עבודה בשטח עם רכבי שטח מכל הסוגים 24-26/06/2014

[sos4u]

עבודה בשטח , ביום אוייב במסגרת "ג'יפ חיון"

לחברת "ג'יפ חיון" דרושים מספר רב של רכבים שישמשו כרכבי "ביום אוייב" בדרום.

בתאריכים 24-26 לחודש יוני 2014

תחילת העבודה ביום שלישי בשעה 11:00 סיום ביום חמישי בשעה 11:00

אופי העבודה הוא ל 48 שעות בשטח, בעל אופי בטחוני, התשלום הוא 2700 ש"ח כולל מע"מ כנגד חשבונית לכל רכב משתתף.

כל המעוניין מתבקש למלא את הפרטים בטופס המצורף,

חובה למלא את כל הפרטים.

העבודה מתאימה לכל סוגי כלי רכב, בעלי 4X4 טנדרים, רכבי פנאי, וכדומה.

עדיפות לבעלי מכשירי קשר.

ניתן למלא את הטופס יותר מפעם אחת, רצוי ומומלץ להפיץ בין חברים.

לשאלות ניתן לשלוח מייל אליי ל [email protected]

ובמקרים דחופים בלבד בטלפון 03-9016868


קישור לטופס (http://tfasim.org.il/tofes/h1hut) -


תודה לכולם,
יוסי בנבנישתי

[six 4 life]

יש תשלום על הוצאות דלק או שהוא כלול ב2700 המוצעים?

[OFF-RoaD]

שאלה צעירה כנראה, אבל "כנגד הוצאת חשבונית" אומר שזה לא מתאים לאדם פרטי?

Sent from my GT-I9500 using Tapatalk

[shmulikbg]

אם יש לך מהיכן לנפק חשבונית, אז זה מתאים.

[Tourist]

מה זה ׳דרום׳ ?
באר שבע ? או מצפה רמון ? יש הבדל ...

אשמח לדעת ע״מ להחליט אם מתאים
(כמובן במסגרת מגבלות בטחון שדה וכו׳)

לשאלות, מנסיוני בעבר בעבודה כזו-
א. מומלץ !
ב. התשלום הוא סופי. דלק/אוכל/ת״ש עליך.
ג. תשיג חשבונית מחבר/קרוב. יש גם אתרים ברשת שיוציאו לך חשבונית חד פעמית.

[shmulikbg]

מצפה

[Tourist]

מצפה

תודה

[sos4u]

יש תשלום על הוצאות דלק או שהוא כלול ב2700 המוצעים?

מי שלא יכול להוציא חשבונית, ומעוניין שישלח לי מייל. אסביר משמעויות.

הכל כלול ב 2700 ש"ח.
אין תשלום נוסף עבור דלק, מזון , מים, מאכל, ת"ש , קב"ן חמרי בעירה, שקיות זבל דיאודורנט, שמפו , שק"ש ושטיפת הרכב בסיום.
הכל מגולם במחיר הכולל.

למי שלא ברור, העבודה לא קשה ולא מסובכת. לא דורשת תנועות מיותרות ורבות וברוב המקרים לא תגרום נזק לרכב.
הנהגים - הם אתם.

למי שיש שאלות נוספות מוזמן לשלוח אליי במייל (http://[email protected])

או פשוט להרשם על ידי מילוי הטופס (http://tfasim.org.il/tofes/h1hut)

[joedavni]

מה זאת אומרת "
ברוב המקרים לא תגרום נזק לרכב"? איזה נזק עלול להיגרם לרכב, ומה ימנע נזק כזה? האם הרכב יגרר ברצועות למרחק ארוך? האם יהיו רכבי חילוץ באיזור?

[דרור ברלי]

מנסיון - מומלץ. אפילו מאוד.
אני נרשמתי.

[Redoren]

מומלץ בחום. אם לא היה לי כבר משהו בתאריך הזה הייתי קופץ על זה.

דרור - התשלום מכסה לך בדיוק את הדלק למצפה וחצי חזור..p:


נשלח מה iPhone שלי ע"י Tapatalk

[דרור ברלי]

את נושא הדלק אני אסגור ב-350-400 שקל בערך. נסיעת כביש רגועה חולון-מצפה וחזרה - 8 ק"מ לליטר אמיתי. כואב... אבל עדיין כדאי לי בימים טרופים אלה של יש עבודה/אין עבודה...

לכל החוששים מנזקים וכו' - להבדיל מ"עבודות ג'יפים" אחרות כמו חלוקת העיתונים בשלג וכו', כאן באמת לא נוסעים הרבה - מנסיוני הדל, ב-99% מהזמן למעשה לא נוסעים בכלל... הדאגה העיקרית שלכם זה להתארגן מראש על רשת צל גדולה מספיק והרבה קרם הגנה...

[eysham]

מפתה לקחת יומיים חופש מהעבודה סתם בשביל הכיף....
אפשר לקבל על זה ימ"מ? :)

[רכס חיים]

בשורה תחתונה מדובר ב- -.30 עד -.35 שקל לשעה. אם לא תחול תקלה ברכב שתעלה כפול מהשכר וההוצאה היא רק לדלק ומזון. אם לחשב 500 ק''מ לפי ''חשב'' עבור ג'יפ במחיר -.4 ש''ח/ק''מ - השכר לאדם הוא אפס.

כל אחד יעשה את החשבון לעצמו.

[דרור ברלי]

בשורה התחתונה-תחתונה, אתה עושה סלט.

הנתונים של "חשב" יפים וטובים אבל...
מי שמחשב בשיטה הזו יגלה שלא כדאי לו לעבוד בכלל בשום דבר, אם הוא צריך לעמוד כל יום שעתיים בפקקים במצטבר לעבודה ובחזרה, דלק ,בלאי, ירידת ערך וכו' ואז מה נשאר לו...

אבל אצלנו - הרכב כבר ישנו. אגרת רישוי, ביטוחים וכו' עבורו כבר שולמו. בין אם ניסע למצפה לעבוד או לא ניסע.
נשאר הדלק. והבלאי המצטבר (שתלוי רק בנהג).


ברור שלא לכל אחד זה מתאים. ברור גם שלרבים אחרים זה מתאים בגדול.

[Tourist]

ר׳ חיים...
החישוב הוא מאוד סובייקטיבי,
הנה החישוב שלי:
2700 ש״ח ליום = 5400 ש״ח
תוריד 1000 ש״ח דלק = 4400 ש״ח
תן למדינה עוד 1000 ש״ח, עזוב ה-120 מטומטמים צריכים 1400, תן להם, נשארו 3000 ש״ח.
הסתדרתי עם הבוס על יומיים וחצי איוורור אז המשכורת נכנסת כרגיל.
יצא לי טיול בדרום, בלי אף אחד על הראש וכמה אלפים בכיס...
לי זה מתאים !

[דרור ברלי]

תום, 2700 ליומיים. אל תטעה את האנשים. אחר כך יהיה בלגן...

[Tourist]

תום, 2700 ליומיים. אל תטעה את האנשים. אחר כך יהיה בלגן...

אופס :0
לא משתלם לצפוניים

[דרור ברלי]

איך 1000 ש"ח דלק?...

אתה נוסע בערך 500-550 ק"מ בטוטאל... הנבלה שלך שותה 3.5-4 ק"מ לליטר?.........................

[רכס חיים]

אתה טועה בגדול במספרים. מדובר ב- -.2,700 ש''ח ליומיים ולא ליום אחד.

עכשיו תנכה את המ.ע.מ בסך -.412 ונשארנו עם -.2,288 שקל. מזה תוריד דלק בערך -.600 ש''ח, מזון -.100 ש''ח ומעט בלאי משתנה לרכב -.300 ש''ח סה''כ -.1,000 ש''ח.

עכשיו נשארנו עם -.1,288 ש''ח ל-48 שעות נטו בלי הכנת הרכב לפני המסע או לאחריו. וזה אומר בגדול -.27 ש''ח לשעה מכסימום. וזה ללא מס עדיין שאשמח אם יישאר בכיס.

אני לא טוען שזה לא מתאים למישהו ,אך אני טוען שאסור בעסקים לשקר את עצמך. כדי לדעת את זה תכפיל את ההצעה במאה פעמים ותגיע מהר לפשיטת רגל כי מחיר הרכב יהיה כבר -.3 או 3.50 ש''ח לקילומטר - שזה המספר האמתי בנסיעות קבועות..

ולא אמרתי שהכייף במסע הזה לא שווה הרבה כסף - וגם אותו אפשר לכמת.

[Tourist]

שותה 1 ל-5
+ קצת סיבובים בשטח
+ מקדם בטחון (או מנה פלאפל לנהג)

ולמי קראת נבלה... ;)
(מישהו הזכיר גודווין של ג׳יפאים ?)

חיים, שוב, סובייקטיבי, החישוב היחיד שלי הוא טיולון וחוויה ללא עלות.

[Redoren]

שותה 1 ל-5
+ קצת סיבובים בשטח
+ מקדם בטחון (או מנה פלאפל לנהג)

ולמי קראת נבלה... ;)
(מישהו הזכיר גודווין של ג׳יפאים ?)

חיים, שוב, סובייקטיבי, החישוב היחיד שלי הוא טיולון וחוויה ללא עלות.

לא בא לבאס אף אחד, אין הרבה טיולים בעניין הזה. בד״כ זורקים אותך באיזו נקודה ואתה תקוע, כמו שדרור אמר, מתחת לאיזה רשת צל.

עדיין, אם הייתי פנוי הייתי עושה את זה.


נשלח מה iPhone שלי ע"י Tapatalk

[asafk]

והכי חשוב !! בצירים שלמטיילים אסור לסוע בהם, רק לרק"מ ורכב צבאי.

אסף.

Sent from my GT-I9300 using Tapatalk

[katsirz]

אני מניח שזה יכול להיות שווה אם התמורה תכלול בתוכה אישור תנועה בכמה צירים שסגורים לקהל הרחב בימי שלום...
24 שעות מיום חמישי בצהריים של שטחים פתוחים בנגב. מי יוותר?

[דרור ברלי]

אתה טועה בגדול במספרים. מדובר ב- -.2,700 ש''ח ליומיים ולא ליום אחד.

עכשיו תנכה את המ.ע.מ בסך -.412 ונשארנו עם -.2,288 שקל.

עד כאן, מדויק.
מכאן מתחילות הספקולציות.

מזה תוריד דלק בערך -.600 ש''ח,
משתנה מרכב לרכב. אצלי רכב מאוד לא חסכוני. בנסיעה בינעירונית כזו הוא מצליח להתייצב סביב 8 ק"מ לליטר. בנזין.
החישוב שלי הוא של נסיעה מאיזור המרכז למצפה רמון ובחזרה (כ-370 ק"מ) + 10-15% משוערים על התמקמות בשטח ויציאה ממנו. סה"כ כ-400 עד 420 ק"מ. אפשר לגמור את זה ב-400 עד 450 שקל. טנק דלק אחד.

מזון -.100 ש''ח
וכשאני בבית אני לא אוכל? נהפוכו. אוכל יותר.... מי שממש קמצן יכול לחיות במהלך התרגיל מהחמגשיות שהצבא מספק פעם ביום. אבל אני עוד לא ירדתי לרמה הזו...

ומעט בלאי משתנה לרכב -.300 ש''ח
לא יודע בכמה לכמת "בלאי משתנה" כי הוא משתנה מאחד לשני.

סה''כ -.1,000 ש''ח.
בחישוב שלי יוצא 850 שקל במקרה הגרוע.

עכשיו נשארנו עם -.1,288 ש''ח ל-48 שעות נטו בלי הכנת הרכב לפני המסע או לאחריו. וזה אומר בגדול -.27 ש''ח לשעה מכסימום. וזה ללא מס עדיין שאשמח אם יישאר בכיס.
אז אצלי זה 1438 שקל במקרה הרע. בגדול אין לי מה "להכין את האוטו". כי הוא מניע ונוסע בכל רגע נתון וה"הכנה" תתמקד בעשרים דקות של העמסת ציוד שינה, רשת צל וצידנית עם אוכל.
כל זה נותן 30 שקל לשעה. מאוד לא מרשים, אבל זה כי מחלקים את הסכום ל-48 וסופרים גם שעות שינה וכו' - וזה ב"עבודה" שרוב הזמן עובר בה בשינה... תחלקו את המשכורת הרגילה שלכם עבור יומיים עבודה ל-48 ותקבלו מספרים הרבה יותר נמוכים שיעשו לכם רע....

כמה מס ירד מזה? כל אחד והחישוב שלו. מי שיושב על ג'וב מפנק ומרוויח הרבה, ברור שלא כדאי לו בכלל.
מי שכמוני מחפש עכשיו עבודה לשעות הבוקר, עובד בערב בעיתון במשמרות מאוד גמישות ובעיקרון יש לו זמן ולא ישלם אחוז מס גבוה, זה תפור עליו.

אני לא טוען שזה לא מתאים למישהו ,אך אני טוען שאסור בעסקים לשקר את עצמך. כדי לדעת את זה תכפיל את ההצעה במאה פעמים ותגיע מהר לפשיטת רגל כי מחיר הרכב יהיה כבר -.3 או 3.50 ש''ח לקילומטר - שזה המספר האמתי בנסיעות קבועות..

הכל נכון, רק חשוב לזכור שהאוטו כבר קיים ועומד. שעון איבוד הערך שלו מתקתק, אגרות וביטוחים כבר משולמים. להחזיק אותו זו הוצאה נטו גם אם לא נסעת אפילו מטר אחד. אז בנסיעה הזו מבחינת הוצאות על הרכב נשאר רק דלק ובלאי. מבחינת המס - בגדול אפשר לומר שבמדינת ישראל כבר מזמן לא משתלם לעבוד בכלל והכי לא משתלם, כלכלית, זה להחזיק רכב שעומד בחנייה ולא נוסע בכלל.

ולא אמרתי שהכייף במסע הזה לא שווה הרבה כסף - וגם אותו אפשר לכמת.
לגבי כיף - כן, זה כיף. אבל לא זו הסיבה העיקרית לצאת לעבודה הזו. להגיד לך שככה אני מדמיין את הכיפים שלי? לא בטוח.
בגדול, אחרי נסיון של כמה חלטורות כאלה שעשיתי עם הג'יפ, הן בטיולים, הן בעבודות בשלגים בירושלים והן בביומי אויב, זה עדיין משתלם לי.
לא יודע אם ישתלם לכל אחד.

...

[eyalski]

בתור מי שיש לו כבר ניסיון קודם בביום אויב בשנים שעברו, ההצעה הזו לא רעה בכלל. אז התשלום היה רק 1200 ש'ח ליום ובדרך כלל היינו גוררים את המטרות ומקימים אותן, משימה לא קשה במיוחד אבל זכורים כמה מקרים לא פשוטים של צורך בעמידה בזמנים ותוואי שטח לא קל . היו גם מקרים של 3-4 דילוגים ביום כך שלא תמיד זה פיקניק.
אבל רוב הפעמים ונראה שגם במקרה הזה, מדובר היה בג'וב הרבה יותר פשוט וקל.
אם אין לכם מטרות לגרור ולהקים, כל מה שתעשו הוא להתמקם ולהכין שקשוקה.
כמובן שכל כלכלן יזרוק את ההצעה הזו מכל המדרגות, אך מצד שני כמו שנאמר כבר ההוצאות ממילא קיימות ומגולמות כך שבסופו של דבר החיסרון היחיד שאתם לא לוקחים בחשבון הוא המלחמה עם הזבובים והמלחמה בשעמום אם נשארתם לבד בשטח.

[foxy]

במונחים של כלכלי זה בטוח לא
אבל במונחים של חוויה זה ללא ספק מאוד מענין
אז כבר לא משנה מי שיש לו את הזמן שיהנה

[יונתןמצפה]

החישוב שלי הוא של נסיעה מאיזור המרכז למצפה רמון ובחזרה (כ-370 ק"מ)
אני לא יודע איפה התרגיל המדובר, אבל בלי שום בעייה בתרגילים כאלו אתה יכול לעשות עוד מעל 100 ק"מ ממצפה רמון וחזרה (יש מטווחים בערבה, יש דרכים עמוקות לתוך השטח גם מאיזות הפארן, יכולית תיארטית לתזז אותך מכאן ולשם כי אתה עובד עם הרכב ומשלמים לך על זה.
למי שגר בצפון/מרכז כלכלי זה לא.
מכסה הוצאות ואולי קצת מעבר כן.
מי שאין לו עבודה שבה הוא מרוויח יותר ובא לו על אופי העבודה שיילך על זה.
בעיני, הסכום הזה לא לגיטימי ביחס לשוק המקובל של עבודה עם רכבי שטח.
אבל מכיוון שתמיד יש מי שירצה ויראה בכך הזדמנות, זה הסכום שמאפשר למגישי המכרז להתקיים/לזכות בו...

[דרור ברלי]

זהו, שבתרגילים בדרום עוד לא התנסיתי.
בתרגיל הצפוני נסעתי משהו כמו 10-15 ק"מ מהכינוס לנקודה שבה ירדתי מהכביש ל"שטח", ושם נסעתי עוד כמה מאות מטרים בשביל די מסודר עד לקצה של פיסטין, בתוך עשבייה שוקקת חיים בגובה של כמעט מטר, ושם ישבתי לבד עם כל מיני מזמזמים ורוחשים (ובלילות גם חזירי בר ותנים) במשך יומיים.
היו גם כמה רכבים - SUV - שלא עשו ביום אויב אלא שימשו להסעות והקפצות של חיילים וקצינים מפה לשם ותיזזו לא מעט - להם אני ממש לא בטוח שזה משתלם, אלא אם הם גרים באיזור.

[lizard]

מה הטעם בביום אוייב שלא זז? כלומר, במקום לשלם למישהו 2700 שקל, שישימו קונוס. אני מבין אם הרכבים ה"מגוייסים" ישמשו באמת לדמות מצב שבו אוייב משתמש בכלים אזרחיים. אבל סתם לשבת באיזו שוחה ולחכות יומיים, אני בטוח שיש סלעים מוכשרים יותר לתפקיד.

[דרור ברלי]

לפעמים כן זזים.
בתרגיל בשנה שעברה היו כאלה שהזיזו אותם בין שתיים-שלוש נקודות. אני לא זזתי יום וחצי עד שמזל"ט "השמיד" אותי, ואז הודיעו לי לחזור לנקודת כינוס במרחק 2 ק"מ בערך. שם הסתלבטנו מתחת לציליה על קפה עוד כמה שעות, עד ששיחררו אותנו.

אבל כנראה שיותר יקר לצבא הדמיקולו הזה להוציא כמה עשרות/מאות ג'פ"סים/סופות/נ"נים/אבירים/האמרים מהימ"ח, ולגייס מילואימניקים שינהגו בהם... זה נהיה פרוייקט יקר.

[sos4u]

כל חישובי הכלכליות שלכם שווים כקליפת השום, כשרואים את גובה ההיענות.



מצחיק לקרוא כמה זה לא "שווה" כלכלית ועד כמה אנשים מעוניינים

אז נכון לעכשו ההרשמה סגורה. אבל אפשר להמשיך ולהרשם.
ואני מבטיח לשמור את הפרטים לפעמים הבאות ולתת עדיפות לכאלה שכבר נרשמו.

תודה לכולם על הנכונות וההיענות, נתראה בשטח !

[boaz avrahami]

אני הייתי נרשם אבל אני מפחד לישון לבד בשטח.
חוצמזה, באמצע הקיץ במדבר בלי מזגן?!


JEEP GC ZJ V8 98 IR 3.5
HONDA TRX300ex

[יונתןמצפה]

כל חישובי הכלכליות שלכם שווים כקליפת השום, כשרואים את גובה ההיענות.




אבל מכיוון שתמיד יש מי שירצה ויראה בכך הזדמנות, זה הסכום שמאפשר למגישי המכרז להתקיים/לזכות בו...

למה ככה?
חישובי כלכליות הם לגיטימיים, אפילו אם הביקוש גבוה.
וכפי שטענתי במשפט המצוטט, בסופו של יום מי שהגיש מכרז שמחושב לפי הסכומים הנ"ל ידע שהוא יצליח.

ועדיין, בשוק העבודה עם רכבי 4X4 מקובלים סכומים שונים.
(אגב יוסי, האם בשביל 900 ש"ח היית יוצא עם הרכב שלך להוביל יום טיול מלא?)

[דרור ברלי]

ועדיין, בשוק העבודה עם רכבי 4X4 מקובלים סכומים שונים.



איפה יש פרטים על עבודות שכאלה?
אני מוציא חשבוניות.

[lizard]

העבודה לא קשה ולא מסובכת. לא דורשת תנועות מיותרות ורבות וברוב המקרים לא תגרום נזק לרכב.


מקרה שכן נגרם נזק לרכב זה השהמפעיל מזל"ט יורה עליך תחמושת חיה? בטעות, בטח שבטעות...

[Tourist]

מה שבטוח,
התשלום הופחת
בשנה שעברה שילמו (הרבה) יותר

[יונתןמצפה]

איפה יש פרטים על עבודות שכאלה?
אני מוציא חשבוניות.

כל חברות הטיולים והלוגיסטיקה באזור הדרום למשל. (חלק גם חברי הפורום)
תבדוק למשל כמה משלמים על סיבוב הטמנות מים בדרום (יום מלא).
חלק מהעבודות כוללות הסעות נוסעים בשכר (יעני טיולי ג'יפים) וחלק מנהלות. לפעמים גם דברים דומים לזה.
למיטב ידיעתי, התעריפים ליום עבודה עם רכב 4X4 הם יותר מ- 900 ש"ח. התעריף הזה מתאים בד"כ לכמה שעות עבודה.
כמובן שהמידע הזה לא בהכרח מעודכן אבל קשה לי להאמין שהשתנה משמעותית בשנים האחרונות.

[דרור ברלי]

הסעת נוסעים בשכר זה סיפור אחר. רשיון מדברי, ביטוח מיוחד וכו'. זה שווה - ועולה - הרבה כסף.

אצל מי בודקים כמה באמת משלמים על סיבוב הטמנות מים?... שזה יום-יומיים עבודה, כולל לחפור + חתיכת קילומטראז' בשטח + דלק + חישוב בלאי וכו'. אני מנחש, רק מנחש, שלא פחות מ-2000 שקלים ליום כולל הכל. אולי יותר.
כמה מטיילים אתה מכיר שבאמת הסכימו לשלם סכומים כאלה רק על הטמנת מים?....:confused: אם יש כאלה, אני פנוי לעבוד ואני בטוח שלא רק אני.



היתרון הגדול בעבודות ביום אויב, לדעתי ומנסיוני הדל, הוא שאתה והרכב לא באמת עובדים.
יש זמן לקרוא ספרים, יש זמן לסרטים בלפטופ או בטאבלט ויש זמן למנוחה.
כשאני עשיתי ביום אויב בקיץ שעבר, לקחתי איתי ממיר מתח, לפטופ ונטסטיק וחוץ מלגמור ספר וחצי ולשוטט ברשת, גם כתבתי ושלחתי שלוש כתבות.


ולא, מיכה. לא יורים עליך תחמושת חיה. מין הסתם.
אמנם זה צה"ל, אבל בכל זאת...

[katsirz]

ב 33 השנים האחרונות אני תמיד בצד של המתאמן. אף פעם לא עצרתי לחשוב על מי שנמצא מולי בביום אויב, והאמת? אף פעם לא חשבתי שזה בזנס ( טוב או רע...)
בכל מקרה צריך להגיד תודה לכל מי שתרם לתרגיל והפך אותו למעניין...


Sent from my iPhone using Tapatalk

[יונתןמצפה]

דרור, אני כבר לא מעודכן בעומק השוק כמה שנים. יש כאן כמה חברי פורום שזה עיסוקם בין היתר. אם הם רוצים הם מוזמנים להגיב.
לא יודע בדיוק כמה עולה סיבוב הטמנות, מן הסתם זה תלוי בכמות הנקודות וכד'.
למיטב ידיעתי, בד"כ מדובר בנהג+רכב בלבד. העבודה/חפירה היא לדעתי בד"כ על מזמיני העבודה (תלוי עד כמה נחמד הנהג).
בד"כ מקובל שמספר שביליסטים מתארגנים כקבוצה ומתחלקים בעלויות.
ע"פ רוב, הם שוכרים ג'יפאים שעיסוקים הוא בד"כ מנהלות/טיולי ג'יפים בשכר ולכן העלויות צריכות להיות זהות אחרת הג'יפאים לא יהיו מוכנים לעשות את העבודה.
מי שיש לו ג'יפ בדרום בד"כ עובד גם בזה וגם בזה וגם בזה. ז"א, שיש לו בכל מקרה את האישורים של הסעת נוסעים בשכר. חלקם מעדיפים לעשות עבודות לוגיסטיקה וחלקם טיולי ג'יפים. אם אין טיולים הם יעשו גם לוגיסטיקה כדי שהרכב לא יעמוד.
התעריפים בד"כ דומים למרות שיכול להיות שהם יתפשרו על המחירים בעבודות לוגיסטיקה. עדיין לא נראה לי שהם יקפצו על יומית של 900 ש"ח כולל הכל עם לילה. בלשון המעטה.

רק להבהיר- אין לי טענות כנגד המחיר ובטח שאני לא מנסה לשכנע אנשים לא ללכת על זה. פשוט חשוב שאנשים ידעו שהתעריף המדובר הוא מהנמוכים בשוק. אם בכלל...
ומזכיר שאין מקסימום ק"מ בחוזה... (ואי אפשר להיות בטוחים מראש מה הולך להיות)

נמתין שמי מאלו שזה עיסוקם יגיב ונהיה יותר חכמים...

[תנין]

במודעה לא כתוב אם יש צורך בגרירת עגלת מטרה ותפעולה או לא , מה שמשנה את התמונה לגמרי הבלאי והכיף בנסיעה עם עגלה הוא משהו אחר.

[אמיר ב.א]

לגבי מי ששאל למה הצבא לא יכול להקצות כמה רכבים צבאיים , ולעשות את התרגיל לבד,

שרתתי במילואים בכמה תרגילים גדולים בתור ביום אוייב ,בתקופה שזה היה עוד עם רכבים של הצבא ,

כמובן שהקצו לתרגיל לא את הרכבים החדשים והטובים:

כמות הפעמים שהתרגיל ניתקע באמצע בגלל שאיזה גיפ ניתקע , או משאית ריו נפחה את נישמתה באמצע ההר ותקעה את כל השיירה מאחוריה...

בתרגיל אחד :

דרייבשאפט שבור של משאית,

מערכת אוויר של משאית שנידפקה באיזה ירידה מהר ליד הכינרת,

ג'יפ שלא מניע אחרי החנייה הראשונה

ועוד ועוד ...

[sos4u]

(אגב יוסי, האם בשביל 900 ש"ח היית יוצא עם הרכב שלך להוביל יום טיול מלא?)
אני יוצא גם בפחות. אבל אני לא רואה בכך עבודה. אלא יום כיף. השכר הוא רק לכיסוי הוצאות. יוצא טוב- לא יוצא גם טוב ...

גם פה לא.

[יונתןמצפה]

אני יוצא גם בפחות. אבל אני לא רואה בכך עבודה. אלא יום כיף. השכר הוא רק לכיסוי הוצאות.

זה זכותך וזה בסדר גמור.
סה"כ זה כיף ומובן.

אבל מה שמעט צורם לי בתמחור של העבודות האלו (וראה את כותרת השרשור: "עבודה בשטח עם רכבי שטח...") זה שמי שתמחר לעצמו את העלויות מול משרד הבטחון ידע שיהיה תמיד מי שלא יראה בזה עבודה ולכן תמחר את זה כמו הפעילות שאתה תארת בהודעה המצוטטת.

בסופו של דבר, לדעתי זה עושה נזק למי שכן מתפרנס מ"עבודה בשטח עם רכבי שטח" כי זה באמת לא מכסה מעבר להוצאות. וזה לא באמת הוגן...

[itay]

אני לא מבין מה הבעיה שלכם.
בא מישהו ומציע אפשרות להכניס עוד כמה זוזים להכנסה החודשית באפשרות שרובינו נהנים ממנה ועושים אותה בחינם בכל הזדמנות
שאנחנו יכולים (שהייה בשטח - בטיול או סתם לנקות את הראש).
חלק מספרים סיפורים מפעמים קודמות שהשתתפו, וחלק מחפשים איפה הפעם ידפקו אותם.....

מתאים לכם - סבבה תיהנו. לא מתאים לכם - גם סבבה, אבל אל תנסו לחפש רק את החסרונות של כזה דבר (ויש...) ולהשחיר את מי שמציע סתם.

אני אישית נרשמתי, שמעתי מאחרים שסך הכל זאת חוויה ואם אתה נייח במהלך השהות אז אתה מנקה יופי יופי את הראש, אם לא אז מקסימום נוסעים קצת. במקרה הגרוע מטרטרים אותך קצת בלעבור מנקודה לנקודה.
בכל מקרה - אל תטעו - אף אחד לא יגיע לכזה סיפור בלי לעשות חישוב של "עלות-רווח".
מי שלא מתאים לו הסכום פר יום, מחשב כמה יוצא לו בחישוב שעתי וכו' שישאר בבית.

איתי.

[דרור ברלי]

בסופו של דבר, לדעתי זה עושה נזק למי שכן מתפרנס מ"עבודה בשטח עם רכבי שטח" כי זה באמת לא מכסה מעבר להוצאות. וזה לא באמת הוגן...

"כתבי רכב" שעובדים בחינם והורידו את המקצוע הזה לזנות, לא עושים עוול לאנשים כמוני שזה מקצועם?...
וכל הגרפיקאיות האלה שעשו קורס ערב ב"אורט קריירה" ועובדות מהבית בגרוש וחצי, לא גורמות נזק אדיר לי, כמאייר וגרפיקאי שצריך לכופף את התמחור שלי כלפי מטה, רק כדי להישאר תחרותי?...
ככה זה היום בכל מקום ובכל ענף. תמיד יהיה מישהו שיהיה מוכן לעבוד תמורת סכום קטן יותר, וימשוך את השוק כלפי מטה. היום, לקוחות רבים מוכנים להתפשר על איכות, רק תהיה זריז ותיתן להם מחיר זול ועוד תגיד תודה שעובדים איתך, והמצב קשה. מאוד קשה.
לצערי אני אישית הגעתי למצב שחלטורות כאלה כמו ביום אויב פעם-פעמיים בשנה וחמש-שש משמרות בשלג בירושלים, כן משתלמות לי. לכן נרשמתי לשני ביומי האויב בחודש יוני ואני יודע שרבים עשו כמוני.


אני לא בא לסנגר על החברות הקבלניות שמארגנות את העבודות הללו בביומי אויב או בהסעת מחלקי עיתונים בשלג וכו' וכו'. הייתי יותר מאשר שמח לקבל תשלום גדול יותר עבור העבודה הזו. ועדיין, מנסיון, לדעתי זה קודם כל כיף וניקוי ראש גדול מאוד, ובסוף נשאר מזה גם כסף ביד. לזכותם ייאמר שהעבודה לא באמת קשה ולעומת העבודה בשלג למשל, ששם המשמרת קצרה אבל האוטו נוסע בתנאים קשים עם סיכוי לבלאי מכני או לתאונה עקב החלקה, אז זה ממש לא נורא.

כמובן שתמיד יצוץ מי שמחשב גם את שעות הלילה כ"עבודה" ואז הסכומים פר שעה הופכים מצחיקים וזה "לא שווה". נו שויין...
אני בהחלט מסכים שישלמו לי תמיד שכר מינימום על כל שעת שינה... מי שלא מתאים לו, שלא יירשם וזהו. העובדה שרבים מאוד קופצים על זה מעידה שכנראה כן יש בזה משהו.

ועוד משהו, אפילו חשוב - החבר'ה האלה מ"ג'יפ חיון" הגונים ומשלמים בזמן שהבטיחו, כמו שעון. ממש לא טריוויאלי היום בארץ.

[boaz avrahami]

דרור,
בהתחלה חשבתי שאתה צודק ויש מפונקים.
אחרי שראיתי את הסכום שנשאר כשכיר אז אני חושש שזה בקושי מכסה את הבלאי והדלק וממש לא נראה כמו הכנסה נוספת.
אם זה היה טיול שבו היתי מפיק הנאה אז ניחא.

בסוף מדובר בשוק של היצע וביקוש.
אם לא יהיו מספיק קופצים המחיר יעלה עד שיהיו מספיק ג׳יפים.
אני כרגע בחוץ


JEEP GC ZJ V8 98 IR 3.5
HONDA TRX300ex

[יונתןמצפה]

איתי/דרור,
אין לי שום בעיה.
זה גם לא מפריע לי בשום צורה באופן אישי.
אין לי כרגע אפשרות לקחת חלק בהצעה הזו גם אם הייתי רוצה. אני גם לא מתפרנס מרכבי שטח בשום צורה.
אבל כן חשוב לדעתי לחשוף את הציבור כאן למצב השוק הרחב של עבודה עם רכבי שטח.

ובאמת שכל אחד יעשה מה שמתאים לו.
זה בסדר גמור ולגטימי.
לא בא בטענות לאף אחד ובטח לא לנסות למנוע מאנשים להרשם.

הדבר היחיד שחשוב לי להבהיר היא שמי שעובד עם רכבי שטח לפרנסתו נפגע כשאלו הסכומים שמוצעים עבור העבודות האלו.
אבל נכון, מדובר בהיצע וביקוש...