כמה משקל ניתן לתלות מעוגן חץ ? [ארכיון]

kd2

16-06-13, 23:23

שלום לכולם,

אני רוצה לתלות מתקן TRX (https://www.google.co.il/search?q=TRX&oe=utf-8&aq=t&rls=org.mozilla:he:official&client=firefox-a&um=1&ie=UTF-8&hl=en&tbm=isch&source=og&sa=N&tab=wi&ei=rBy-UeCiFciqhQeqqoG4BA&biw=1152&bih=697&sei=rhy-UZKIFcqatQa94IDADw) מקיר בטון אנכי.
איך אני יודע איזה עוגן חץ אני צריך ?

אם זה היה בשבילי ובבית שלי, כמובן שהייתי פשוט לוקח תושבת עם מקום ל4 ג'מבואים / חצים, מרתך אוזן, ושלום על ישראל.
אבל מדובר על חדר כושר מסחרי ואני צריך להראות שהדבר אפשרי בצורה מסודרת ועם כמה שפחות חורים וברדק.
חיפשתי ומצאתי את הלינקים הבאים -

1. http://www.mytad.co.il/productscatlog/dibels/29--1/464-wedge-anchor.html
(טבלת נתונים טכניים)

2. http://www.sa-atarim.com/products~s,7.htm

איך אני יודע כמה "משקל תאכלס" אפשר לתלות מעוגן כזה ?
נתון ה"שליפה ממוצע ק"ג" הוא מספיק בהנחה ואין שום סיכוי ריאלי שמישהו יעלה על מומנט הכיפוף/גזירה של כזה עוגן ?
האם כל אחד מעוגני הM12-16 יספיק למטרה זו ?

תודה רבה לכולם.

aharon_a2

16-06-13, 23:59

אדיט מקצוענים בתחום! http://www.adit.org.il/site/index.php?page=products

אמיר ב.א

17-06-13, 00:59

לפי הטבלאות בלינק הראשון שנתת לעוגן חץ ,
קח את המינימום בין שליפה מומלץ וגזירה מומלץ , וחלק ב10 כדי לקבל בערך את הערך של המשקל המותר בקג.

(מסה של ק"ג אחד בגובה פני הים שוקלת 9.81 ניוטונים)

הטבלאות בלינק השני , מגיעות למספרים יותר גבוהים , אז משנה גם מה התוצרת של העוגן חץ , אם יש ספק - קח את המספר הנמוך מבין הסוגים.

כלומר , למשל M12 המינימום הוא גזירה , 14,300 חלקי 10 נותן 1.4 טון.

תוכל לתלות עליו 1.4 טון .

מכיוון שהמכשיר נותן תמיכה בעצם לאדם אחד , הכוח המופעל על המיתד הוא בהתאם למסת האדם ולמרחק,
כלומר נניח בצד המחמיר 100 קג , בנפילה של מטר לפי דעתי זה מחזיק בלי בעיה.

ירון גל

17-06-13, 08:42

לחברת הילטי יש אנשי שטח בדיוק בשביל הדברים הללו
תפנה אליהם ותקבל את המידע המדיוק

kd2

17-06-13, 14:42

אמיר, קודם כל תודה על העזרה.
אני כמובן מסכים לגבי מקור העוגן עצמו.
אלא שההנחה שלך בנוגע ל- 100 קילו היא קצת "קלה", יש לנו מספר מתאמנים באזור ה130+- שמשתמשים במכשיר (ולצערי לא כי הם שריריים במיוחד).

ולכן שאלת ההמשך שלי היא : האם נתונים של 1.4 עד 2.5 טון (ואפשר גם לקפוץ לM16) זה בפועל אמור להספיק (= יש מספיק אוברקיל, כדי שאני לא אהיה סאחי מידי ואתחיל לחשב את הכוחות שהTRX מפעיל) לכזה סט-אפ עם אנשים במשקלים שציינתי ?

אדיט מקצוענים בתחום! http://www.adit.org.il/site/index.php?page=products

תודה.
באמת נראה כך, אלא שחסר לי ידע במושגים הטכניים בטבלאות בכדי להציב בנוסחאות שלהם :confused:

לחברת הילטי יש אנשי שטח בדיוק בשביל הדברים הללו
תפנה אליהם ותקבל את המידע המדיוק

תודה רבה, אני אחפש.

אמיר ב.א

17-06-13, 15:47

אני הגבתי לפי מה שראיתי על המוצר בגוגל ... חשבתי שמדובר בגירסה לאיש אחד ,

תן לינק למוצר הספציפי שאתה מתכוון אליו ?

אמיר ב.א

17-06-13, 17:22

בכל מקרה , אם מדובר רק באדם אחד כל פעם,
מהניסיון שלי לגבי ציוד טיפוס הרים , שלוקח בחשבון נפילה של 3 עד 5 מטר , של אדם ממוצע ,
משתמשים בציוד שמחזיק מעמד 3 טון עד 4 טון ,
אני בטוח שהציוד שלך לא מייצר כוחות גדולים יותר ,
ולכן M16 יעמיד אותך בצד הבטוח עם מקדם ביטחון רציני.

kd2

17-06-13, 17:25

זה מה שראית בלינק, איש אחד משתמש במכשיר.
פשוט הוא עלול להיות גם 130 קילו.

ככה בדיוק אני רוצה לתלות אותו.
http://haroldgibbons.files.wordpress.com/2011/06/trx-row.jpg

יובל48

17-06-13, 19:50

כל החישובים יהיו טובים בתנאי שהקיר הוא קיר בטון ולא בלוקים.

אמיר ב.א

17-06-13, 20:20

יובל - הערה לעניין בהחלט ...

ים - במקרה הזה , אין מצב שמישהו יוכל לשלוף ככה M16 , לא משנה מה הוא יעשה,
(למען האמת - גם M12 יכול להתאים למשימה)

kd2

18-06-13, 00:25

יובל, הקיר בטון, ולא סתם....של עוטף עזה.
כתבתי את זה בפוסט הראשון.

אמיר, תודה על כל ההסברים, אני גם מעריך שבחירה בM16 היא יותר מראויה והגיונית.

yvesdelathouwer

08-08-18, 17:00

אדיט מקצוענים בתחום! http://www.adit.org.il/site/index.php?page=products
למרות שהפוסט ישן, לעדכן שהכתובת לא נכונה. https://www.adit.org.il/portfolio-item/mth/ מתייחס לעוגן חץ
ולמי שיש מקרה דומה של תלייה, הייתי יותר ממליץ על בורג בטון עם עיין מובנה כגון BTeye שמחזיק בערך 4000 ק''ג בשליפה.
https://www.adit.org.il/portfolio-item/bteye/

איל מ

08-08-18, 17:27

ועוד משהו להתייחס אליו.
היישום צריך להיות נכון.
יוצא לי לראות כל הזמן דיבלי ג'מבו שנשלפים ממשיכה של כמה עשרות קילוגרמים, בזמן שהם אמורים להחזיק טונות.....

yvesdelathouwer

08-08-18, 20:48

אתה בהחלט צודק. זה יכול לבוא מכמה סיבות : 1 אמורים להפעיל מומנט מסויים להתקנת העוגן בהתאם למאפיין של העוגן ולקוטרו. הרבה פעמים אנשים חושבים שטוב יותר "לסגור חזק" ובזה גורמים בעצם לשליפת ולכשל של העוגן שהתקינו. גם אם הם לא שולפים אותו לחלוטים, צריך להבין שעוגן חץ פועל רק 1 עד 2 סיימ מעל הגובה של ההתקנה וזה אומר שבמידה ואתם התקנתם עוגן באורך 10 סיימ דרך פלטה של 1 סיימ והוא בולט 4 סיימ החוצה זה אומר שתכלס הוא קשור ל 3 סיימ של בטון. סיבה שלישית לכשל הינו קידוח עם פטישון עם ראש דפוק שמייצר תנועה של מאוורר ומרחיב את החור. עוגן חץ לא מתרחב הרבה וכשהחור לא מותאם הוא לא מתפקד. סיבה רביעית הינו חומר רקע חלש או מתפורר. אם החומר לא מייצר חיקור בקצה בזמן סגירת האום העוגן חץ יסתובב על עצמו במקום להבריג את האום ולפתוח את הכנפיים או, אפשרות שנייה שהחומר רקע לא ייתן מספיק התנגדות לכנפיים כדי להיפתח. אפשרות חמישית הינו חומר עשוי משכבות. העוגן חץ פועל בחיבור מרוכז בכנפיים. אם נופלים על איזור מוחלש אז העוגן יישבר בעומס קטן. בגלל כל הסיבות האלו אני אישית מעדיף את ברגי בטון בהברגה ישירה. אבל עוגן חץ עדיין פתרון טוב ברב המקרים. איב דה לטואר מהנדס אדיט בעיימ

menni

04-10-22, 16:38

אתה בהחלט צודק. זה יכול לבוא מכמה סיבות : 1 אמורים להפעיל מומנט מסויים להתקנת העוגן בהתאם למאפיין של העוגן ולקוטרו. הרבה פעמים אנשים חושבים שטוב יותר "לסגור חזק" ובזה גורמים בעצם לשליפת ולכשל של העוגן שהתקינו. גם אם הם לא שולפים אותו לחלוטים, צריך להבין שעוגן חץ פועל רק 1 עד 2 סיימ מעל הגובה של ההתקנה וזה אומר שבמידה ואתם התקנתם עוגן באורך 10 סיימ דרך פלטה של 1 סיימ והוא בולט 4 סיימ החוצה זה אומר שתכלס הוא קשור ל 3 סיימ של בטון. סיבה שלישית לכשל הינו קידוח עם פטישון עם ראש דפוק שמייצר תנועה של מאוורר ומרחיב את החור. עוגן חץ לא מתרחב הרבה וכשהחור לא מותאם הוא לא מתפקד. סיבה רביעית הינו חומר רקע חלש או מתפורר. אם החומר לא מייצר חיקור בקצה בזמן סגירת האום העוגן חץ יסתובב על עצמו במקום להבריג את האום ולפתוח את הכנפיים או, אפשרות שנייה שהחומר רקע לא ייתן מספיק התנגדות לכנפיים כדי להיפתח. אפשרות חמישית הינו חומר עשוי משכבות. העוגן חץ פועל בחיבור מרוכז בכנפיים. אם נופלים על איזור מוחלש אז העוגן יישבר בעומס קטן. בגלל כל הסיבות האלו אני אישית מעדיף את ברגי בטון בהברגה ישירה. אבל עוגן חץ עדיין פתרון טוב ברב המקרים. איב דה לטואר מהנדס אדיט בעיימ

היי מכיוון שאדיט חברה מאוד מוערכת, אני הייתי רוצה לדעת מה ההבדל בכלל בין חץ לג'מבו? למה חץ נחשב ליותר טוב? לכאורה בג'מבו כנפיים גדולות יותר, אמור להחזיק יותר לא?