0V קבוע.

עכשיו לשאלות:
1. האם כך אמור להתנהג הלחצן בפאנל ההפעלה?
2. איך לבדוק את הריליי בלי לגרום לו נזק? (אין סימונים על הרגליים. 2 כסופות, 2 מנחושת)
3. מאיפה מגיע הפיקוד לריליי?
4. שרטוט חיווט - יש לי 3 גרסאות, אף אחת לא מתאימה בול (סמוראי מוזרק 98, מזגן מקורי). אשמח לקבל אם יש למישהו.
5. אם למישהו יש נסיון בתקלה דומה, או כל עצה חכמה (בנושא הזה) - אשמח לשמוע.

תודה מראש.

סער.

[יונתןמצפה]

תבדוק שהחוט שיוצא מהיוניט חום של המזגן לא מנותק, נמצא על מעברי המם ליד הבית טרמוסטט (לא זה של השעון שיושב בתוך הבית טרמוסטט).

[סער]

לא מזהה אף חוט מנותק באזור הטרמוסטט. יש קונקטור של יוניט כלשהו (בתמונה, משמאל לתרמוסטט) שלא מחובר לכלום מאז שאני זוכר אותו.
לזה הכוונה?
שאר החוטים באזור נראים מחוברים. יש עוד דרך לבדוק (מתח מוצא, התנגדות...)?
76064
את הריליי המדובר הצלבתי עם אחד אחר זהה, ועדיין לא הסתדר.

[MMR]

ישנם מדחסים שאינם נכנסים לעבודה כשלחץ הגז אינו מספיק. שווה לבדוק לפני שאתה בודק את השאר..

[יונתןמצפה]

היוניט המצולם זה בדיוק היוניט חום של המזגן.
תפקידו לנתק את פעולת המדחס כשטמפ' המנוע מעל לערך מסוים.
זה בסה"כ מינוס שמתנתק כאשר החום עולה.
לפעמים עוקפים את היוניט ומחברים לחוט שלו מינוס קבוע.
אני הייתי בודק בכיוון הזה.
לא הייתי מתמקד באזור הפקדים או הריליי. הפעולה שלהם כפי שאתה מתאר תקינה לדעתי.
חוטים שהתנתקו כתוצאה מאלתורים לא איכותיים יותר סביר.
בד"כ מה שמקורי בסמוראי מחזיק נצח אם לא מתעסקים...
הייתי נזהר מלתת מתח ישיר לקלץ' של המדחס. במידה ואין גז אתה עלול להזיק לו... (אם הגז מתרוקן חיישן לחץ הגז מנתק את פעולת המדחס)

[סער]

נשמע כיוון טוב. לאן אמור להתחבר היוניט?
באחת מסכמות החיווט שיש לי מופיעה יח' פיקוד למזגן (A/C AMPLIFIER) שמקבלת מינוס מאותו יוניט וכו'
איפה נמצאת?

תודה על העזרה

[סער]

76066
זו סכמת החיווט הקרובה ביותר למה שאני רואה ברכב.
בחץ שחור מסומן הריליי. הסיבה שחשדתי בו היא שיש 12V ב-3 הרגליים האחרות שלו, כך שאם אני מבין נכון את השרטוט במידה ואין לחץ, מפסק הלחץ מנתק את המתח אליו, וזה לא המצב אצלי.
אני טועה?

בחץ כחול מסומן הA/C AMPLIFIER המדובר.

[eyal1979]

היי סער.
הריליי במצב תקין כשהמזגן עובד ,אמור לתת בכל ארבעת הרגליים 12V(כאשר מפסק A/C דלוק,בורר מהירויות על 1-4,יש לחץ גז תקין במערכת).

מיפוי חוטי הריליי בהתאם לשרטוט:

הרגליים צהוב - וורוד: כניסה ויציאה של סליל הריליי - פיקוד.
חוט צהוב: קו 12V שמגיע אחרי הסוויצ'(כולל פיוז).
חוט וורוד: רגל לאחר סליל ההשראה הפנימי של הריליי, וממשיך אל בקר המזגן (A/C Amplifier).
כאשר יש לחץ גז תקין, בורר מהירויות על 1-4, כפתור A/C לחוץ, וסוויצ' טמפ' המים בטמפ' העבודה - אז מופיע על רגל זאת גם 12V(קיים מפל מתח קטן על סליל הריליי).

זרם בטור לקלאצ' מדחס:
חוט אדום: כניסת קו 12V "חם" ישירות מהמצבר (דרך פיוז).
חוט שחור\לבן: יציאה לאחר מתג פנימי של הריליי (מתג מסוג N/O) לכוון קלאצ' מדחס.

ציינת שיש לך 3 רגליים עם 12V עליהם, אך לא על החוט שהולך לכוון המדחס(חוט שחור\לבן) - 0V.
ציינת גם שלקחת חוט ישירות מהמצבר למדחס והקלאצ' נצמד.
ציינת שהצלבת עם ריליי אחרי ואותה תופעה.
אני הייתי בודק את בית הריליי עצמו ואת החוט הנ"ל שהולך לכוון המדחס.

ייתכן שיש לך קורוזיה בחוטים שלחוצים על הפחיות עצמן של בית הקונקטור וכבר אין מגע טוב או שאין מגע כלל(מחלות של רכב ישן).
אין לי מושג איפה בדיוק נגעת פיזית בקו הנ"ל לבדוק מתח ולכן:
תנסה לבדוק שוב עם רב מודד או מנורת ביקורת בנקודות שונות, מהפחית עצמה ולאורך החוט עד למדחס.

בעיה דומה שיגעה אותי תקופה, עד שהחלפתי את בית הריליי, כולל ריליי על הדרך, והחוט עצמו עד למדחס והבעיה נפתרה בעלות שקלים בודדים.
בהצלחה, ותן עדכונים.

[eyal1979]

76066
זו סכמת החיווט הקרובה ביותר למה שאני רואה ברכב.
בחץ שחור מסומן הריליי. הסיבה שחשדתי בו היא שיש 12V ב-3 הרגליים האחרות שלו, כך שאם אני מבין נכון את השרטוט במידה ואין לחץ, מפסק הלחץ מנתק את המתח אליו, וזה לא המצב אצלי.
אני טועה?


לפי השרטוט מפסק הלחץ מנתק את המתח בכניסה לריליי על החוט הצהוב, ובהתאם כשאין מספיק גז או לחץ גבוה מידי מתנתק גם מתח לוונטה של המזגן (חיבור במקביל לריליי של הוונטה). אז גם היא לא תעבוד. על סמך מה שאמרת קודם רק חוט שחור\לבן על הריליי "סובל" מ-0V לכן זה לא המצב.

[iben]

סליחה מראש אבל אבקש להתעלק על השרשור
יש לי בעית מזגן מסוג אחר.
כאשר המדחס מחובר המזגן עובד מצויין (יחסית לסמוראי בן 20)
אבל לאחר רבע שעה נסיעה כאשר המנוע והיחידה הפנימית של המזגן מתייצבים על טמפרטורות קבועות אני מתחיל לסבול מניתוקים/חיבורים תכופים של המדחס. משהו כמו כל 30 שניות.
ה"קליק" שלהחיבור/ניתוק מגיע מכיוון היחידה הפנימית
למשהו יש רעיון?
האם הצליל מכיוון היחידה הפנימית מעיד בהכרח על ניתוק של הטרמוסטס?
תודה
בן

[סער]

הבוקר נמצאה (ונפתרה) התקלה - מינוס שהתנתק...
האתגר העיקרי בכל הטיפול בתקלה היה לנסות לפתור את "פלונטר החשמל" שנוצר ברכב הזה לאורך השנים/בעלים קודמים.
יונתן - שאפו על ה"נבואה"... "יודע צדיק נפש בהמתו".
תודה לכל מי שעזר,
חוזר ליסוע בטמפ' נהג תקינה.

[יונתןמצפה]

שמח לקרוא שהבעיה נפתרה.
יונתן

[חנן-ג'יפולוג]

סליחה מראש אבל אבקש להתעלק על השרשור
יש לי בעית מזגן מסוג אחר.
כאשר המדחס מחובר המזגן עובד מצויין (יחסית לסמוראי בן 20)
אבל לאחר רבע שעה נסיעה כאשר המנוע והיחידה הפנימית של המזגן מתייצבים על טמפרטורות קבועות אני מתחיל לסבול מניתוקים/חיבורים תכופים של המדחס. משהו כמו כל 30 שניות.
ה"קליק" שלהחיבור/ניתוק מגיע מכיוון היחידה הפנימית
למשהו יש רעיון?
האם הצליל מכיוון היחידה הפנימית מעיד בהכרח על ניתוק של הטרמוסטס?
תודה
בן
מה הבעיה בזה?

[iben]

בסוף אתה יושב ומזיע כי הוא לא מקרר מספיק
השאלה עם ניתוקים תכופים כל 30 שניות זה מרווח זמן סביר או טרמוסטט לא בסדר

[חנן-ג'יפולוג]

בגדול, מזגן תקין עובד ככה. אבל, אם המזגן לא מקרר ואם הפסקת המדחס נובעת, למשל, כתוצאה מלחץ גבוה מדי במערכת, אז צריך לבדוק מהי הסיבה לזה.

[liavr2]

מישהו יכול להכווין אותי אל הפיוז של המזגן , המדחס שלי כרגע לא מקבל 12v.