כתבה חדשה - הסבת CJ להזרקה, חלק ראשון [ארכיון]

מערכת ג'יפולוג

14-07-05, 16:06

http://www.jeepolog.com/j6tech_CJ_injection_pt1.htm

פרק ראשון, מבוא בעצם, למה שהולך להיות התנ"ך להזרקת CJים.

six 4 life

14-07-05, 22:40

אשריכם. אחלה פירוט ומחכים לראות את ההמשך.
אם הרהרתי בעבר לגביי הזרקה, עכשיו אני בטוח.

יותר מדיי חשמל בשבילי :twisted:

-ארז 8) -

lizard

15-07-05, 02:02

שאלה אם אפשר :-)

למה המתאם בנוי מ2 פלטות?
החלק הזה:

http://www.jeepolog.com/images/CJ_injection_part_1/TBI_adapter_small.jpg

תודה
מיכה

חנן-ג'יפולוג

15-07-05, 05:42

הוא לא חייב להיות משתי פלטות. אבל, גיא הגיע למסקנה לאחר נסיון ראשון במתאם מפלטה אחת שזה הרבה יותר פשוט להבנה, לך ולחרט, איך לעשות את זה כשזה עם שתי פלטות. אתה עושה בפלטה העליונה את הצורה של האטם העליון, עושה בפלטה התחתונה את הצורה של האטם התחתון, ואח"כ משייף בבית עם מקדחה את החיבור ביניהם כך שיהיה חלק ככל האפשר. אם היית בא לחרט, ואומר לו לא לקדוח את הצורה של האטם העליון דוך עד למטה במתאם מפלטה אחת, וכן מלמטה עם האטם התחתון, לא לעבור את כל הדרך עד למעלה, וכן לעשות בין שתי הצורות את התיאום, זה היה מסבך אותו, ומייקר את העבודה.

זה בעבודה בעל פה, ללא שרטוטים. כמובן שאם היו שרטוטים של הצורה הרצויה, אז כל העסק היה ניתן להיעשות בחריטה ממוחשבת, מהירה, בחלק אחד. זו באמת הצורה המורכבת יותר שתראה בקיטים שמגיעים מוכנים:

http://img133.imageshack.us/img133/3994/howadapter20plate20install8yc.jpg

UNIX

15-07-05, 08:40

ככה אצלי זה יושב על פלטה אחת אבל בדיוק להפך מאצל גיא
אצלי זה יושב כמו הקרב ורטור , שהמצערת באותו הצד.

lizard

15-07-05, 11:50

לצערי השליטה שלי בSW היא די בסיסית.
אני מניח שאם יהיה לי חלק שכזה אוכל להעתיק אותו לשרטוט ולהעביר אותו למחשב.

העובי של החלק (המורכב) חייב להיות כזה עבה? או שזה שוב בגלל נוחות עבודה?

אני מכיר חרט שעשה לי כמה עבודות ממש בזול. אני יכול לשאול אותו כמה הוא יקח על פלטה שכזו.
אבל בשביל זה אני צריך שרטוט אמיתי.

חנן-ג'יפולוג

15-07-05, 12:24

אני מניח שהעובי קשור לזה, שיש בפנים הברזות שלא היינו רוצים שהעומק שלהן יהיה קצר מדי. זה אלומיניום רך יחסית ואתה רוצה הרבה סלילים של הברגה.
בעתיד הנראה לעין אני ארכיב הזרקה כזו, ונתעד את הדברים בצורה יותר טובה. נמרוד לקח עליו להכין מתאמים, ואני מניח שיש לו את הידע כדי להכין מזה שרטוט.

גיא162

15-07-05, 12:35

הפעם הראשונה שעשיתי את המתאם לקחו ממני 700 ש"ח על פלטה אחת עשה חרט טוב והיתה בריחת אוויר דבר שהמערכת לא ממש אוהבת שעשיתי בפעם השניה העדפתי שני פלטות והחריטה עלתה לי חצי כסף עובד טוב והחרט לא הסתבך מי שיש לו נגישות למחרטה ומבין יכול באמת מפלטה עבה יותר לעשות חלק אחד ולא שניים כמוני כל אחד מה שנוח לו העיקר התוצאה הסופית .
אגב חנן כתבה יפה מאד גם הצילומים

חנן-ג'יפולוג

15-07-05, 12:46

תודה, גיא, ותודה גם על שיתוף הפעולה.

lizard

15-07-05, 13:24

רק לידע כללי, לא מדובר על מחרטה אלא על כרסומת.

יש אפשרות אולי לבנות תבנית ליציקה של הדבר הזה?

אם יהיה לי דגם ביד אני מניח שאוכל לשאול כמה יעלה לעשות את זה בצורה חצי סדרתית.
גיא, אולי תוכל למכור קיטים שכאלה? אני מוכן לבנות לך את החנות באינטרנט תמורת התקנה :D

גיא162

15-07-05, 13:29

יש על מה לדבר אבל יציקה?

lizard

15-07-05, 13:39

זה לא יכול לצאת יותר זול? אני לא כל כך מבין בזה האמת.

חימושניק

15-07-05, 15:23

תבנית פשוטה עולה החל מ- 40K $

lizard

15-07-05, 17:52

במלותיוו האלמותיות של בארט סימפסון : איי קרמבה... :!: :!: :!:

UNIX

15-07-05, 19:33

גיא תסביר קצת על המודול לחץ שמן הזה ?

גיא162

15-07-05, 19:51

יש חישן לחץ שמן שנותן פיקוד למחשב ממנו יוצא חוט ירוק לבן שהולך ממסר שנותן פיקוד
למשאבת דלק כך שאם פותחים סוויץ ולא נותנים סטרטר המשאבה מפסיקה לעבוד לאחר 5 שניות .
איך אתה חיברת את משאבת הדלק לסוויץ ?

UNIX

15-07-05, 19:54

חיברתי אותה ע"י 2 ממסרים , אחד שנותן פקודה ל 3 שניות הראשונות של הסוויץ ואחד שנותן קבוע כשמנסים להניע ובזמן ההנעה אבל הוא לא מתכבה לי .

גיא162

15-07-05, 20:03

מיותר ...... יש שלושה חוטים ירוק\לבן אפור וכתום
צריך להיות לי סקיצה אני אחפש אותה ואסרוק אותה כדי שתראה

UNIX

15-07-05, 22:58

למה מיותר?
גם לי יש את הסקיצה אבל המשאבה צריכה לעבור דרך ממסר משאבת דלק שהוא בעצם שני ממסרים בתוך קופסה אחת לא?
מה הקשר בין זה לחיישן לחץ השמן? המערכת אמורה להיכבות לי לא?

גיא162

16-07-05, 00:23

לא זה ממסר אחד שמקבל פיקוד מהמחשב שרואה שיש לחץ שמן שזה אומר שהמנוע מסתובב
כמו שהבנתי אתה שמת גם טיימר וגם ממסר ?

UNIX

16-07-05, 01:36

למה טיימר?
מהמחשב יוצאים 2 חוטים :
- אחד אחראי לתת 3 שניות כדי לבנות לחץ
- שני נותן לחץ דלק קבוע בזמן ההנעה ובעבודה.

כל חוט כזה קיבל ממסר , החוטים האלו הם בעצם הרימוט של המשאבה .

UNIX

16-07-05, 01:39

אם אני מבין נכון המודול הזה שחיברת הוא בעצם כמו מפסק הגנה
שנועד לנתק את המשאבה בזמן שאין לחץ שמן במנוע , תמיד טוב שיהיה אחד כזה אבל אפשר גם בלעדיו , אולי יש לנו סוג שונה של מחשב?

גיא162

16-07-05, 10:54

לא אחד מהחוטים מקבל פיקוד לחץ שמן למחשב והשני נותן פיקוד לממסר שהולך למשאבת דלק

נמרוד

17-07-05, 00:20

הוא לא חייב להיות משתי פלטות. אבל, גיא הגיע למסקנה לאחר נסיון ראשון במתאם מפלטה אחת שזה הרבה יותר פשוט להבנה, לך ולחרט, איך לעשות את זה כשזה עם שתי פלטות. אתה עושה בפלטה העליונה את הצורה של האטם העליון, עושה בפלטה התחתונה את הצורה של האטם התחתון, ואח"כ משייף בבית עם מקדחה את החיבור ביניהם כך שיהיה חלק ככל האפשר. אם היית בא לחרט, ואומר לו לא לקדוח את הצורה של האטם העליון דוך עד למטה במתאם מפלטה אחת, וכן מלמטה עם האטם התחתון, לא לעבור את כל הדרך עד למעלה, וכן לעשות בין שתי הצורות את התיאום, זה היה מסבך אותו, ומייקר את העבודה.

זה בעבודה בעל פה, ללא שרטוטים. כמובן שאם היו שרטוטים של הצורה הרצויה, אז כל העסק היה ניתן להיעשות בחריטה ממוחשבת, מהירה, בחלק אחד. זו באמת הצורה המורכבת יותר שתראה בקיטים שמגיעים מוכנים:

http://img133.imageshack.us/img133/3994/howadapter20plate20install8yc.jpg

השרטוט הוא לא הבעייה. אבל כרסום CNC זה דבר יקר. אם אפשר לעשות אותו דבר משתי פלטות במקום אחת בזול, אז למה לא? כשאתה עושה את זה משתי פלטות, כל פלטה מעובדת לפי "שרטוט" דו-מימדי- אפשר לחתוך את הצורה עם מקדחה רגילה ומשור/דיסק, אפילו לא חייבם כרסום. גם אם כן עושים את זה מסודר עם שרטוטים, לעבד שתי פלטות בכרסום קונבנציונאלי (ידני) יצא, כנראה, זול יותר מאשר CNC. בכל מקרה, הנה דוגמא למשהו דומה,
http://www.jeepolog.com/images/weber%20kit%20pics/carb6%20adaptors.jpg

זה מהקיט של קרבורטור וובר. לפלטה התחתונה יש את תבנית הברגים של הסעפת, ולפלטה העליונה את תבנית הברגים של הקרבורטור, שתי תבניות שונות. קודם שמים את התחתונה, ומחברים אותה לסעפת, ואז את העליונה. לה היה אפשרי לעשות פלטה אחת עם חור קאונטרסינק עובר לראשי הברגים התחתונים, כי הגוז'ונים שיתחברו לקרבורטור יושבים מעליהם. אם זה היה בדיוק מעל - כלומר לוובר היה את אותה תבנית ברגים כמו קרבורטור מקורי, כמובן שלא היתה שום בעייה. אבל הם לא בדיוק.

UNIX

17-07-05, 00:51

אם אני זוכר נכון אז שלי עלה או 250 שקל או 300 שקל כולל האלומיניום מחלק אחד.

גיא162

17-07-05, 00:57

נמרוד צודק לי בפלטה הראשונה היה בריחת אוויר אבל בלי קשר עם שני פטות אפשר גם לבד לעשות את זה ובלי בעיה גדולה וזה לא פחות טוב מפלטה אחת